Jump to content
Solembur

Ребаланс стража

Recommended Posts

1 час назад, Tizzl сказал:

Вот вопрос такой, а вы пробовали для стража на арене не качать скилы как в пве? Если страж такой жирный танк почему бы не качнуть "Защиту стража" и превратить своего напа в непробиваемою  машину? Я понимаю прикольно качнуть форту и мастер блока, и стоять смотреть как тебя не пробивают долгое время. У стража ровно столько же дд скилов,как и у дк, но мало скилов контроля. Вы пробовали хоть хоть раз как нибудь по другому качать скилы, сделать ставку на что нибудь другое ?

Топ стражи пробовали, я им верю, дело в том, что если не качать эти пве скилы то он не такая уж непробиваемая машина, он и с ними то уже не так уж непробиваем. Мало скилов контроля, дд скил один, остальные 2 слабенькие, сближения нет, и это все еще и не качать и качнуть защиту, сопру, подмену, вот уже и защитных скилов не останется, а у дк они есть. Страж делался для пве, это сами разработчики не раз говорили, все гибриды только ухудшают положение. Да возможно удастся собрать такого стража способного противостоять какому-то определенному классу, но от остальных он будет разлетаться в щепки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Nepobedim сказал:

Тогда сразу стало понятно, либо учитывается мнение гор, либо не учитывается ничьё мнение. От нас почти ничего не зависит.

Но мне нравится что то обсуждать, предлагать. Надежда умирает последней

Дада, именно поэтому я уже боюсь даже обсуждать что-то, работает - не ломайте, сейчас дообсуждаемся, что-нибудь прикрутят, только совсем не то что ожидалось, вроде сопры, и окончательно инвалидом сделают. Не буди лихо.:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Shanalotta сказал:

Чью конкретно личность я задела?)

Я как раз привожу аргументы, вам даже видео человек скинул, но это не аргумент, а вот ваш теоретически-математический подсчет рендома вы считаете аргументом)

5 равнозаточенных и так его вынесут если будут думать в бою, а не жать все что жмется.

Угу, а еще закл, хант, чк и вот их всех не трогать, а стражу один конец, его и добить не грех))

Вы ее не предлагали, то что предложено в данной теме это не пушка, это вилы на изоленте.

А что в пвп ее отключать надо? Блок порезать, форту выключить, блок в ареншмот не добавлять ни в коем случае и бегать бить всех дубиной по голове секунд 10...

Ну собственно понятно, хочется разматывать его быстрее вот и все.

Математика не лжет). Что ни делай, а шанс того, что блок не прокнет ни разу за бой минимальны :dunno:. А это уже лучше любого существующего хила, потому что возьми того же друида в фулл контроль, и он никак не сможет отхилиться.

5 равнозаточенных должны выносить одного не думая. Такова логика жизни, пятеро всегда сильнее, чем один (Советы Капитана Очевидности. Том 2).

Чк контрится сопрой, причем контрится так, что мама не горюй. Хант - аналог рея, он и на одном кайтинге способен развалить стража. Заклинатель носит почетную статуэтку Золотой питух 2017-2018, на 80% уверен, что он получит этот титул и в этом году (проще говоря, проблема не в страже, а в заклинателе).

А чем конкретно вам не нравится включаемый "Мастер блока"? Пальчик нажимать устанет? Вроде бы ни о каком серьезном нерфе не говорится, даже предлагают хорошую плюшку за него. Чего же вам так не нравится?

Еще раз повторю, сейчас страж и пвп несовместимы. Можете пытаться придумывать извращенные садомазохистские билды, но вот на их нерабочесть жаловаться не стоит.

Да, меня раздражает, когда на арене остаюсь только я и страж. Я знаю, что это победа, но на нее придется тратить кучу времени и нервов, за которые я бы мог провести еще 5 боев без стража. Я прихожу на арену для интересного напряженного поединка, а не для монотонных повторяющихся попыток заковырять стража. Я хочу интересного боя, чтобы страж мог меня убить, но и чтобы мне не приходилось тратить СТОЛЬКО времени на один бой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Zomer сказал:

Ты понимаешь что ты себе противоречишь? Говоришь что за всех его убить можно, и тут же называешь его безсмертным. А о быстро снести, ты понял что за бред вообще написал? Быстро снести танка... Да, страж бесит, но только своих напарников. Хочешь сделать с стража хорошего аренера? А ты вспомни как ты в инсты ходил до его появления. Страж без мастера блока никому не нужен, и я не говорю о переточках, там да, могут позволить на 1 оставить.

Во-первых, я разрешал обращаться к себе на "ты"?

Во-вторых, я утрирую, говоря бессмертный. И за любой класс можно убить любой класс, вопрос лишь в том, с каким шансом?

В-третьих, я писал не быстро, а относительно быстро. Бой с ним 1 на 1 при равенстве сил должен идти около 1 минуты, за это время кто-то из них убивает второго. А не так, что победитель известен заранее, но на бой можно спокойно потратить и 2, и 5, и 15 минут, все зависит от количества проков скила.

