Проблема использования веток талантов и условия прокачки экспертных навыков.

[Lapucik 11]

Всем привет. В последнее время у меня часто возникал такой вопрос в голове-,,для чего разработчики сделали смену прокаченных веток стоимостью 25к знаний?". Вот допустим есть пвп ветка, и есть пве. Например я иду в инст, или в гробницы, или делаю ежедневки, то естественно пве ветка будет в 100 раз эффективнее пвп ветки, которую я прокачал, но сменить я её врятли смогу себе позволить-это будет стоить 25к знаний.  И обратно сменить, как я понял, точно также 25к знаний(при фуловой прокачке). Тоесть уже 50к знаний.Все понимают что в день можно заработать максимум около 5к знаний, что означает, что вы просто физически не сможете менять ветки понескольку раз в день, играя то в пвп, то в пве. А вот инстить с пвп веткой как-то не очень приятно, получается игроки как бы ограничены-выбирай либо пвп контент, либо пве. Или тоже самое, выбирая пве ветку талантов,  на арене она менее актуальна, чем пвп ветка, из-за чего аренить уже как-то не хочется.Не понимаю для чего нужно это ограничение, можно было бы хотя бы сделать не 25к знаний, а 2500, чтобы это было возможно физически, чтобы это было преградой, требующей активности в игре, а не непреодолимой каменной стеной,и игрокам по прежнему были бы необходимы знания, при чём в довольно большом количестве, чтобы чуствовать себя комфортно   как и в пвп так и в пве сегменте, используя опцию смены веток талантов. Стоимость смены веток в 25к знаний делает эту опцию физически невозможной или как минимум максимально невыгодной. Получается что игроки ограничены в этом, а для чего это нужно-я не знаю. 

Вторая проблема-это условие изучения экспертных навыков. Как мне известно, уже с давних времён существует правило, что экспертные навыки прокачиваются только после вливавания 10 очков развития в базовые навыки. В большинстве случаев игроки прокачивают 2 навыка на 5/5 и один на 3/5,  и я уверен, что многие игроки со мной согласятся с тем, что вот эти два очка развития, которые вливаются в навык и прокачивают его на 3/5, зачастую вливаются в малоэффективный навык, просто для того, чтобы получить доступ к изучению эксперток. Я играю на рейнджере, и например в пве скилбилде мне приходится вливать эти 2 очка в абсолютно бесполезный для пве навык-дезу, уклон или капкан. Тоесть фактически пве рейнджеры просто выбрасывают 2 очка развития в пустоту, дабы получить доступ к изучению эксперток. Незнаю что на счёт других классов, но думаю там эта проблема тоже присутствует. С моей точки зрения было бы очень разумно уменьшить минимальное количество  очков развития, вливаемых в базовые навыки и дающих доступ к изучению эксперток с 10 до 8. Тогда игроки могли бы прокачать 2 навыка на 5/5, а последующие очки уже вливать в эскпертки, либо точно также в базовые, по их желанию. Игрокам не приходилось бы прокачивать бесполезный навык до 3/5, или не желаемый навык, тогда они бы тратили эти 2 очка с большей пользой, в более эффективные навыки для пвп или пве сегмента, а значит их персонажи становились бы сильнее и эффективнее в пвп или в пве. Думаю большинство будет за такие изменения, ведь они выгодны всем. 

Edited December 28, 2023 by Lapucik

[гризли-ветеран 920]

Ждем и верим что все изменится либо появится какой то смысл в происходящем

[Eldec 17]

В 28.12.2023 в 10:02, Lapucik сказал:

Всем привет. В последнее время у меня часто возникал такой вопрос в голове-,,для чего разработчики сделали смену прокаченных веток стоимостью 25к знаний?". Вот допустим есть пвп ветка, и есть пве. Например я иду в инст, или в гробницы, или делаю ежедневки, то естественно пве ветка будет в 100 раз эффективнее пвп ветки, которую я прокачал, но сменить я её врятли смогу себе позволить-это будет стоить 25к знаний.  И обратно сменить, как я понял, точно также 25к знаний(при фуловой прокачке). Тоесть уже 50к знаний.Все понимают что в день можно заработать максимум около 5к знаний, что означает, что вы просто физически не сможете менять ветки понескольку раз в день, играя то в пвп, то в пве. А вот инстить с пвп веткой как-то не очень приятно, получается игроки как бы ограничены-выбирай либо пвп контент, либо пве. Или тоже самое, выбирая пве ветку талантов,  на арене она менее актуальна, чем пвп ветка, из-за чего аренить уже как-то не хочется.Не понимаю для чего нужно это ограничение, можно было бы хотя бы сделать не 25к знаний, а 2500, чтобы это было возможно физически, чтобы это было преградой, требующей активности в игре, а не непреодолимой каменной стеной,и игрокам по прежнему были бы необходимы знания, при чём в довольно большом количестве, чтобы чуствовать себя комфортно   как и в пвп так и в пве сегменте, используя опцию смены веток талантов. Стоимость смены веток в 25к знаний делает эту опцию физически невозможной или как минимум максимально невыгодной. Получается что игроки ограничены в этом, а для чего это нужно-я не знаю. 

