King Sombra 1535 Posted November 29, 2021 Share Posted November 29, 2021 Только что, LostKaktus сказал: Ну удачи, с 1-2 экземплярами на весь Амбер это практически вымерший вид Есть ещё топаз и руби, мб там будут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nth 1188 Posted November 29, 2021 Share Posted November 29, 2021 Может лучше не автоатаки ослаблять, а навыки усилить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 29, 2021 Share Posted November 29, 2021 (edited) 1 минуту назад, nth сказал: Может лучше не автоатаки ослаблять, а навыки усилить? А толку если дебафф на кд так и останется а дебаффа на авту нет Edited November 29, 2021 by Lovedruid Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2838 Posted November 29, 2021 Author Share Posted November 29, 2021 6 часов назад, nth сказал: Может лучше не автоатаки ослаблять, а навыки усилить? Я не предлагаю ничего ослабить, я предлагаю новый дебафф или вид контроля, тут как посмотреть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evelinne 0 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 Как вариант сделать для рб, урегулированный дебаф на того кто его агрит - маг (срез кд), иск (срез спида) как пример :В Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alistarh666 563 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 Исходя из всего сказанного, нужно тогда предлагать, хотя бы, введение в игру несколько рел и эффекта по аналогии: сало и апатии, чтоб блокировать на секунды 4-5 возможность автоатачить. Кто поймёт есть в доте эффект "обезоруживания", не позволяющее атаковать обычными атаками, который хорошо контрит сильных дамагеров. Почему бы разрабам не взять это на заметку Такой же эффект дать некоторым рб, особенно добавить в инсты, вот вам и будут сразу нужны хилы и танки, а то все ддшники рассчитывают на свой бешенный дпс и вамп. Чувствуя себя независимыми от стандартных укладов командного рейда, где каждая роль является необходимой. Что также справедливо сбалансит пвп, так как будет полный перечень: сало - против кастеров и контролеров, рела апатии - против хилов и вампа, "дизарм" обезоруживание - против всех автоатакеров, есть рут, сопра, деза и другие эффекты, которые эффективны против каждого, по разному. То или иное, есть в скиллах и релах, поэтому каждый сможет собрать свой универсальный набор и быть способным, контрить противника, как и быть законтреным в ответ. (Эффект дизарма не запрещает бить скиллами, лишь не даёт наносить автоатаки). Понятно, что рела апатии есть не у всех, но со временем будет у многих. Так и введение новой релы и эффекта, будет вначале не у многих. И если вводить такую релу "дизарма", то лучше во время весеннего ивента, когда кучу всего на увеличение "автоатаки", будет куда уместнее, и сунуть релу в сундыНу и задумываться над добавлением эффекта в будущие дополнения. P.S. ничего не имею против дамагеров, ну если говорить о балансе, ваш дпс уводит все остальные роли на "обрыв забвения" и вскоре останутся классы с высоким дпс и может классы с контролем (только для масс битв и некоторых гвг). Решать всё же разрабам, но думаю это хороший выход из сложившейся ситуации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 Интересно, как это тогда будет работать. Если нельзя автоатаковать, то что, фокус цели сбросится? Или персонаж под дебаффом такой подойдёт к противникку и... будет просто стоять? Класс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dart 887 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 1 час назад, LostKaktus сказал: Интересно, как это тогда будет работать. Если нельзя автоатаковать, то что, фокус цели сбросится? Или персонаж под дебаффом такой подойдёт к противникку и... будет просто стоять? Класс. На нокте, спруте, рб тх мифа и подобных с механикой временного неуяза цель таргетится силами Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
devastator 247 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 (edited) Я иска не качаю толком как раз по причине его унылого геймплея. А так перс симпотичнее. Хотя и слабее рога смотрится в пвп. Если пофиксят его игру в одну кнопку и апнут прокаст с двуручкой,то будет очень круто. П.