В-четвертых, после 5-6к дф прибавка к процентам идет совсем мизерная. Так что переточки отличаются в лучшем случае 10% поглощаемого урона. Или ты (раз тебе можно, почему мне нельзя) хочешь сказать, что именно эти 10% позволяют точенным стражам ходить без "Мастера блока"?

И, наконец, в-пятых, ты хоть читал тему? Кто-то говорит о том, чтобы убрать "Мастер блока"? Или можно спокойно придти, даже не разобравшись о чем тут говорят, и начать качать какие-то права? Так что бред тут несешь только ты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже и разработчики прямым текстом сказали страж в порядке, он занял свою нишу.

Аргументы на уровне - я не хочу тратить в 5 раз больше времени на стража из за его мастер блока, сделайте его включаемым что бы я мог держать в контроле стража и сливать его быстро как и других  :facepalm1: 

Если не смотря на ивент очень скучно сходите в тему к заклинателям станы их посчитайте а стража ждет только ап в дальнейшем но никак не фикс. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Скорпио сказал:

А это уже лучше любого существующего хила, потому что возьми того же друида в фулл контроль, и он никак не сможет отхилиться.

Взять друида в фулконтроль немного напряжно, если только афкающего друида, вот он друид

 http://skrinshoter.ru/s/020419/iveezBxz?a друид в коже, причем это пве друид в 26 шмоте и биже, так что это не потолок, он не в веле как видите, теперь представьте его в фул веле и подумайте, что он имеет росу, поток, барьер превращающий ваш урон в хил и связь если его нап жив, а он скорее всего жив. Боюсь ковырять его вы будете дольше чем стража.

3 часа назад, Скорпио сказал:

5 равнозаточенных должны выносить одного не думая. Такова логика жизни, пятеро всегда сильнее, чем один (Советы Капитана Очевидности. Том 2).

Представим, 5 равнозаточеных палу тряпок подошли в упор и бьют его посохами по голове, в результате попадают в оковы и под знамя и падают, означает ли это что пал слишком имбов или все же тактика тряпок была неверна?

3 часа назад, Скорпио сказал:

А чем конкретно вам не нравится включаемый "Мастер блока"? Пальчик нажимать устанет? Вроде бы ни о каком серьезном нерфе не говорится, даже предлагают хорошую плюшку за него. Чего же вам так не нравится?

Расходом маны которой и так ни на что не хватает. Плюшка типа ну нате еще +50 дд фигня, скилов которыми бить все равно нет, равно как и возможности подобраться к противнику, так что прибавка к дд это только циферка для любоваться. Вот если бы предлагался хороший масстан или прыжок с оглушением, то это было бы интересно, а дд которое не возможно применить в бою с персами в силу их недосягаемости такая себе плюшка. 

 

Edited by Shanalotta

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shanalotta сказал:

Взять друида в фулконтроль немного напряжно, если только афкающего друида, вот он друид

 http://skrinshoter.ru/s/020419/iveezBxz?a друид в коже, причем это пве друид в 26 шмоте и биже, так что это не потолок, он не в веле как видите, теперь представьте его в фул веле и подумайте, что он имеет росу, поток, барьер превращающий ваш урон в хил и связь если его нап жив, а он скорее всего жив. Боюсь ковырять его вы будете дольше чем стража.

Представим, 5 равнозаточеных палу тряпок подошли в упор и бьют его посохами по голове, в результате попадают в оковы и под знамя и падают, означает ли это что пал слишком имбов или все же тактика тряпок была неверна?

Расходом маны которой и так ни на что не хватает. Плюшка типа ну нате еще +50 дд фигня, скилов которыми бить все равно нет, равно как и возможности подобраться к противнику, так что прибавка к дд это только циферка для любоваться. Вот если бы предлагался хороший масстан или прыжок с оглушением, то это было бы интересно, а дд которое не возможно применить в бою с персами в силу их недосягаемости такая себе плюшка. 

 

Важен сам факт, друид не сможет отхилиться, пока он в контроле или в афк, а страж сможет. Это постоянный, неснимаемый, ничем не режущийся хил, вдобавок еще и лечащий в процентах. Да сам факт того, что вы сравниваете танка с хилом, уже о многом говорит.

Такая ситуация в принципе не возможна. Из-за своей дистанции атаки тряпки просто не будут стоять такой плотной кучей, чтобы по всем ним можно было бы попасть тп. Далее, чк, дру, некры, шамы впятером просто возьмут в фулл контроль пала; маги убьют пала быстрее, чем тот убьет их; у жц вообще 1000 и 1 способ поиздеваться над противником. Причем делать они это будут именно не думая, нажимая "все что жмется". Не надо делать из соперников полных идиотов, точно так же и 100 варваров не смогут убить 1 мага, если разденутся догола.

Вот это нерф так нерф, придется собирать аж на 10 единиц манорега больше... Какая трагедия! Сейчас эра манорега под 100+, как можно жаловаться на нехватку энергии? Да и кто сказал, что это будет единственная плюшка? Может и дадут скил, которым можно бить? И чем конкретно все-таки мешает такое нововведение стражам? Только не говорите, что маны хватать не будет, это же просто смешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Скорпио сказал:

Во-первых, я разрешал обращаться к себе на "ты"?