Вторая проблема-это условие изучения экспертных навыков. Как мне известно, уже с давних времён существует правило, что экспертные навыки прокачиваются только после вливавания 10 очков развития в базовые навыки. В большинстве случаев игроки прокачивают 2 навыка на 5/5 и один на 3/5,  и я уверен, что многие игроки со мной согласятся с тем, что вот эти два очка развития, которые вливаются в навык и прокачивают его на 3/5, зачастую вливаются в малоэффективный навык, просто для того, чтобы получить доступ к изучению эксперток. Я играю на рейнджере, и например в пве скилбилде мне приходится вливать эти 2 очка в абсолютно бесполезный для пве навык-дезу, уклон или капкан. Тоесть фактически пве рейнджеры просто выбрасывают 2 очка развития в пустоту, дабы получить доступ к изучению эксперток. Незнаю что на счёт других классов, но думаю там эта проблема тоже присутствует. С моей точки зрения было бы очень разумно уменьшить минимальное количество  очков развития, вливаемых в базовые навыки и дающих доступ к изучению эксперток с 10 до 8. Тогда игроки могли бы прокачать 2 навыка на 5/5, а последующие очки уже вливать в эскпертки, либо точно также в базовые, по их желанию. Игрокам не приходилось бы прокачивать бесполезный навык до 3/5, или не желаемый навык, тогда они бы тратили эти 2 очка с большей пользой, в более эффективные навыки для пвп или пве сегмента, а значит их персонажи становились бы сильнее и эффективнее в пвп или в пве. Думаю большинство будет за такие изменения, ведь они выгодны всем. 

очень актуальная проблема. ты не можешь качнуть другую ветку при необходимости, теряется гибкость в использовании талантов . это очень нелогичное и неудобное решение, зачем постоянно портить экспириенс игрокам?

[DaviINK 1220]

@Dr Strange Вы вроде бы единственный кто остался, кто может дать какой-нибудь ответ на что-то, а не "ХАХАХА". Многих волнует вопрос с какой целью это было сделано. Ну именно на счёт веток.

 

Имеем мы ветку прокачанную, допустим я хочу по-тиху качать новую, но для этого нужно переключиться на другрую, так как я не могу это сделать из текущей. Это как-то оправданно? 

 

И почему смена ветки стоит 25к знаний. То есть это намек на то, что не смейте переключать ветки, ибо вам нужна неделя, чтобы накопить на смену?

[Dragles 1851]

Все очень просто. Люди что делают эту игру НЕ играют в нее. Они не даже не могут подумать прежде чем что-то сделать, а как оно вообще будет работать, как игроки будут этим пользоваться. Для этой игры это уже просто классическая ситуация, разработчики, что-то криво сделают, а затем им игроки об этом говорят, затем с этим живут пару лет, а потом до некоторых доходит, что вот нужно это изменить и это меняют. Только вот всем уже насрать, что прошло большое кол-во времени. Как можно настолько бездарно делать свою игру я не понимаю.

Edited January 16, 2024 by Dragles

[Delete myprofile 1337]

[Zegion 78]

Жаль что смену веток вообще сделали, над было делать 1 перс 1 ветка

[Delete myprofile 1337]

Только что, Zegion сказал:

Жаль что смену веток вообще сделали, над было делать 1 перс 1 ветка

[Eldec 17]

1 минуту назад, Zegion сказал:

Жаль что смену веток вообще сделали, над было делать 1 перс 1 ветка

да как такое в голову вообще приходит-смена за знания? Почему все через попу вечно? По сути , если судить по эффективности веток, то так и сделали -один перс одна ветка

[Zegion 78]

56 минут назад, Eldec сказал:

да как такое в голову вообще приходит-смена за знания? Почему все через попу вечно? По сути , если судить по эффективности веток, то так и сделали -один перс одна ветка

Именно, нам даж личный склад говорит что надо нескольких персов качать

[Wasilich123 252]

В 28.12.2023 в 10:02, Lapucik сказал:

