Jump to content

Кем бить бронь хранителей?


TheWho
 Share

Recommended Posts

Одно дело, когда стакаются щиты пала и храма, другое, что у обеих классов есть хилки и есть масс станы. Но еще добавить бд в группу и что самое интересное - полусет тритонов, который дает -20% урона от игроков. Это too much. Бд в полусете тритонов на -20% входящего урона, под двумя щитами пала и храма. И масс станы сверху от палов и храма, которые тоже все в полусете тритонов тяж.
У гор тоже есть масс станы, но их раздает чк и хант, а они не носят щиты, не хилят напарника, не дают щиты и, что главное, не носят тяж полусет тритонов. 

Так вот вождя надо баффать как угорелого, чтобы что то можно было сделать (чуть дольше умирать, потому что бд стукает по 1500 по 59% устоя).

Кем крыть то такие связки храм-бд-пал-пал/храм в тяж полусете тритонов на арене? Есть идеи?

Кстати, знамя пала ощутимо снижает эффективность кожи вождя. 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, TheWho сказал:

Кем крыть то такие связки храм-бд-пал-пал/храм в тяж полусете тритонов на арене? Есть идеи?

Навык Мощь тотемов бы помог, но он слишком силен. Предлагаю терпеть

Link to comment
Share on other sites

Есть такое дело, к тому же в полусете сопра работает, сражаться с варами в этом полусете гиблое дело.

Link to comment
Share on other sites

Разделяй и властвуй.  Можно не дать палу повесить сакралку, можно не лезть к нему в упор всей командой. Точно так же красочно можно расписать как я стою в круге чк и меня жрут 100 собак закла и тут вар под антиком кааак прилетит.:looser-crazy-rabbit-emoticon:

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Shanalotta сказал:

Разделяй и властвуй.  Можно не дать палу повесить сакралку, можно не лезть к нему в упор всей командой. Точно так же красочно можно расписать как я стою в круге чк и меня жрут 100 собак закла и тут вар под антиком кааак прилетит.:looser-crazy-rabbit-emoticon:

При всём моем уважении к тебе, ты не аренер, поэтому странно читать такие слова. "Можно не лезть в упор" – совет очень хороший, например для храма, где побеждает тот, кто стоит на печатях. А про не дать возможности палу юзать сакрал ещё смешнее – можно не дать хилу хилить, дамагеру дамажить. Вон как просто то получается! Даже пресловутый круг чк можно просто не дать ему кинуть!  Но факт остается фактом, у ух контролеры кроме своего контроля еще бафают живучесть себе и тимейтам на невероятном уровне, в то время как тот же чк – самый ватный клас в игре, о чём все забывают. Или забывают как лопается кожаный хантер за секунду под нормальными дамагерам. 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Darkstyle сказал:

При всём моем уважении к тебе, ты не аренер, поэтому странно читать такие слова. "Можно не лезть в упор" – совет очень хороший, например для храма, где побеждает тот, кто стоит на печатях. А про не дать возможности палу юзать сакрал ещё смешнее – можно не дать хилу хилить, дамагеру дамажить. Вон как просто то получается! Даже пресловутый круг чк можно просто не дать ему кинуть!  Но факт остается фактом, у ух контролеры кроме своего контроля еще бафают живучесть себе и тимейтам на невероятном уровне, в то время как тот же чк – самый ватный клас в игре, о чём все забывают. Или забывают как лопается кожаный хантер за секунду под нормальными дамагерам. 

Как крыть Вождя? Он живучее СТРАЖА в его лучшее время... 

P,S Топ рей и топ хант не лопаются под нормальными дамагерами

Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, Darkstyle сказал:

При всём моем уважении к тебе, ты не аренер, поэтому странно читать такие слова. "Можно не лезть в упор" – совет очень хороший, например для храма, где побеждает тот, кто стоит на печатях. А про не дать возможности палу юзать сакрал ещё смешнее – можно не дать хилу хилить, дамагеру дамажить. Вон как просто то получается! Даже пресловутый круг чк можно просто не дать ему кинуть!  Но факт остается фактом, у ух контролеры кроме своего контроля еще бафают живучесть себе и тимейтам на невероятном уровне, в то время как тот же чк – самый ватный клас в игре, о чём все забывают. Или забывают как лопается кожаный хантер за секунду под нормальными дамагерам. 