Во-вторых, я утрирую, говоря бессмертный. И за любой класс можно убить любой класс, вопрос лишь в том, с каким шансом?

В-третьих, я писал не быстро, а относительно быстро. Бой с ним 1 на 1 при равенстве сил должен идти около 1 минуты, за это время кто-то из них убивает второго. А не так, что победитель известен заранее, но на бой можно спокойно потратить и 2, и 5, и 15 минут, все зависит от количества проков скила.

В-четвертых, после 5-6к дф прибавка к процентам идет совсем мизерная. Так что переточки отличаются в лучшем случае 10% поглощаемого урона. Или ты (раз тебе можно, почему мне нельзя) хочешь сказать, что именно эти 10% позволяют точенным стражам ходить без "Мастера блока"?

И, наконец, в-пятых, ты хоть читал тему? Кто-то говорит о том, чтобы убрать "Мастер блока"? Или можно спокойно придти, даже не разобравшись о чем тут говорят, и начать качать какие-то права? Так что бред тут несешь только ты.

Начнем с того что вы нужно заслужить, ты для меня никто чтобы к тебе с уважением обращаться. Продолжим тем что кто такие временные рамки поставил? И закончим тем что ты не хил, качни хила и побегай со стражем 5к и 10к дф, а просто бросать слова на ветер так себе. И в дополнение перечитай мое сообщение, может ты не заметил, но я написал что топовым стражам хватает мастера блока на 1, а не то что они могут обойтись без этого навыка.

Edited by Zomer

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Zomer сказал:

Начнем с того что вы нужно заслужить, ты для меня никто чтобы к тебе с уважением обращаться. Продолжим тем что кто такие временные рамки поставил? И закончим тем что ты не хил, качни хила и побегай со стражем 5к и 10к дф, а просто бросать слова на ветер так себе. И в дополнение перечитай мое сообщение, может ты не заметил, но я написал что топовым стражам хватает мастера блока на 1, а не то что они могут обойтись без этого навыка.

Это правила вежливости. Или в хлеву вырос, с ними не знаком? Хотя, если судить по манере речи, это правда.

Слова на ветер бросаешь ты, потому что все твои слова просто флуд (читай мусор). Ни одного доказательства, одни наезды и предположения. За все время тобой не было сказано ни одной фразы по теме, более того, я уверен, что ты даже не помнишь о чем речь. Ты крайне узок в своем кругозоре, судишь только с позиции хила, а-ля "страж, это вон та штука, которую надо хилить, чтобы инст прошелся". За самого то стража хоть играл, или думаешь, что если он упал в пати с тобой, то проблема в нем?

Спорим, что ты и в следующем ответе будешь что-то лепетать, мол "а сам то за стража играл" или "ты несешь бред", а по теме в лучшем случае своруешь аргументы у Шаналотты или Осгилиата. Ты же всегда так делаешь, какую бы тему не затрагивал спор, ты просто повторишь слова предыдущих авторов, искренне считая, что сам смог что-то придумать.

В общем либо хоть что-то свое по теме, либо чс, ты мне уже надоел.

З.Ы. Ты сейчас с никем разговариваешь кстати, паранойя развивается?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой еще ребаланс?! Стража итак порезали отняв сопротивление у блока. Теперь страж как боксерская груша. Качать пиродное сопротивление за счет чего? И форта и мастер нужен стражу как воздух.

 

В принципе хитрость тех кто просит понерфить еще стража понятна. Они выпросили урезку стража а теперь хотят закрепить это новыми темами о якобы ребалансе стража. Что бы у разработчиков и мысли небыло о том чтобы дать стражу новый толковый скил в грядущем обновлении.

 

Вы хотите сделать из стража РАБА который только может выполнять работу (фармить), и если придет другой игрок будь то дд или хил то он в праве перерезать глотку рабу (стражу) и уж не обижайся страж так как ты пве персонаж, дать сдачи, отсоять свою честь ты не имееш право.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 часов назад, Скорпио сказал:

Важен сам факт, друид не сможет отхилиться, пока он в контроле или в афк, а страж сможет. Это постоянный, неснимаемый, ничем не режущийся хил, вдобавок еще и лечащий в процентах. Да сам факт того, что вы сравниваете танка с хилом, уже о многом говорит.

А вот страж не может отхилиться пока не пройдет блок, вот у меня сто хп, следующий удар смертельный, я понимаю что падаю, а ничего сделать не могу, жду чуда, а блок не идет и я падаю, а дру накинет барьер и следующий удар выхилит его. Сравнивать в этой игре классы вообще глупо, они все разные, так было и будет, у всех есть преимущества и недостатки, и это не значит что стража надо лишить преимуществ только чтоб вам на арене побыстрее было. Сто раз здесь писали, и администрация в том числе, что нет в варспе пвп 1х1, берите в напы ханта/рея и выносите стража быстро, стражу с вами тоже нелегко, но он же не просит сделать вас всех ближниками без контроля.