Всем привет. В последнее время у меня часто возникал такой вопрос в голове-,,для чего разработчики сделали смену прокаченных веток стоимостью 25к знаний?". Вот допустим есть пвп ветка, и есть пве. Например я иду в инст, или в гробницы, или делаю ежедневки, то естественно пве ветка будет в 100 раз эффективнее пвп ветки, которую я прокачал, но сменить я её врятли смогу себе позволить-это будет стоить 25к знаний.  И обратно сменить, как я понял, точно также 25к знаний(при фуловой прокачке). Тоесть уже 50к знаний.Все понимают что в день можно заработать максимум около 5к знаний, что означает, что вы просто физически не сможете менять ветки понескольку раз в день, играя то в пвп, то в пве. А вот инстить с пвп веткой как-то не очень приятно, получается игроки как бы ограничены-выбирай либо пвп контент, либо пве. Или тоже самое, выбирая пве ветку талантов,  на арене она менее актуальна, чем пвп ветка, из-за чего аренить уже как-то не хочется.Не понимаю для чего нужно это ограничение, можно было бы хотя бы сделать не 25к знаний, а 2500, чтобы это было возможно физически, чтобы это было преградой, требующей активности в игре, а не непреодолимой каменной стеной,и игрокам по прежнему были бы необходимы знания, при чём в довольно большом количестве, чтобы чуствовать себя комфортно   как и в пвп так и в пве сегменте, используя опцию смены веток талантов. Стоимость смены веток в 25к знаний делает эту опцию физически невозможной или как минимум максимально невыгодной. Получается что игроки ограничены в этом, а для чего это нужно-я не знаю. 

Вторая проблема-это условие изучения экспертных навыков. Как мне известно, уже с давних времён существует правило, что экспертные навыки прокачиваются только после вливавания 10 очков развития в базовые навыки. В большинстве случаев игроки прокачивают 2 навыка на 5/5 и один на 3/5,  и я уверен, что многие игроки со мной согласятся с тем, что вот эти два очка развития, которые вливаются в навык и прокачивают его на 3/5, зачастую вливаются в малоэффективный навык, просто для того, чтобы получить доступ к изучению эксперток. Я играю на рейнджере, и например в пве скилбилде мне приходится вливать эти 2 очка в абсолютно бесполезный для пве навык-дезу, уклон или капкан. Тоесть фактически пве рейнджеры просто выбрасывают 2 очка развития в пустоту, дабы получить доступ к изучению эксперток. Незнаю что на счёт других классов, но думаю там эта проблема тоже присутствует. С моей точки зрения было бы очень разумно уменьшить минимальное количество  очков развития, вливаемых в базовые навыки и дающих доступ к изучению эксперток с 10 до 8. Тогда игроки могли бы прокачать 2 навыка на 5/5, а последующие очки уже вливать в эскпертки, либо точно также в базовые, по их желанию. Игрокам не приходилось бы прокачивать бесполезный навык до 3/5, или не желаемый навык, тогда они бы тратили эти 2 очка с большей пользой, в более эффективные навыки для пвп или пве сегмента, а значит их персонажи становились бы сильнее и эффективнее в пвп или в пве. Думаю большинство будет за такие изменения, ведь они выгодны всем. 

Тоже этого не понимаю, сперва прокачай и вбухай миллион времении и голды. Чтобы потом переключать за 25 к знаний. Естественно это нужно убрать, и сделать бесплатное переключение как в блоке талантов. Если уже таким способом хотели сливать знания, то ввели бы торговца с плюшками за эту валюту( Например сундуки  как за очки арены, причёски костюмы там итд, итп) . 

[Lavavoin 152]

1 час назад, Wasilich123 сказал:

Тоже этого не понимаю, сперва прокачай и вбухай миллион времении и голды. Чтобы потом переключать за 25 к знаний. Естественно это нужно убрать, и сделать бесплатное переключение как в блоке талантов. Если уже таким способом хотели сливать знания, то ввели бы торговца с плюшками за эту валюту( Например сундуки  как за очки арены, причёски костюмы там итд, итп) . 

Слив знаний точно нужен, поддерживаю

[DaviINK 1220]

30 minutes ago, Lavavoin said:

Слив знаний точно нужен, поддерживаю

Запиши видео, как ты между тремя ветками переключаешься по очереди и мы позавидуем тебе всем форумом.

[Lavavoin 152]

15 минут назад, DaviINK сказал:

Запиши видео, как ты между тремя ветками переключаешься по очереди и мы позавидуем тебе всем форумом.

