Привет, пишу еще тему с вопросами по игре)

 

На этот раз меня волнует один очень важный вопрос:

1. Под прошлым моим вопросом человек указал что ДД классы/спеки всегда в приоритете. Неужели Танки и Хиллы настолько не нужны что аж любой ДД может заменить танка или хилла? Если так и окажется мне придется удалять игру, ибо в любой ММО я или танк или хилл, ненавижу играть за ДД

  

В 09.03.2024 в 14:56, prorok98 сказал:

Неужели Танки и Хиллы настолько не нужны что аж любой ДД может заменить танка или хилла?

Привет.

Они в целом нужны, в гильдейском массовом пвп например. Но основа любой ммошки это пве, где все фармят. И вот там уже танки и хилы страдают, ведь в игре нету конкретной нужды в их сильных сторонах. Подкачанные дд из-за вампиризма могут проходить до 95% контента соло, а группой в 5 сильных дд вообще пробегать все что можно практически не останавливаясь. И в таких случаях танки и хилы просто обуза, ведь они будут замедлять пати в плане урона. 

Но, при этом, не скажу что это прямо мертвые классы, ведь разработчики понапридумывали кучу костылей для того чтоб танков и хилов брали в инсты, ну и это с горем пополам, не для всех классов, не во всех инстах, но работает. 

Также, замечу, на данный момент актуальность танков и хилов чуть подросла. Ввели новый сложный остров, пустыню, где танки очень нужны, ну и хилы наверное, хотя меньше. Но это все дело времени, усилят урон ддшкам, вырастет отхил с вампа, им придется возможно чутка сменить шмот в живучесть и все станет как раньше.

Ну смотри, если кратко, танки и хилы нужны сейчас только на альмахаде (последнем острове на данный момент), но, во-первых, до него тебе качаться +- год-полгода, смотря насколько активно играть, а во-вторых спустя год-два и там уже не нужны будут ни танки, ни хилы. Баланс тут сломан, так что в пве это не очень нужные роли. На арене и других пвп активностях, тем не менее, хилы и танки достаточно ценятся и нужны.

 

Добавлю еще, что в целом классы все играбельны, кто-то больше, кто-то меньше, но обычно роль в пве у них гибридная, хилы и танки собираются в урон

В 09.03.2024 в 14:56, prorok98 сказал:

Привет, пишу еще тему с вопросами по игре)

 

На этот раз меня волнует один очень важный вопрос:

1. Под прошлым моим вопросом человек указал что ДД классы/спеки всегда в приоритете. Неужели Танки и Хиллы настолько не нужны что аж любой ДД может заменить танка или хилла? Если так и окажется мне придется удалять игру, ибо в любой ММО я или танк или хилл, ненавижу играть за ДД

  

Хилы и танки становятся нужны ближе к самому топовому контенту, где дд с большой долей вероятности ляжет от одной массы босса. Но с учетом силы дамагеров и что постепенно они становятся только сильнее и одеваются в последний шмот, даже этот же топовый контент становиться для них вполне проходим. Из-за чего хил и танк становятся опцией, а не обязательным членом группы.

 Пожалуй из мест где по сути нужны хилы и танки это Храм в Альмахаде (покрайне мере были нужны когда я играл).

 Тритоны и то не всегда.

 Ну и боссы Альмахада ибо они шотают все живое даже на +10.

 А все что ниже - сетап заряженых 5 дд пройдет и не подавиться.

 Так что будучи танком или хилом ты постепенно начнешь собираться в дамагера, ибо по факту в варспире все классы - это дамагеры, просто есть чистокровки, а есть дамагер с опцией жир\исцеление.\бафф

В 09.03.2024 в 19:56, prorok98 сказал:

Привет, пишу еще тему с вопросами по игре)

 

На этот раз меня волнует один очень важный вопрос:

1. Под прошлым моим вопросом человек указал что ДД классы/спеки всегда в приоритете. Неужели Танки и Хиллы настолько не нужны что аж любой ДД может заменить танка или хилла? Если так и окажется мне придется удалять игру, ибо в любой ММО я или танк или хилл, ненавижу играть за ДД

  

Не переживай насчёт этого, сам играю за хила и не испытываю никакого дискомфорта 

В 09.03.2024 в 14:56, prorok98 сказал:

Привет, пишу еще тему с вопросами по игре)