с. а зачем полностью блокировать авто новым статом то? В игру уже есть свитки на порез входящих авто. Пусть сунут этот дебаф, но с 80-90%. Edited November 30, 2021 by devastator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hakon 139 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 В 29.11.2021 в 07:07, Mrakoriz сказал: Вступление. Мой мейн прокастер и меня угнетают культисты скорости. Ни для кого не секрет, что на сегодняшний день классы живущие от автоатаки являются гиперметовыми, от пве до пвп, где контрятся только глухими станами и дезами (негусто, против кастеров, которые страдают и от сайленса). Поясню по пвп. Ворвавшийся в тылы искатель/рог режет автотычками всё что видит, скиллы там не решают, так как развал кабины на 80% производится автотычками. Тот же хант на скорости атаки валит как с хорошего пулемёта. Реев в скорость давно в пвп не наблюдал, поэтому ничего говорить о них не буду. Но тот же вар в иммунке под берсом солидно напихивает авто атакой при нужной сборке, а после иммунки довершает начатое. В ПвЕ в целом всё ясно, тут автоатакеры просто унижают любого прокастера играя в нажатие таргета и баффа, в то время как кастер обтекает от нерфов средой кд, сайленсов и прочих прелестей, которые нам преподносит некоторое количество боссов. Решение вопроса, которое хоть как-то осложнит жизнь культистам скорости, как его вижу я - добавление нового вида дебаффа. Дизарм. Но не как снижение скорости или непосредственно физ/магсилы, а как запрет нанесения автоатаки. Суть предложения в двух словах: добавить в игру новый вид дебаффа (или контроля, кто как это назовет), который бы запрещал наносить автоатаки. Оснастить им танчиков-хилов и выдать некоторым РБ, с нанесением по площадям. А не проще поменять формулы брибавки %, либо кд сделать как скорость тогда и все кастеры сразу апнутся, да и сами автоатакеры пойдут в кд, либо наоборот скорость считать как кд, тогда и кап поднять как у кд, дабы баланс хотяб выровнять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deso 1128 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 2 часа назад, LostKaktus сказал: Интересно, как это тогда будет работать. Если нельзя автоатаковать, то что, фокус цели сбросится? Или персонаж под дебаффом такой подойдёт к противникку и... будет просто стоять? Класс. Скорее всего второй вариант. Ты же все еще можешь долбить скиллами, зачем тогда сбрасывать фокус? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alistarh666 563 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 (edited) 3 часа назад, LostKaktus сказал: Интересно, как это тогда будет работать. Если нельзя автоатаковать, то что, фокус цели сбросится? Или персонаж под дебаффом такой подойдёт к противникку и... будет просто стоять? Класс. Это же не поставит запрет на использование навыков, есть хорошие атакующие навыки у всех классов. Просто заблокировать авту, не значит лишить возможности двигаться и кастовать через скилы. Что делает кастер под салом? Бьёт, если есть удар с руки, а если нет, то пытается двигаться, чтоб хоть как то пережить сало. 1 час назад, devastator сказал: П.с. а зачем полностью блокировать авто новым статом то? В игру уже есть свитки на порез входящих авто. Пусть сунут этот дебаф, но с 80-90%. Никто не говорит о стате, стат только сломает игру. Эффект срабатывания от рел это рулетка, может прокнуть три раза подряд, а может и за десять применений скилла не прокнуть. Есть свитки на буст урона, как и банки. Ну и никто не говорит, что стоит такой эффект добавлять, может и просто ослабление автоатаки. Это чисто моё субъективное мнение, и как сказал выше по аналогии "релы апатии" которая вырубает абсолютно любой отхил на 7 сек. Edited November 30, 2021 by Alistarh666 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dart 887 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 9 минут назад, Hakon сказал: А не проще поменять формулы брибавки %, либо кд сделать как скорость тогда и все кастеры сразу апнутся, да и сами автоатакеры пойдут в кд, либо наоборот скорость считать как кд, тогда и кап поднять как у кд, дабы баланс хотяб выровнять. Нет, не проще Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2838 Posted November 30, 2021 Author Share Posted November 30, 2021 10 минут назад, Hakon сказал: А не проще поменять формулы брибавки %, либо кд сделать как скорость тогда и все кастеры сразу апнутся, да и сами автоатакеры пойдут в кд, либо наоборот скорость считать как кд, тогда и кап поднять как у кд, дабы баланс хотяб выровнять. Возможно проще, но так интереснее, согласись. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 1 минуту назад, Alistarh666 сказал: Это же не поставит запрет на использование навыков, есть хорошие атакующие навыки у всех классов. Просто заблокировать авту, не значит лишить возможности двигаться и кастовать через скилы. Что делает кастер под салом? Бьёт, если есть удар с руки, а если нет, то пытается двигаться, чтоб хоть как то пережить сало. Ну блин, держите в курсе. Я скорее про то, как разработчикам реализовать это, чтобы не выглядело криво-косо. Потому что это ощущается даже в уже существующих механиках – если персонаж по каким-либо причинам не может атаковать, то фокус цели сбрасывается. Тогда уже проще будет сделать дебафф, который не запрещает, а просто сводит урон автоатаки к нулю. 15 минут назад, Hakon сказал: А не проще поменять формулы брибавки %, либо кд сделать как скорость тогда и все кастеры сразу апнутся, да и сами автоатакеры пойдут в кд, либо наоборот скорость считать как кд, тогда и кап поднять как у кд, дабы баланс хотяб выровнять. Вот