Ну я уже немного начинающий аренер и как раз таки на пале, и далеко не всегда у меня получается кинуть сакралку или застанить сразу всю команду противника, не дают. Страх, сон, дезы, зоны. Причем вы отрезали часть фразы, речь шла о том, чтоб не подходить в упор всей командой. В упор это на соседнюю клетку, именно такой радиус массконтроля пала 1 ярд. Можно конечно представить что речь идет о целой пати состоящей из одних ближников без антика, но собственно, а почему мы сравниваем связку пал+храм+бд со связкой одни ближники без контроля и антистана. Согнать противников с клетки может страх, деза, можно дернуть притягом.  И да, именно так и убивают хилов, берут в контроль и убивают пока он не может похилиться. И вообще можно не дать использовать скилы например, та же зона чк например, зачем она? Именно для того, чтоб не дать противнику применять свои навыки. Да, и чк можно не дать применить круг. Я ж привела в пример связку чк+закл+вар ну или вождь (у которых живучести так то не меньше, как не больше), что делать игроку который стоит в круге, поверх которого ложится зона и его жрут собаки, думаете рейнджер в этой ситуации лопнет медленнее чем хант? Я не спорю, перечисленные классы и некоторые их навыки довольно сильны в пвп, но и у гор имеются классы и навыки которые так же очень сильны в пвп. Тут только два варианта, либо забрать у всех их сильные навыки и всех во всем в среднем уровнять, тогда в боях не нужно будет думать, считать тайминги, координироваться, можно будет просто бежать толпа на толпу и бить друг груга дубинами, у кого дубина лучше точена тот и победил, либо играть как есть, думать как разорвать связку противников, не дать им что либо сделать, координироваться. И лично мне во второй вариант играть интереснее чем в первый.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, LittleGod сказал:

Топ рей и топ хант не лопаются под нормальными дамагерами

У меня хант в фул веле, я немножечко знаю о чем говорю.

 

3 часа назад, Shanalotta сказал:

Ну я уже немного начинающий аренер и как раз таки на пале, и далеко не всегда у меня получается кинуть сакралку или застанить сразу всю команду противника, не дают.

Это дело опыта, и как раз то, что ты "начинающий" тебе не дает всегда кинуть сакрал. Но это не значит что все такие же начинающие. 

 

3 часа назад, Shanalotta сказал:

чтоб не подходить в упор всей командой.

Если уж я привел в пример храм, то зачастую на 1 печати стоит по 2 человека минимум, и чтобы у них начать перехват, нужно иметь численное преимущество. Скинуть с печати не всегда удается, поэтому это единственный способ. 

 

3 часа назад, Shanalotta сказал:

Я не спорю, перечисленные классы и некоторые их навыки довольно сильны в пвп, но и у гор имеются классы и навыки которые так же очень сильны в пвп.

Так никто этого и не отрицает. Вы хотя бы уловили суть темы? Дело в том, у кого эти навыки. Как уже писал выше, у гор это преимущество ватные хант и чк, а у ушей, к примеру, пал и храм, которые, вы сами понимаете, ниразу не такие хлипкие. Дальше думайте сами. 

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Darksaid сказал:

опять нытье

Где нытье? Я спрашиваю как решать проблему. 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Shanalotta сказал:

Можно не дать палу повесить сакралку, можно не лезть к нему в упор всей командой

Он это делает на стартовой локации. Станы да, но против бд они не всегда сработают. У храма тоже станы с 5ти клеток и их легко поймать, как и круг чк. 
 

4 часа назад, Darkstyle сказал:

у ух контролеры кроме своего контроля еще бафают живучесть себе и тимейтам на невероятном уровне, в то время как тот же чк – самый ватный клас в игре, о чём все забывают. Или забывают как лопается кожаный хантер за секунду под нормальными дамагерам. 

Суть даже не в том. Хрен с хилом и щитами. Но с полусетами тритонов по ним я бью по 400 +-, а мне лично бустать урон толком даже некуда больше.

4 часа назад, LittleGod сказал:

Топ рей и топ хант не лопаются под нормальными дамагерами

Это верно. Что чк, что хант с 60% устоя и набаффанной защитой под шаманом живёт как вар. 
 

24 минуты назад, Darkstyle сказал:

Так никто этого и не отрицает. Вы хотя бы уловили суть темы? Дело в том, у кого эти навыки. Как уже писал выше, у гор это преимущество ватные хант и чк, а у ушей, к примеру, пал и храм, которые, вы сами понимаете, ниразу не такие хлипкие. Дальше думайте сами. 