 

На этот раз меня волнует один очень важный вопрос:

1. Под прошлым моим вопросом человек указал что ДД классы/спеки всегда в приоритете. Неужели Танки и Хиллы настолько не нужны что аж любой ДД может заменить танка или хилла? Если так и окажется мне придется удалять игру, ибо в любой ММО я или танк или хилл, ненавижу играть за ДД

Ну не все так плохо как вам пишут. Танки и хилы есть, роли свои выполняют. Но если говорить про самый часты контент который вам придется гриндить такой как инсты например, то там хилы и танки не нужны. А точнее нужны, но хил например хилить только нпс в инстах как отдельная механика, а так в основном он баффер и дебаффер, все что от него требуется по сути, это забустить пати на повышение урона. Танки в свою очередь еще менее популярны и нужны только для чилловых заходов в инст, танк сильно упрощает прохождение любого инста, но увеличивает длительность.

В целом они могут найти применение в инстах, только вот например играя за хила, вы не будете хилить, а заниматься поддержкой по другому (как правило стараясь увеличить урон пати, или ускорить прохождение инста). Поэтому если вы получаете удовольствие от захиливание группы на лоу хп, протирая с себя пот после босс файта, то такого уже давно нет в нашей игре и вряд-ли казуалгринд когда-то возродят подобное. А если вам просто доставляет быть саппортом, импровизировать, собирать мобов в пачки, бустить патьку что бы они показывали макс циферки и шотали все, то тогда вам понравится. 

Только шамана не бери, самый слабый саппорт. Его массовый ритуал  - это пшик на фоне силы некра, его связи и заражения. Стойка бустит кд, которое практически не влияет на скорость прохождения инста, манорег вообще никому не нужен кроме самого шама. Щит молний берет статы цели. Если играть в пати без танка, то этот навык юзлес, потому что непонятно кто агрит. У танка, кроме жира, не имеется атакующих статов, так что урон, который сможет выдавать навык на нём, максимально низкий. В общем, инвалид и разрабам это подходит 

5 минут назад, Gandalf сказал:

Только шамана не бери, самый слабый саппорт. Его массовый ритуал  - это пшик на фоне силы некра, его связи и заражения. Стойка бустит кд, которое практически не влияет на скорость прохождения инста, манорег вообще никому не нужен кроме самого шама. Щит молний берет статы цели. Если играть в пати без танка, то этот навык юзлес, потому что непонятно кто агрит. У танка, кроме жира, не имеется атакующих статов, так что урон, который сможет выдавать навык на нём, максимально низкий. В общем, инвалид и разрабам это подходит 

Еще один ноющий шаман. 

 

 

Только что, Finwolk сказал:

Еще один ноющий шаман. 

 

 

Где нытье ты увидел? 🤡Опровергни мои слова 

Шаман каа сапорт только выживание бомжей повышает 🤡👍

37 минут назад, Gandalf сказал:

Где нытье ты увидел? 🤡Опровергни мои слова 

Шаман каа сапорт только выживание бомжей повышает 🤡👍

Исходя из его же логики, он чел который на форуме только и делает что докапывается до других игроков.

33 минуты назад, lemonage сказал:

Исходя из его же логики, он чел который на форуме только и делает что докапывается до других игроков.

Помог челу не сделать ошибочный выбор - нытье🤡

4 часа назад, Gandalf сказал:

Где нытье ты увидел? 🤡Опровергни мои слова 

Шаман каа сапорт только выживание бомжей повышает 🤡👍

Не, ну, если основа пвп, можно и шама. Но там тоже свои загвоздки в виде привязки к месту установки тотемов, ибо без них шаман пуся в драке.

Edited March 13, 20242 yr by Deso

11 часов назад, lemonage сказал:

Ну не все так плохо как вам пишут. Танки и хилы есть, роли свои выполняют. Но если говорить про самый часты контент который вам придется гриндить такой как инсты например, то там хилы и танки не нужны. А точнее нужны, но хил например хилить только нпс в инстах как отдельная механика, а так в основном он баффер и дебаффер, все что от него требуется по сути, это забустить пати на повышение урона. Танки в свою очередь еще менее популярны и нужны только для чилловых заходов в инст, танк сильно упрощает прохождение любого инста, но увеличивает длительность.