разбойники в прокаст порадуются, можно будет даже все кнопки на панели не жать, чтобы ваншотнуть. Только половину Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 Дебаф на полное игнорирование блока, парира и уклона можно? Dart 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2838 Posted November 30, 2021 Author Share Posted November 30, 2021 8 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Дебаф на полное игнорирование блока, парира и уклона можно? Скорее бафф. Ну типа уклон можно контрить. А вот парир и блок нет. Но это совсем другая история для отдельной темы. Dart 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pharaoh 358 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 18 часов назад, King Sombra сказал: Есть ещё топаз и руби, мб там будут Рог в кд агрит рога в скорость, но все равно не агрит ханта Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 38 минут назад, Pharaoh сказал: агрит У меня при виде рогов в кд агрессия какая-то и зубы скрипят, ъыъ блин Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 (edited) 1 час назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Дебаф на полное игнорирование блока, парира и уклона можно? Чем обосновано? Edited November 30, 2021 by Ладиан Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 2 минуты назад, Ладиан сказал: Чем обоснованно? Ну хочу танков пробивать, стражей, а что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 18 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Ну хочу танков пробивать, стражей, а что? пробив собирай, если хочешь пробивать. Защищаться же им нужно чем-то Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 3 минуты назад, Ладиан сказал: пробив собирай, если хочешь пробивать. Защищаться же им нужно чем-то Как пробив влияет на блок? В чем логика? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 2 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Как пробив влияет на блок? В чем логика? Я не говорил, что пробив влияет на блок. Он поможет тебе пробивать танков, как ты и хочешь вроде как. 26 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Ну хочу танков пробивать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2838 Posted November 30, 2021 Author Share Posted November 30, 2021 (edited) 34 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Ну хочу танков пробивать, стражей, а что? А кто вам таки сказал что вы ДОЛЖНЫ пробивать танков? Танк в бою с дд по факту имеет превосходство. В первую очередь тем что сама его роль в том чтобы нивелировать дамагерский урон. Просто ходячая контра для дамагера, ни больше ни меньше. Тысячу раз говорили про "пищевую цепочку". Танк-дд-хил-танк. Но тема опять же не об этом. П.С. Ни один танк не опирается на уклон (Бд - не танк). По ряду причин. А уклон контрится точностью опять же по вполне объективным причинам. Его количество может в два с лишним раза превосходить блок. Edited November 30, 2021 by Mrakoriz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Чат 435 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 Когда реев и хантов порезали, был уверен что и кинжалы миликов порежут, но почему то до сих пор они имбуют оставив дальников далеко по зади.Помню даже хотел качать мили дд, но потом подумал что их будут резать и перхотел. Танки куда болие надежнее, их точно сильно не режут, даже когда на них ноют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 2 минуты назад, Ладиан сказал: Он поможет тебе пробивать танков, как ты и хочешь вроде как. Ну тогда всем кого пробивают автоатакеры предлагаю собирать деф и купить книжу закалки. Я так и не понял к чему ты прицепился. Только что, Mrakoriz сказал: А кто вам таки сказал что вы ДОЛЖНЫ пробивать танков? В игре есть дебафы практически на все характеристики кроме блока/парира/сопры и "ивентовых" статов, хотя уже вамп пошатнулся от релы апатии. И у меня встречный вопрос почему? Кто вам таки сказал что танки должны иметь защитные статы которые не режутся вообще ничем?) Ваще по рофлу написал сюда, не думал что кто-то будет жаркие споры разжигать). На дизарм грубо говоря плевать, если он не появится в пвп сегменте (релы или скилы). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 (edited) 1 минуту назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Я так и не понял к чему ты прицепился. К тому что танки кроме парира и блока толком ничем не могут от автоатакера защититься Edited November 30, 2021 by Ладиан Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 1 минуту назад, Ладиан сказал: К тому что танки кроме парира и блока толком ничем не могут от автоатакера защититься Я то думал у каждого танка есть стан, дебафы на атаку. Погоди, так же и есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 30, 2021 Share Posted November 30, 2021 (edited) 7 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Я то думал у каждого танка есть стан, дебафы