13 часов назад, Скорпио сказал:

Вот это нерф так нерф, придется собирать аж на 10 единиц манорега больше... Какая трагедия! Сейчас эра манорега под 100+, как можно жаловаться на нехватку энергии? Да и кто сказал, что это будет единственная плюшка? Может и дадут скил, которым можно бить? И чем конкретно все-таки мешает такое нововведение стражам? Только не говорите, что маны хватать не будет, это же просто смешно.

Соберите мне пожалуйста на 10 манорега больше, на мне хитон великой эры(да, я пожертвовала хп ради манорега), ноги с к4, тело с к4, голова руки будет перекрафт, собирать фул сет с к4 и бегать с 5к хп я уж извините не могу, я всетки страж, так вам будет уж совсем быстро меня выносить, причем не только вам, но и мобам в том же тх, чары на манорег в кольцах, в поясе чары манорег критованы, можно конечно амуль лк заменить на амуль с манорегом, но без дд...но где же тогда ваша "плюшка" с увеличением моего дд?) И при этом мне ни на что этого манорега не хватает, форта отключается постоянно, если даже мне впихнуть куда то эти 10 манорега, хоть и некуда, мне станет просто нормально как есть сейчас, и ни на какой активный мастер блока по прежнему не хватит.

При этом вы как то никак не комментируете предложения дать стражу мобильность и контроль, а не эту несчастную прибавку к дд которой страж не сможет пользоваться, и вы кривите душей, когда говорите, что вы не против чтоб страж убивал вас, вы лишь хотите убивать его быстрее, дать ему что-то чтоб он смог убить вас вы явно не желаете.

13 часов назад, Скорпио сказал:

Может и дадут скил, которым можно бить?

Не нужно, пусть лучше дадут сближение и контроль, бить, сильнее бить, смысл в этом если вы и близко к себе стража не подпустите.

13 часов назад, Скорпио сказал:

Только не говорите, что маны хватать не будет, это же просто смешно.

Качните стража, посмеемся вместе) Только не закидывайте его в топ ги, попробуйте как я, развивать свою, 4 ур)

Спор наш уже затянулся, все аргументы приведены и мы ходим по кругу. Убить стража вы можете, вот тому подтверждение

16 часов назад, Скорпио сказал:

Да, меня раздражает, когда на арене остаюсь только я и страж. Я знаю, что это победа, но на нее придется тратить кучу времени и нервов, за которые я бы мог провести еще 5 боев без стража.

И пусть уже разработчики решают, доломать ушам единственного полноценного танка, чтоб вам удобнее на арене побеждать было или оставить все как есть, а вам поискать подходящего напарника на арену. Решать только им.

Edited by Shanalotta

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Скорпио сказал:

Бой с ним 1 на 1 при равенстве сил должен идти около 1 минуты, за это время кто-то из них убивает второго.

Это вы так решили? Прям вот без тени сомнения, должен и все тут? Думаю разработчики считают иначе, ведь они выделили на бой целых 7 минут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Скорпио сказал:

Это правила вежливости. Или в хлеву вырос, с ними не знаком? Хотя, если судить по манере речи, это правда.

Слова на ветер бросаешь ты, потому что все твои слова просто флуд (читай мусор). Ни одного доказательства, одни наезды и предположения. За все время тобой не было сказано ни одной фразы по теме, более того, я уверен, что ты даже не помнишь о чем речь. Ты крайне узок в своем кругозоре, судишь только с позиции хила, а-ля "страж, это вон та штука, которую надо хилить, чтобы инст прошелся". За самого то стража хоть играл, или думаешь, что если он упал в пати с тобой, то проблема в нем?

Спорим, что ты и в следующем ответе будешь что-то лепетать, мол "а сам то за стража играл" или "ты несешь бред", а по теме в лучшем случае своруешь аргументы у Шаналотты или Осгилиата. Ты же всегда так делаешь, какую бы тему не затрагивал спор, ты просто повторишь слова предыдущих авторов, искренне считая, что сам смог что-то придумать.

В общем либо хоть что-то свое по теме, либо чс, ты мне уже надоел.

З.Ы. Ты сейчас с никем разговариваешь кстати, паранойя развивается?)

Ладно, дискутировать на тему вежливости смысла я не вижу. Посмеялся и хватит. Да, я смотрю с позиции хила, я слежу за выживанием группы. И представь себе в пве есть контроль, поэтому прожимать мастер блока в некоторых случаях будет невозможно, а это ударит по его выживаемости, да и прожатие немного проблематично, так как обычно ты используешь 5 навыков подряд, не ожидая конца их анимации, а также идёшь с зажатым уже ударом к цели. А еще иногда страж в соло бегает, и у них нет урона как у других танков чтобы хилиться вампом, единственный их способ выжить это хил от блока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не играю за стража, но хочется добавить пару слов. 

Страж единственный персонаж которого собирают по шаблону. И это не правильно. Может стражам нравится бегать затарившись блоком и не чуствовать мобов и боссов, а и где то игроков, но все же нужно это менять. 

 

Снизить имбаланс от блока,

добавить актуальность арено сета и двуручек. Переработать навыки, что бы не так сильно зависил от щита для комфортного нанесения урона, пример бросок щита переделать в бросок ботинка. 