Суть темы в том, что пробивать такие связки крайне тяжело даже за ханта в веле +10. Поэтому у меня возникает вопрос кем за гор пробивать такие связки и как за гор контролить это? Кем? 
И тут дело не столько в самих классах, сколько в тяж полусете тритонов, который дает хп, срез урона и ко всему снимает дебаффы при лоу хп. 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Darkstyle сказал:

Это дело опыта, и как раз то, что ты "начинающий" тебе не дает всегда кинуть сакрал. Но это не значит что все такие же начинающие. 

Речь идет не о том чтоб кинуть его на базе, а уже в бою, и я не однократно видела как и опытные палы не могли этого сделать.  Пал все же скорее ближник, допустим ему дали сон, и бьют его напа рея, как он может дать сакралку, и да, даже после того,  как он вышел из сна он уже не может дать сакралку, ведь его нап рей сдох. У кого еще полностью отключается экспа за 3 очка после смерти напа? Вы почему то видите преимущества этого скила, но не видите недостатков. Я считаю это вполне достаточной платой за имбовость скила, три очка вложены в скил которым сам без посторонней помощи ты пользоваться не можешь. К тому же урон по сакралке летит вовсе не так же как по самому палу, это щит, емкий, но щит, и те же собаки закла сжирают его очень быстро, тот же хил с фул устоем впитает не меньше урона как не больше чем эта сакралка. И дф скилы других танков (и не только танков, вождь тому пример), пал ведь танк, поглощают урона не меньше.  Ну заберем у пала сакралку и чем он тогда танк, кожей и внутренними силами? Не находите, что на фоне того же вара это будет уж очень бледно?

23 минуты назад, Darkstyle сказал:

Так никто этого и не отрицает. Вы хотя бы уловили суть темы? Дело в том, у кого эти навыки. Как уже писал выше, у гор это преимущество ватные хант и чк, а у ушей, к примеру, пал и храм, которые, вы сами понимаете, ниразу не такие хлипкие. Дальше думайте сами

Я то уловила, просят вождю урон апнуть, вождю который пробивается как не хуже пала, а он не танк. Закл может хлипкий, хлипкий щитовик со своей стаей? На него уже весь форум плачет, я заметьте этого не делаю, он тратит на это очень много очков и такое кпд за них справедливо (только ситуацию с собаками после смерти закла поправить бы для некоторых категорий арены), это притом, что он может пускать их всегда, а не только когда жив его нап. Да, хант более ватный чем пал, так у них и дальность массконтроля разная, массконтроль ханта не в радиусе 1 ярда, а с 4х, верно ведь? И у горских классов есть свои преимущества и имбовые скилы, и не только у ватных. Все персы в этой игре разные и это хорошо.

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, TheWho сказал:

Он это делает на стартовой локации

На стартовой безусловно, так же как и дру/шам вешают кожу и хил, как закл начинает плодить собак, но если противники примерно равны бой редко заканчивается за несколько секунд одной стычкой, а вот повесить ее второй раз еще нужно суметь. Возможно в некоторых категориях арены это и очень тащит, но далеко не во всех. И если пала этого лишить, то вождь будет больше танк чем пал.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
11 минут назад, Shanalotta сказал:

. И дф скилы других танков (и не только танков, вождь тому пример), пал ведь танк, поглощают урона не меньше.  Ну заберем у пала сакралку и чем он тогда танк, кожей и внутренними силами? Не находите, что на фоне того же вара это будет уж очень бледно?

Проблема не пала с сакралкой, а что эта сакралка кидается на бд, который стукает 1500 с руки. У которого 3 стака сопры и два щита от храма и пала. 
 

11 минут назад, Shanalotta сказал:

Я то уловила, просят вождю урон апнуть, вождю который пробивается как не хуже пала, а он не танк

Я не прошу вождю апнуть урон, я говорю каким горским классом и как в принципе пробивать два щита, 10 стаков полусетов тритонов, 50% устоя и антики? Какие стратегии? Что делать?

Вы что, потеряли возможность понимать значение слов что ли?

4 минуты назад, Shanalotta сказал:

На стартовой безусловно, так же как и дру/шам вешают кожу и хил, как закл начинает плодить собак, но если противники примерно равны бой редко заканчивается за несколько секунд одной стычкой, а вот повесить ее второй раз еще нужно суметь. Возможно в некоторых категориях арены это и очень тащит, но далеко не во всех. И если пала этого лишить, то вождь будет больше танк чем пал.