Не,слишком расточительно, пожалуй откажусь

[Crybaby 1168]

23 часа назад, Lavavoin сказал:

Слив знаний точно нужен, поддерживаю

Стрендж разлогинься

[Maid 1923]

В 28.12.2023 в 09:02, Lapucik сказал:

для чего разработчики сделали смену прокаченных веток стоимостью 25к знаний?".

Да и так надоело уже тратить время на это. А тут еще ты часы игры(знания = потраченное время) тратишь на то чтобы просто сменить веточку которая у тебя уже прокачана.
Бред

В 16.01.2024 в 12:33, DaviINK сказал:

@Dr Strange Вы вроде бы единственный кто остался, кто может дать какой-нибудь ответ на что-то, а не "ХАХАХА".

ахахахах

В 16.01.2024 в 12:47, Dragles сказал:

, разработчики, что-то криво сделают, а затем им игроки об этом говорят, затем с этим живут пару лет, а потом до некоторых доходит, что вот нужно это изменить и это меняют.

Массовые похороны заклами с х2 критом в 5х5 инцидент.

Помним любим не прощаем

[Maid 1923]

В 16.01.2024 в 16:36, Zegion сказал:

Именно, нам даж личный склад говорит что надо нескольких персов качать

А личный склад сами игроки просили.
Не надо тут

23 часа назад, Lavavoin сказал:

Слив знаний точно нужен, поддерживаю

Только не принужденный как сейчас со сменой веток талантов

Edited January 17, 2024 by Maid

[Easymeow 811]

Нарисовать новые крутые оболочки впервые за 5 лет, сделать токены за кап знаний и поставить высокую цену в этих токенах на них? 

Зачем - мы будем выводить знания ПЛАТНЫМ переключением веток. А то че захотели, свапать билды как им удобно. Не в этой игре.

[Eldec 17]

6 часов назад, Easymeow сказал:

Нарисовать новые крутые оболочки впервые за 5 лет, сделать токены за кап знаний и поставить высокую цену в этих токенах на них? 

Зачем - мы будем выводить знания ПЛАТНЫМ переключением веток. А то че захотели, свапать билды как им удобно. Не в этой игре.

я вообще не понимаю , почему такой слабый кипиш вокруг этой темы? Надо петицию создавать и заставить розьрабовь убрать эту фигню

[Riddick 206]

Нам спецом усложняют жизнь

[DeadlyShot 169]

[Shikaday 97]

3 часа назад, Eldec сказал:

я вообще не понимаю , почему такой слабый кипиш вокруг этой темы? Надо петицию создавать и заставить розьрабовь убрать эту фигню

Платить за смену веток это нормально, не нормально что плата за эту смену веток, валюта которой ты качаешь эти ветки. Тот кто это придумал просто "гений"

[Eldec 17]

что за бред. талы должны меняться в любой момент и за это платить просто кретинизм. 

[Тама Тута 235]

Сделайте, пожалуйста, возможность перекидывать знания с одного перса на другого 

[Crybaby 1168]

7 часов назад, Eldec сказал:

я вообще не понимаю , почему такой слабый кипиш вокруг этой темы? Надо петицию создавать и заставить розьрабовь убрать эту фигню

Да нытья уже много было. Игроки устали уже. Думаю проблему заметили, лет через пять исправят 

[Eldec 17]

В 28.12.2023 в 16:20, Raffaello сказал:

Ждем и верим что все изменится либо появится какой то смысл в происходящем

либо кто-то из модеров снизойдет до нас и соизволит ответить на данную претензию

[Горeц 140]

17 часов назад, Тама Тута сказал:

Сделайте, пожалуйста, возможность перекидывать знания с одного перса на другого 

Это было бы очень даже кстати. Я вот не могу днями и ночами др@чить инсты и прочее ради знаний. А купить пару тысяч сего чуда за сэкономленные голдишки - это пожалуйста. 

В 18.01.2024 в 08:52, Eldec сказал:

я вообще не понимаю , почему такой слабый кипиш вокруг этой темы? Надо петицию создавать и заставить розьрабовь убрать эту фигню

И ходить по форуму со словами "вы не могли бы подписать мою петицию? "

[Eldec 17]

7 минут назад, Горeц сказал:

Это было бы очень даже кстати. Я вот не могу днями и ночами др@чить инсты и прочее ради знаний. А купить пару тысяч сего чуда за сэкономленные голдишки - это пожалуйста. 

И ходить по форуму со словами "вы не могли бы подписать мою петицию? "

но ведь это серьезная проблема , ломающая игровой процесс. Каким образом еще можно обратить на это внимание? 

[Горeц 140]

5 минут назад, Eldec сказал:

но ведь это серьезная проблема , ломающая игровой процесс. Каким образом еще можно обратить на это внимание? 