При не плохом срезе дф, снижении скорости передвижения противника, разделении урона. Это не плохой саппорт. В теории. 

 

Автор все правильно написал. 

При такой игре! Где нужно иметь нормальную заточку что бы не плохо танчить остальным танкам, страж это делают с +5 ! Может и шмот дорогой, но есть и аналоги гораздо дешевле! Плюс страж не зависит от вампа! Что делает стража самым живучим и самым бюджетным персонажем! Из за его имбовости к такому в пве, это перелилось в пвп. 

Как можно делать персонажа такого, что бы он имел только одну ветку развития?! (Пример многие персонажи перекинув навыки на пвп, неиграбельны в пве) 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Oskarus сказал:

При такой игре! Где нужно иметь нормальную заточку что бы не плохо танчить остальным танкам, страж это делают с +5 ! Может и шмот дорогой, но есть и аналоги гораздо дешевле! Плюс страж не зависит от вампа! Что делает стража самым живучим и самым бюджетным персонажем! Из за его имбовости к такому в пве, это перелилось в пвп. 

Простите, я не + 5, я + 8-9, и я падаю зачастую весьма в неожиданных местах...рэндом. Аналоги дешевле...да у меня тапки стоят как целый хил вполне себе играбельный. Бюджетный страж выносится на арене вообще на раз два.) Самым бюджетным? Ну ну. Вы потерпите немножко, я свой бюджет лямов 5-6 вложенных в это горе луковое отобью и делайте с ним что хотите, хоть два щита ему вместо пух и шмот тряпку. Только заранее ухам танков готовьте, а вообще то..ветки развития говорите? Это как дк, пал, вар? Так мы согласные:hmm:пилите нам сближение, станы, урон, на вамп я наскребу)))

Edited by Shanalotta

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Shanalotta сказал:

Простите, я не + 5, я + 8-9, и я падаю зачастую весьма в неожиданных местах...рэндом. Аналоги дешевле...да у меня тапки стоят как целый хил вполне себе играбельный. Бюджетный страж выносится на арене вообще на раз два.) Самым бюджетным? Ну ну. Вы потерпите немножко, я свой бюджет лямов 5-6 вложенных в это горе луковое отобью и делайте с ним что хотите, хоть два щита ему вместо пух и шмот тряпку. Только заранее ухам танков готовьте, а вообще то..ветки развития говорите? Это как дк, пал, вар? Так мы согласные:hmm:пилите нам сближение, станы, урон, на вамп я наскребу)))

Я не знаю где вы падаете. Я лишь привел пример, что если  другому танку необходима соответсвующая заточка, стражу нужно меньше. Он и так компфортно проходит большую часть контента, с хилом! 

А про тапки то вы зачем сказали? Или остальные танки неодевают тапочки? 

 

Вы хоть понимаете что ниодин персонаж кроме стража так независит от одного стата? Который помогает ему и в пве и пвп. 

И ему не приходится замарачиваться на покупку и заточку арены, расставлении навыков под пвп. 

 

я считаю что разработчики пошли не потому пути. Прикрутить хил к стату в шмотке(резервы, мастер блока)

Для этого есть хил ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Oskarus сказал:

Я не знаю где вы падаете. Я лишь привел пример, что если  другому танку необходима соответсвующая заточка, стражу нужно меньше. Он и так компфортно проходит большую часть контента, с хилом! 

А про тапки то вы зачем сказали? Или остальные танки неодевают тапочки? 

 

Вы хоть понимаете что ниодин персонаж кроме стража так независит от одного стата? Который помогает ему и в пве и пвп. 

И ему не приходится замарачиваться на покупку и заточку арены, расставлении навыков под пвп. 

 

я считаю что разработчики пошли не потому пути. Прикрутить хил к стату в шмотке(резервы, мастер блока)

Для этого есть хил ! 

Зато на арене стражу +9 менее комфортно чем тому же палу/дк +6+7. 

У стража есть аспекты где он имбует здорово,но не стоит так сравнивать его с другими танками все же.

Edited by Vertigo

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Vertigo сказал:

Зато на арене стражу +9 менее комфортно чем тому же палу/дк +6+7. 

У стража есть аспекты где он имбует здорово,но не стоит так сравнивать его с другими танками все же.

Чем же не комфортнее? Прост не играю стражем. Обьясните в чем проблема. 

И возможно его сделают нормальным и в пве и пвп. 

 

Все стражи как на подбор. И ниодин не жалуется, потому что и дураку понятнее что имбаланс у него есть. 

Посмотрим что будет когда они нальют на величие. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Oskarus сказал:

Чем же не комфортнее? Прост не играю стражем. Обьясните в чем проблема. 

И возможно его сделают нормальным и в пве и пвп. 

 

Нет контроля, нет дамага, нет сближения. 

А "нормальным" его делать, превращая его второго ДК или варвара, не надо. Играть им будет неинтересно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Oskarus сказал:

Чем же не комфортнее? Прост не играю стражем. Обьясните в чем проблема. 

И возможно его сделают нормальным и в пве и пвп. 

 

Все стражи как на подбор. И ниодин не жалуется, потому что и дураку понятнее что имбаланс у него есть. 