Закл - это отдельная тема. Но 1 пал + хил + дд = максимально нивелирует заклов. Я это уже видел. 

Edited by TheWho
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Shanalotta сказал:

Закл может хлипкий, хлипкий щитовик со своей стаей?

Заклы не бегают с полусетами тритонов прост. 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, TheWho сказал:

Проблема не пала с сакралкой, а что эта сакралка кидается на бд, который стукает 1500 с руки. У которого 3 стака сопры и два щита от храма и пала. 

На того же бд дру или 2 дру могут повесить тик хил, как собственно и шам на вара,, и урон при этом будет по нему идти не как по сакралке, т.е впитано урона будет больше. Все преимушество сакралки в том, что она дефает сразу двоих, это да, но есть нюанс: она вообще не дефает одного.

8 минут назад, TheWho сказал:

Закл - это отдельная тема. Но 1 пал + хил + дд = максимально нивелирует заклов. Я это уже видел.

Сакралку закл свободно убирает, собаки съедают ее очень быстро, вот и ответ на ваш вопрос. Я б посмотрела как они нивелируют 3х равных заклов, или вы имеете ввиду одного?

8 минут назад, TheWho сказал:

Заклы не бегают с полусетами тритонов прост. 

Так а кто ж им не дает то.

Link to comment
Share on other sites

В 01.07.2021 в 09:30, Gandalf сказал:

Навык Мощь тотемов бы помог, но он слишком силен. Предлагаю терпеть

Чтож ты на заклов то ноешь а не терпишь а?

Двуличный ты пендальф

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 час назад, Васаби сказал:

Чтож ты на заклов то ноешь а не терпишь а?

Двуличный ты пендальф

Грань видишь между нытьём и реальностью в его дисбалансе? 

Ну а по теме, автор играет за класс способный снимать бафы, вот и пусть снимает щиты

Edited by Gandalf
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Gandalf сказал:

Грань видишь между нытьём и реальностью в его дисбалансе? 

Ну а по теме, автор играет за класс способный снимать бафы, вот и пусть снимает щиты

Реальность и нытье :cat1: хорошо сказано

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Gandalf сказал:

Грань видишь между нытьём и реальностью в его дисбалансе? 

Ну а по теме, автор играет за класс способный снимать бафы, вот и пусть снимает щиты

Стаки полусетов*

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, smescharik сказал:

Стаки полусетов*

Эти бонусы и горы могут носить 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, TheWho сказал:

Заклы не бегают с полусетами тритонов прост. 

Просто самое смешное, что это пишет вождь с тритонами, ты тоже невероятно живучий... как бы ЕМ

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 час назад, Gandalf сказал:

Грань видишь между нытьём и реальностью в его дисбалансе? 

Ну а по теме, автор играет за класс способный снимать бафы, вот и пусть снимает щиты

Вижу грань ,говорят что вы непробиваемые ,а ты пишешь фиксить дд у гор ,зашибись реальность твоя 

Edited by Васаби
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, LittleGod сказал:

Как крыть Вождя? Он живучее СТРАЖА в его лучшее время... 

P,S Топ рей и топ хант не лопаются под нормальными дамагерами

Его нужно не бить и кайтить всего 10 гребанных секунд ,дальше его разбирают в кашу

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Васаби сказал:

Его нужно не бить и кайтить всего 10 гребанных секунд ,дальше его разбирают в кашу

Так кайти пала, в чём проблема? 

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, LittleGod сказал:

Так кайти пала, в чём проблема? 

Так я и не говорю за фикс 

Link to comment
Share on other sites

@Shanalottaну ради справедливости многие горы, хотят фикса закла. А так не дать накинуть палу щит? Это как?) бежать вперёд хантом с зажатым салом?) зачастую при сближении сакралака уже накинута. Вот на руби есть пал, ганкер, книга спрута, полу сет, макс свиток с замка с маг дф и сопрой, ну там и ги 12 лвла.... На него контроль тупо не работает например 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Crybaby сказал:

@Shanalottaну ради справедливости многие горы, хотят фикса закла. А так не дать накинуть палу щит? Это как?) бежать вперёд хантом с зажатым салом?) зачастую при сближении сакралака уже накинута. Вот на руби есть пал, ганкер, книга спрута, полу сет, макс свиток с замка с маг дф и сопрой, ну там и ги 12 лвла.... На него контроль тупо не работает например 