В целом они могут найти применение в инстах, только вот например играя за хила, вы не будете хилить, а заниматься поддержкой по другому (как правило стараясь увеличить урон пати, или ускорить прохождение инста). Поэтому если вы получаете удовольствие от захиливание группы на лоу хп, протирая с себя пот после босс файта, то такого уже давно нет в нашей игре и вряд-ли казуалгринд когда-то возродят подобное. А если вам просто доставляет быть саппортом, импровизировать, собирать мобов в пачки, бустить патьку что бы они показывали макс циферки и шотали все, то тогда вам понравится. 

Знаете меня это уже раздражает, вы( не лично вы) хотите чтоб хилы и танки были нужны в контенте 5 + летней давности? Когда с каждым годом количество урона растет в геометрической прогресии? 

Пора смотреть на новый контент где без хила и танка все  ненависный дд со своим ибовым вампом сыпляться как карточный домик.

Edited March 13, 20242 yr by Salamander

23 минуты назад, Salamander сказал:

Знаете меня это уже раздражает, вы( не лично вы) хотите чтоб хилы и танки были нужны в контенте 5 + летней давности? Когда с каждым годом количество урона растет в геометрической прогресии? 

Пора смотреть на новый контент где без хила и танка все  ненависный дд со своим ибовым вампом сыпляться как карточный домик.

Я вообще то про новый контент и говорю. Гб\фп спокойно проходятся без танков и хилов, мб в храм миф для слабой патьки танка брать придется, но опять же я ходил и без танка и все отлично себя чувствовали. Мой хил там тоже не понадобился, я вообще забыл как им пользоваться. 

Что у вас там за новый контент такой сложный? Расскажите мне, или это очередные пвп челы в биже велы и +6 самыми дешевыми полусетами тритов думающие что они затащат все и так, которые наверное и не слышали что такое пве забаф.  

10 часов назад, lemonage сказал:

вообще то про новый контент и говорю. Гб\фп спокойно проходятся без танков и хилов, мб в храм миф для слабой патьки танка брать придется, но опять же я ходил и без танка и все отлично себя чувствовали. Мой хил там тоже не понадобился, я вообще забыл как им пользоваться. 

я уже вижу ханта или рога танчащаего те все пачки мобов в х5 особенно на ласт хп рб где урон по нему урезан в трое, такое возможно ток при условии наличия топового вождя и то ему таки понадобиться хил( не всегда но нужно)

С гб и фортами соглы, но на это способны малая доля дд, а не как все  описывают что каждое +6 чмо обойдется без танка и хила, шанс упастьтам даж за перса с фул книгами вполне существует.

И ведь это только начало, надеемся что продолжение альмахала будет таким же фееричным.

У вас так все так красочно и легко, но при этом в дни выхода форум погруз в багне с просьбами пофиксить половину этажей храма и ведь их таки пофиксили все хотят чтоб в каждый инст брали хила и танка но при появлении первой же сложности, чот все эти люди бегут на форум с нытьем на инст...

10 часов назад, lemonage сказал:

Что у вас там за новый контент такой сложный? Расскажите мне, или это очередные пвп челы в биже велы и +6 самыми дешевыми полусетами тритов думающие что они затащат все и так, которые наверное и не слышали что такое пве забаф

Можете додумать все за меня, у вас это прекрасно получаеться.

Edited March 14, 20242 yr by Salamander

9 часов назад, lemonage сказал:

Мой хил там тоже не понадобился, я вообще забыл как им пользоваться. 

Вот жиза. Вроде бы храм миф, самый сложный инст игры на данный момент, а хилить-то и не надо по факту. Все, включая самого хиллера, живут на вампе. Просто потому, что тик хила у друида (капец какой имбахиллер, ух) меньше и реже, чем отхил вампом от массухи. Да, в храме пока иногда можно кого-то подхилить, но такого чтоб прям ух, сложно... Ну янычара в фортах, там похилить можно, иногда даже чуть потея лицом. Это без танка если. 

 

Очень жаль, что разработчики идут на поводу у подпивасов и делают всё пве максимально простым. Очень жаль. Я с 2007 года в разных проектах играю за хилов, и кайф именно вытянуть пачку, чтоб все выжили, на реакции и интуиции. Тут такого нет больше.

 

На арене только и в прочих пвп событиях - это да. Но в пвп тоже урон апают и апают и скоро хилу тоже особо делать нечего будет, выигрыш будет у того, кто быстрее затыкал оппонентов с трёх скиллов.