Посмотрим что будет когда они нальют на величие. 

При равных противниках страж на арене в твоей пате это проигрыш даже если страж +10 весь.

А твои слова насчет того что стражи все как на подбор, тебе не кажется странным что все хилы качают скилл на хил, представляешь все, вот стадо да ? 

А дд предпочитают качать навыки на дд  как на подбор, никакой индивидуальности :bad:

И танки коим является и страж они качают скиллы под танкование а выбирают они для прокачки те что получше опять же не думая об индивидуальности :unknw:

Давно уже владельцы стражей протестировали все экспертные навыки и выбрали то что им помогает выживать, если ты найдешь тему о вводе классов и прочтешь за стража то увидишь что он изначально был сделан как мощный танк и в отличие от варов\дк\заклинателей его невозможно было собрать ни в урон ни в контроль, и если после этого тебя все еще будет удивлять что все стражи поголовно бегают с фортой и мб, приводи аргументы не из разряда "мне стража трудно убить пофиксите его" .

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Shanalotta сказал:

А вот страж не может отхилиться пока не пройдет блок, вот у меня сто хп, следующий удар смертельный, я понимаю что падаю, а ничего сделать не могу, жду чуда, а блок не идет и я падаю, а дру накинет барьер и следующий удар выхилит его. Сравнивать в этой игре классы вообще глупо, они все разные, так было и будет, у всех есть преимущества и недостатки, и это не значит что стража надо лишить преимуществ только чтоб вам на арене побыстрее было. Сто раз здесь писали, и администрация в том числе, что нет в варспе пвп 1х1, берите в напы ханта/рея и выносите стража быстро, стражу с вами тоже нелегко, но он же не просит сделать вас всех ближниками без контроля.

Соберите мне пожалуйста на 10 манорега больше, на мне хитон великой эры(да, я пожертвовала хп ради манорега), ноги с к4, тело с к4, голова руки будет перекрафт, собирать фул сет с к4 и бегать с 5к хп я уж извините не могу, я всетки страж, так вам будет уж совсем быстро меня выносить, причем не только вам, но и мобам в том же тх, чары на манорег в кольцах, в поясе чары манорег критованы, можно конечно амуль лк заменить на амуль с манорегом, но без дд...но где же тогда ваша "плюшка" с увеличением моего дд?) И при этом мне ни на что этого манорега не хватает, форта отключается постоянно, если даже мне впихнуть куда то эти 10 манорега, хоть и некуда, мне станет просто нормально как есть сейчас, и ни на какой активный мастер блока по прежнему не хватит.

При этом вы как то никак не комментируете предложения дать стражу мобильность и контроль, а не эту несчастную прибавку к дд которой страж не сможет пользоваться, и вы кривите душей, когда говорите, что вы не против чтоб страж убивал вас, вы лишь хотите убивать его быстрее, дать ему что-то чтоб он смог убить вас вы явно не желаете.

Не нужно, пусть лучше дадут сближение и контроль, бить, сильнее бить, смысл в этом если вы и близко к себе стража не подпустите.

Качните стража, посмеемся вместе) Только не закидывайте его в топ ги, попробуйте как я, развивать свою, 4 ур)

Спор наш уже затянулся, все аргументы приведены и мы ходим по кругу. Убить стража вы можете, вот тому подтверждение

И пусть уже разработчики решают, доломать ушам единственного полноценного танка, чтоб вам удобнее на арене побеждать было или оставить все как есть, а вам поискать подходящего напарника на арену. Решать только им.

Хорошо, классы в игре сравнивать глупо, с этим я согласен.

По поводу манорега. Во-первых, как раз собрать на 10 манорега больше не проблема, вы сами перечислили ее решения. И во-вторых, навык может кушать вообще 10 единиц маны за применение, как раз на эту тему у автора ничего не сказано.

Про дд разговор вы сами завели, можно и мобильность с контролем (хотя на страже лучше будет смотреться антиконтроль, но это уже лично мое мнение) добавить, только аккуратно, чтобы не сделать второго вара.

Про мою позицию вы не правы, мне нравятся сильные соперники, поэтому я на самом деле не против, чтобы страж меня убивал (не в 100% случаев, конечно).

И с чего все взяли, что я не играл за стража?) Да, моя душа принадлежит чк, но я стараюсь быть в курсе изменений всех классов, поэтому знаю, как играется страж.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Скорпио сказал:

как раз собрать на 10 манорега больше не проблема, вы сами перечислили ее решения.

это уже собрано, и у меня по прежнему отключается форта, еще 10 соберите? только без -7% дд иначе нафига мне ваша "плюшка" и без ливай со своей ги, иди в топовую)

2 часа назад, Скорпио сказал:

Про дд разговор вы сами завели, можно и мобильность с контролем (хотя на страже лучше будет смотреться антиконтроль, но это уже лично мое мнение) добавить, только аккуратно, чтобы не сделать второго вара.

Нене, сопра у него уже есть, что=то типа оков пожалуй, на агр на 4 и оковы)) пойдет?) ну и прыжок конечно, мобильность...и вот тогда фиг с ним с мастером блока, чисто пве будут качать мастер, пвп массагр, все счастливы, нет?)