Да способов то множество,  некр кидает мне сон чем я могу его достать? Близко он не подходит.  Ну тп в него могу попытаться сделать, даже если смогу, но тп его не застанит, а шанс там не большой, антика у меня нет, я просто усну рядом с ним, тут кто быстрее зажмет, если он, то я буду стоять и спать пока они вместе разбирают рея. Круги, зоны, вспышка иногда просто не успеваешь подбежать, рей лопается еще быстрее ханта. Все ситуативно.  Я повторюсь, я не про начало боя, в начале боя все классы начинают юзать свои навыки на бафы, дф и прочие, у примерно равных противников стычка редко заканчивается сразу на первых секундах. Ну а проблема такого забафа это ведь не проблема пала, многие другие классы в таком обвесе будут не менее страшны, это проблема именно усилений которые все вводятся и вводятся, но никак не рядового пала.

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, Crybaby сказал:

ну ради справедливости многие горы, хотят фикса закла.

Многие это те которые 3х3 1к1 сливают и бегают с фулл велой а потом жалуются что их закл сливает? (Я про Алису):biggrin:

Link to comment
Share on other sites

Очердной полуточеный чел,порегавший с рандомной патей бомжей против фулл стака челов с книгами и частично в веле,которые,как я понял,брали тур,ни тебе скринов тех,кто был в боях и их шмота,ни своей пати,мб видео,которое бы наглядно показало преимущества ушей против гор с примерно равными по силе патями и с разнообразными связками,ничего кроме:"нууу бд,он многа бить больна,еще и щит есть и сопра,что делать"

Типа всем плевать на подобные темы,в которых какой-то чел не может выйграть и спешит очередной некропост на форуме форсить...

 

Link to comment
Share on other sites

@Shanalottaсоберешь сопру, и некр превращается тупо в усиленую версию птицы закла, кекв 

42 минуты назад, Youngold сказал:

Многие это те которые 3х3 1к1 сливают и бегают с фулл велой а потом жалуются что их закл сливает? (Я про Алису):biggrin:

Ещё раз спрошу больше 5к урона раз в 2 секунды онли псами это адекватный урон? 

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Crybaby сказал:

соберешь сопру, и некр превращается тупо в усиленую версию птицы закла, кекв 

Ну таки а что тогда в теме на массконтроль пала и храма жалобы, можно же просто собрать сопру...:hmm:

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Shanalotta сказал:

Ну таки а что тогда в теме на массконтроль пала и храма жалобы, можно же просто собрать сопру...:hmm:

Масс контроль и в 1 цель ну да нужно собрать споры себе и всем остальным

Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, kliik сказал:

Масс контроль и в 1 цель ну да нужно собрать споры себе и всем остальным

А в чем разница?)) Это уже какие-то надуманные аргументы пошли) Не надо остальным собирать, надо просто каждый сам себе собрать и все. Вас не напрягает что арено шмот вы только себе собрать можете, а остальным нет?) Может сразу фиксануть всех так чтоб вам и с напами пвешерами комфортно было?) Или у гор массконтроля нет?)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

Ну таки а что тогда в теме на массконтроль пала и храма жалобы, можно же просто собрать сопру...:hmm:

Ну дело в том, что некр контрится чисто сопрой. Сон в сопру, яма в сопру... А че у него ещё сильного на малой арене кроме хила? А вот сопра конечно спасёт тебя от оков пала, храм вообще будет урезан на 50%, но вот сопра не поможет от щитов и урона... 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

А в чем разница?)) Это уже какие-то надуманные аргументы пошли) Не надо остальным собирать, надо просто каждый сам себе собрать и все. Вас не напрягает что арено шмот вы только себе собрать можете, а остальным нет?) Может сразу фиксануть всех так чтоб вам и с напами пвешерами комфортно было?) Или у гор массконтроля нет?)

Разница всего-то в практичности

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Galaxykiller сказал:

ни тебе скринов тех,кто был в боях и их шмота,ни своей пати

 

16 часов назад, TheWho сказал:

Я в этом сезоне выиграл только 1 бой в Храме и только потому что против нас попались ну очень слабые уши. Всё время меня драли палы, бд и храмы, которых я никак не мог пробить. Ну такое себе, подбор из 4х ушей в полусетах величия и 2 человека в пве с тобою в группе... Мдэ. 

 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, kliik сказал:

Разница всего-то в практичности

Т.е я правильно понимаю, что собирать сопру на ушах против горского контроля практично, а собирать ее на горах против ушиного контроля не практично?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...