на атаку. Погоди, так же и есть. У дд есть станы и баффы на атаку.. Edited November 30, 2021 by Ладиан Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2838 Posted November 30, 2021 Author Share Posted November 30, 2021 (edited) 13 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Я то думал у каждого танка есть стан, дебафы на атаку. Погоди, так же и есть. Ну так то да. В том и суть, что все эти вещи и нивелируют всё, что предлагают в бою ддшники. Блок и парир лишь рандомное подспорье. Хотя, на паре персов блок таки сильно растит выживаемость. Опять же, блок и парир не контрятся в силу их количества, как мне кажется. У одного кап 25%, у второго 30%. Причём проверки идут последовательно, а не всё разом вываливаются на одну атаку. Того же уклона можно собрать 60%, что немного покруче. Чуть-чуть совсем. Рела апатии к слову, такое себе. Скорее мусор, чем нет. Именно по этому я бы не хотел видеть дизарм, если его вдруг введут, реликвией. Тот же антихил вещь не новая, но рела? Это просто ничто, на самом деле. А вот именно скиллы такого типа я бы не отказался увидеть. Edited November 30, 2021 by Mrakoriz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pharaoh 358 Posted December 1, 2021 Share Posted December 1, 2021 (edited) 20 часов назад, LostKaktus сказал: У меня при виде рогов в кд агрессия какая-то и зубы скрипят, ъыъ блин Ну блин, тоже так думал. А тут смотри, новые таланты на урон скилами, вуаль. На данный момент имею бесконечный прокаст, по количеству ударов от двух кинжалов за 30 сек отстаю 2-3 удара. Давно рассчитывал, забыл уж. БА - безжалостная атака имеет 125+12 рела+5 талант + 6-12% от релы замка. +5% урон скилами от бафа замка. Итого: 150-162% урона, только у одного Скила. Бесконечный прокаст это как то так: БА авта Экспа авта БА авта Экспа авта БА авта Экспа авта …… и т.д. Можешь написать в игре, покажу Забыл добавить, полусет тритон такой рог тоже может держать. Но тут требуется книга маны и/или какой нить баф. Ну можно и банки пить, но по кд этого делать не придётся Edited December 1, 2021 by Pharaoh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russy 35 Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 Предложение в целом не плохое, ну я бы срезал скорость. Без обид... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IFessI 53 Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 Добавить в Зону чк еще и снижение скорости атаки на 80% и все станет прям отлично Я бы вообще выпилил скорость с арбалетов, а то и дд много и скорсти хоть отбавляй. Хочешь скорость?! Бери лук. Хочешь дамаг?! Бери арб. А с кинжалами сейчас кто то бегает? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lemonage 2496 Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 В 29.11.2021 в 16:52, Lovedruid сказал: А толку если дебафф на кд так и останется а дебаффа на авту нет Ну есть дебаффы не скорость атаки. Можно их чутка апнуть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smescharik 729 Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 10 минут назад, Sympak сказал: А с кинжалами сейчас кто то бегает? Все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1535 Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 11 минут назад, Sympak сказал: Добавить в Зону чк еще и снижение скорости атаки на 80% и все станет прям отлично Я бы вообще выпилил скорость с арбалетов, а то и дд много и скорсти хоть отбавляй. Хочешь скорость?! Бери лук. Хочешь дамаг?! Бери арб. А с кинжалами сейчас кто то бегает? Все нормальные иски, некоторые роги и бд. Искам кроме кинжалов только двуруч одевать, но пользы от неё 0. 4 минуты назад, lemonage сказал: Ну есть дебаффы не скорость атаки. Можно их чутка апнуть. Так-то пчелы друида дебаффают скорость атаки. Не проверял, но по ощущениям будто у меня было 50% скорости вместо моих 67%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dart 887 Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 24 минуты назад, Sympak сказал: Добавить в Зону чк еще и снижение скорости атаки на 80% и все станет прям отлично Я бы вообще выпилил скорость с арбалетов, а то и дд много и скорсти хоть отбавляй. Хочешь скорость?! Бери лук. Хочешь дамаг?! Бери арб. А с кинжалами сейчас кто то бегает? Вы, кажется, из комы вышли, такой отрыв от реальности Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xpecmoc 5 Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 Выдать танкам скилы которые блочат авто тычки. Збс что! и так любой танк выносит любого ддшника а так ддшник даже несможет удраить танка. Го угнетать ддшников збс идея🤪 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IFessI 53 Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 9 часов назад, DartVaper сказал: Вы, кажется, из комы вышли, такой отрыв от реальности Я беру переодически отпуска по пол года или год от игры Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.