2 часа назад, Скорпио сказал:

только аккуратно, чтобы не сделать второго вара.

А чего б и не сделать ушкам вара?) Так сказать баланс:biggrin: Поняла я уже, что вы чк, недаром стражу дд прибавлять предлагаете)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Zomer сказал:

Ладно, дискутировать на тему вежливости смысла я не вижу. Посмеялся и хватит. Да, я смотрю с позиции хила, я слежу за выживанием группы. И представь себе в пве есть контроль, поэтому прожимать мастер блока в некоторых случаях будет невозможно, а это ударит по его выживаемости, да и прожатие немного проблематично, так как обычно ты используешь 5 навыков подряд, не ожидая конца их анимации, а также идёшь с зажатым уже ударом к цели. А еще иногда страж в соло бегает, и у них нет урона как у других танков чтобы хилиться вампом, единственный их способ выжить это хил от блока.

И как же это его будет невозможно прожимать, если на макс прокачке он будет действовать дольше времени отката? У нас в игре пока нет мобов с фулл контролем, самые долгие станы имеют рб, и в лучшем случае они длятся 5-6 секунд. Хуже всего стражу придется, если этот контроль прилетит в него практически сразу перед откатом, и даже в этом случае у него будет еще 2 секунды действия навыка. И ты хочешь сказать, что страж умрет за последующие 3-4 секунды "жесткого контроля" без МБ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Shanalotta сказал:

это уже собрано, и у меня по прежнему отключается форта, еще 10 соберите? только без -7% дд иначе нафига мне ваша "плюшка" и без ливай со своей ги, иди в топовую)

Нене, сопра у него уже есть, что=то типа оков пожалуй, на агр на 4 и оковы)) пойдет?) ну и прыжок конечно, мобильность...и вот тогда фиг с ним с мастером блока, чисто пве будут качать мастер, пвп массагр, все счастливы, нет?)

А чего б и не сделать ушкам вара?) Так сказать баланс:biggrin: Поняла я уже, что вы чк, недаром стражу дд прибавлять предлагаете)))

 

Опять же, по цене навыка ничего сказано не было, может он вообще 1 будет стоить? Советы по манорегу я дать не могу, нужно видеть сам стиль игры и полную сборку персонажа. Но в крайнем случае можно закупать те же банки маны, не знаю что там на Амбере, но на Топазе их можно паками за копейки скупать. Хотя мне все равно не понять, как 28 точенный персонаж может испытывать проблемы с маной.

И что это изменит?) Хотя, если вам это нравится, то пожалуйста :dunno:.

Да вообще топ баланс :haha:. И сразу на входе в Арену повесить табличку "Осторожно! Злые вары и стражи! Если вы не являетесь кем-то из этих классов, на Арену вход строго воспрещен для вашей же безопасности!".

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Скорпио сказал:

И как же это его будет невозможно прожимать, если на макс прокачке он будет действовать дольше времени отката? У нас в игре пока нет мобов с фулл контролем, самые долгие станы имеют рб, и в лучшем случае они длятся 5-6 секунд. Хуже всего стражу придется, если этот контроль прилетит в него практически сразу перед откатом, и даже в этом случае у него будет еще 2 секунды действия навыка. И ты хочешь сказать, что страж умрет за последующие 3-4 секунды "жесткого контроля" без МБ?

О смерти его я не говорил, я говорил что это ударит по выживаемости. А еще как я понимаю прожимаемый навык будет давать баф, который можно будет в пвп тупо релой снять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Zomer сказал:

О смерти его я не говорил, я говорил что это ударит по выживаемости. А еще как я понимаю прожимаемый навык будет давать баф, который можно будет в пвп тупо релой снять.

Минимальный удар по выживаемости, на тех же башнях в тх все равно можно будет 24/7 держать. А стражей пвп сейчас и нету, так как нет и скилов под них. В будущем посмотрим, но никто не будет в пвп полагаться на столь рандомный навык как "Мастер блока".

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Скорпио сказал:

Опять же, по цене навыка ничего сказано не было, может он вообще 1 будет стоить? Советы по манорегу я дать не могу, нужно видеть сам стиль игры и полную сборку персонажа. Но в крайнем случае можно закупать те же банки маны, не знаю что там на Амбере, но на Топазе их можно паками за копейки скупать. Хотя мне все равно не понять, как 28 точенный персонаж может испытывать проблемы с маной.

И что это изменит?) Хотя, если вам это нравится, то пожалуйста :dunno:.

Да вообще топ баланс :haha:. И сразу на входе в Арену повесить табличку "Осторожно! Злые вары и стражи! Если вы не являетесь кем-то из этих классов, на Арену вход строго воспрещен для вашей же безопасности!".

И 1 нету, чтоб понятнее было, сходите бабушке пенсионерке расскажите что это же всего 1к руб, полную сборку показать? Там три варианта жертв: либо я жертвую дд, нафига мне тогда ваша плюха, чтоб вам удобнее? Второй вариант я жертвую хп очень сильно, а я им и так уже пожертвовала с плащом. Третий я жертвую гильдией. А четвертый я шлю всех к черту и недовольные берут норм напа или точатся на +10 и легко выносят стража за время отведенное для этого разработчиками. Вот я остановлюсь пожалуй на четвертом варианте или предложите пятый способ.