 

20 минут назад, Горeц сказал:

И ходить по форуму со словами "вы не могли бы подписать мою петицию? "

[Eldec 17]

3 минуты назад, Горeц сказал:

 

что ты этим хочешь сказать? можно более развернутый ответ

[Горeц 140]

4 минуты назад, Eldec сказал:

что ты этим хочешь сказать? можно более развернутый ответ

 

Надо создать петицию и ходить с таким видом :

[Eldec 17]

2 минуты назад, Горeц сказал:

 

Надо создать петицию и ходить с таким видом :

ууу чувак давно бы уже всех обосцал и все бы уже функционировало как должно

[Горeц 140]

6 минут назад, Eldec сказал:

ууу чувак давно бы уже всех обосцал и все бы уже функционировало как должно

Чувака на них не хватает :) 

Ладно, шутки шутками, но делать что-то надо. Мы, посетители форума, сделать сможешь только одно - писать на форуме, как бы глупо это ни звучало. Если кроме нас, игроков, это никому не надо, а я уверен более чем, что не надо, нас слушать никто не будет. 

 Как минимум надо сделать смену за ЧМ. Валюта легкодоступная, в отличие от знаний. А сами знания, их излишки надо продавать, чтобы другие игроки прокачивались . 

[Eldec 17]

6 минут назад, Горeц сказал:

Чувака на них не хватает :) 

Ладно, шутки шутками, но делать что-то надо. Мы, посетители форума, сделать сможешь только одно - писать на форуме, как бы глупо это ни звучало. Если кроме нас, игроков, это никому не надо, а я уверен более чем, что не надо, нас слушать никто не будет. 

 Как минимум надо сделать смену за ЧМ. Валюта легкодоступная, в отличие от знаний. А сами знания, их излишки надо продавать, чтобы другие игроки прокачивались . 

да зачем одно гомно на другое менять , меняться должно легко и просто без какого либо посредника. Геймплей не должен страдать от этого. Прокачка хрен с ней пусть жрет ресы, но смена веток должна быть гибкой -когда надо тогда и меняеш

12 минут назад, Горeц сказал:

Чувака на них не хватает :) 

Ладно, шутки шутками, но делать что-то надо. Мы, посетители форума, сделать сможешь только одно - писать на форуме, как бы глупо это ни звучало. Если кроме нас, игроков, это никому не надо, а я уверен более чем, что не надо, нас слушать никто не будет. 

 Как минимум надо сделать смену за ЧМ. Валюта легкодоступная, в отличие от знаний. А сами знания, их излишки надо продавать, чтобы другие игроки прокачивались . 

насчет излишков-выше писали сделать магазин за знания, отличная идея

[Горeц 140]

1 час назад, Eldec сказал:

да зачем одно гомно на другое менять , меняться должно легко и просто без какого либо посредника. Геймплей не должен страдать от этого. Прокачка хрен с ней пусть жрет ресы, но смена веток должна быть гибкой -когда надо тогда и меняеш

насчет излишков-выше писали сделать магазин за знания, отличная идея

Просто так наши уважаемые не станут переделывать под наши нужды. Им нужна оплата либо реалом , либо временем - оно же задротство - оно же знания. Другого не дано, это коммерческий проект. 

[Eldec 17]

9 минут назад, Горeц сказал:

Просто так наши уважаемые не станут переделывать под наши нужды. Им нужна оплата либо реалом , либо временем - оно же задротство - оно же знания. Другого не дано, это коммерческий проект. 

ну пусть тогда смену  билдов тоже платную сделают, хочешь менять сборки плати или ручками меняй вещи. нормальная тема да?

[NoDamage 447]

9 часов назад, Eldec сказал:

ну пусть тогда смену  билдов тоже платную сделают, хочешь менять сборки плати или ручками меняй вещи. нормальная тема да?

Это уже сделали, введя ребаланс 12.2. 

Почти всем классам пришлось пересобираться.

[Горeц 140]

19 часов назад, Eldec сказал:

ну пусть тогда смену  билдов тоже платную сделают, хочешь менять сборки плати или ручками меняй вещи. нормальная тема да?

Ну а толку? Те, кому это не надо, так и будут продолжать играть, а кому надо, будут платить. Ничего не изменится. 

[Eldec 17]

останутся только садомазохисты)

[Fisst 105]

Самым логичным вариантом будет сделать смену веток за голд. Это частично поможет избавляться от переизбытка голды в игре и упростит геймплей. А проблему, тех немногих людей, что уже все таланты апнули и им некуда девать знания, можно решить другим способом.