 

Тоска короче и корейская гриндилка с миллионными циферками урона - будущее варспы походу.

 

45 минут назад, Ефрейторша сказал:

Вот жиза. Вроде бы храм миф, самый сложный инст игры на данный момент, а хилить-то и не надо по факту. Все, включая самого хиллера, живут на вампе. Просто потому, что тик хила у друида (капец какой имбахиллер, ух) меньше и реже, чем отхил вампом от массухи. Да, в храме пока иногда можно кого-то подхилить, но такого чтоб прям ух, сложно... Ну янычара в фортах, там похилить можно, иногда даже чуть потея лицом. Это без танка если. 

 

Очень жаль, что разработчики идут на поводу у подпивасов и делают всё пве максимально простым. Очень жаль. Я с 2007 года в разных проектах играю за хилов, и кайф именно вытянуть пачку, чтоб все выжили, на реакции и интуиции. Тут такого нет больше.

 

На арене только и в прочих пвп событиях - это да. Но в пвп тоже урон апают и апают и скоро хилу тоже особо делать нечего будет, выигрыш будет у того, кто быстрее затыкал оппонентов с трёх скиллов.

 

Тоска короче и корейская гриндилка с миллионными циферками урона - будущее варспы походу.

 

По факту осталось только автобег и автобой и автофарм сделать) 

1 час назад, Salamander сказал:

У вас так все так красочно и легко

На самом деле нет, просто опять же вы наверное забываете про существование сильных пве петов и пве забафа. Так что есть запас куда усиливать себя, ведь скорее всего если ваши примеры падают, то они ходят без петов и забафа. 

1 час назад, Salamander сказал:

Можете додумать все за меня, у вас это прекрасно получаеться.

Я как раз и не пытался. Поэтому и высказал развернутое мнение именно по хил классам, а не танкам. Потомучто я играю за хил класс. И да, даже в моей пати иногда тимейты просидают и им нужен хил. Только вот беда в том, что щит молний или яд щит некра за счёт вампа по сути выхилит гораздо больше и с большей вероятностью спасет чела, чем тики раз в 3 сек, или разовый хил который даже фул лицо заходит, ведь как вы уже сказали, если чела зажмут то он падает оч быстро и в этом я с вами согласен. 

 

В итоге у нас выходит следующая ситуация. Навыки щит молний и яд щит спасают лучше основных хилов. Так же довольно актуально снимать дебафы в пве, это тоже куда полезней чем хилить. 

8 минут назад, lemonage сказал:

На самом деле нет, просто опять же вы наверное забываете про существование сильных пве петов и пве забафа. Так что есть запас куда усиливать себя, ведь скорее всего если ваши примеры падают, то они ходят без петов и забафа.

Поверьте не забываю, у меня фул сумка и склад в бафах и в перекупе по 1к банок.... Я против высказываний что танки и хилы бесполезные и их никуда не берут, это вся причина моей придирки( это не предьява конкретно к вам, но по кд вижу такие фразочки...)

Edited March 14, 20242 yr by Salamander

3 минуты назад, Salamander сказал:

Поверьте не забываю, у меня фул сумка и склад в бафах и в перекупе по 1к банок.... Я против высказываний что танки и хилы бесполезные и их никуда не берут, это вся причина моей придирки.

Ну тогда причем тут я, ведь я такого не утверждал. Плюс тема не в том, что их никуда не берут, а в том что они не выполняют свою роль, или выполняют ее по-другому. И самое главное, можно ли обойтись без них. 

 

Я играл во многие игры и обычно в ммо без танка и хила вообще нереально пройти какой-то топ инст. У нас же это возможно, что уже ставит под сомнение эффективность хилов. Естественно речь про хай контент и новичку возможно до этого далеко. Но я считаю новичок должен знать что его ждёт в енд контенте. 

Только что, lemonage сказал:

Ну тогда причем тут я, ведь я такого не утверждал

я мин назад изменил текст, прочти ещо 1 раз конец, пожалуйста.

Очевидно что повышение урона для ДД каждый год, делает вамп ещё более имбовым и соответственно здесь напрашивается только один выход - это понерфить вамп. Тогда сразу же танки и Хилы будут актуальны на любом уровне контента, но конечно же этого делать не будут.