Я думаю возмущаться стоит начать все же с варов, они и стража на кулак наматывают легко и резервный танк, дк, у гор есть, начните с ребаланса варвара.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Shanalotta сказал:

И 1 нету, чтоб понятнее было, сходите бабушке пенсионерке расскажите что это же всего 1к руб, полную сборку показать? Там три варианта жертв: либо я жертвую дд, нафига мне тогда ваша плюха, чтоб вам удобнее? Второй вариант я жертвую хп очень сильно, а я им и так уже пожертвовала с плащом. Третий я жертвую гильдией. А четвертый я шлю всех к черту и недовольные берут норм напа или точатся на +10 и легко выносят стража за время отведенное для этого разработчиками. Вот я остановлюсь пожалуй на четвертом варианте или предложите пятый способ.

Я думаю возмущаться стоит начать все же с варов, они и стража на кулак наматывают легко и резервный танк, дк, у гор есть, начните с ребаланса варвара.

Ты ничем не хочешь жертвовать. Ни выживаемостью ради урона, ни выживаемостью ради контроля. Ты хочешь всего и сразу, мотивируя отказ от "мастер сделать навыком, а не пассивкой" тем, что у тебя нет маны чтобы прожимать еще один скилл.

2 минуты назад, акм сказал:

Ща от всех троих плюхи полетят в ответ.:haha:

В беседе скоро будут четверо:вышеперечисленные + я. Надо было не нырять в этот омут. это заразно

Edited by Хчпп

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Хчпп сказал:

Первый судит о других по себе: у миня кагнчаеццца мана, дисссбаланс, не магу прожаць скилллы! Если у тебя кончается мана, то не факт, что у других она пустая, у страже на видео(пвп заклин против страж) у стража ее было больше половины, но это ему не помогло. Второй товарищ пишет тонны текста, до сих пор не уяснив, что "дураку ничего не докажешь".

А можно увидеть где я пишу про дисбаланс и прошу что-то править? Я прошу ничего не трогать, я к арене близко не подхожу, просто отвяжитесь уже от стража.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 минуты назад, Shanalotta сказал:

А можно увидеть где я пишу про дисбаланс и прошу что-то править? Я прошу ничего не трогать, я к арене близко не подхожу, просто отвяжитесь уже от стража.

Вы придираетесь к словам. Я не хочу вести это полемику. Хотя " обсуждением, выяснением научных, литературных, политических вопросов" это назвать сложно. Тупая придрка с словам - ничего по поводу того, в чем я вас раскритиковал. Вы ведете себя как ребенок.

Edited by Хчпп

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Хчпп сказал:

Ты ничем не хочешь жертвовать. Ни выживаемостью ради урона, ни выживаемостью ради контроля. Ты хочешь всего и сразу, мотивируя отказ от "мастер сделать навыком, а не пассивкой" тем, что у тебя нет маны чтобы прожимать еще один скилл.

:rofl:Вы со стражем сейчас разговариваете, не с варом, почему страж должен еще жертвовать чем то после фикса то, тем чего нету, а у остальных это должно быть по умолчанию? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Хчпп сказал:

Вы придираетесь к словам. Я не хочу вести это полемику. Хотя " обсуждением, выяснением научных, литературных, политических вопросов" это назвать сложно. Тупая придрка с словам - ничего по поводу того, в чем я вас раскритиковал. Вы ведете себя как ребенок.

А вы бросаетесь словами в надежде, что к ним придерутся, в чем вы раскритиковали так и не ясно, кроме "все дураки, потому что дураки, а я молодец, потому, что молодец", но я даже спорить не буду. Я поведу себя как взрослый) Аргументы всех сторон обсуждения приведены, и только разработчикам оценивать объективность этих аргументов и решать кого фиксить, кого апать. Я приму их решение.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Shanalotta сказал:

:rofl:Вы со стражем сейчас разговариваете, не с варом, почему страж должен еще жертвовать чем то после фикса то, тем чего нету, а у остальных это должно быть по умолчанию? 

Вам отвечаю последний раз. разберем ваше высказывание попоодробней:

1) смайлик. дейсвительно, пОРНО все то, что я написал. У вас хорошее чувство юмора.

2)"Вы со стражем сейчас разговариваете, не с варом..."  - перевод стрелок на других - на тех, кого удобнее обращать внимание. Вар отдельная тема, а мы про стража.

3)"а у остальных это должно быть" - там кто-то вверху говорил что-то про то, что каждый класс должен быть разным? Перечитайте и подумайте. 

4) четыре мать его пункта! Да я в угаре!!!

5) "почему страж должен еще жертвовать чем то после фикса то, тем чего нету" - у него дикая выживаемость. Почему бы не пожертвовать, взамен получив того, чего у тебя поменьше? Зачем тебе много усил. катов когда можно часть преобраз. в энерг. каты?

Edited by Хчпп

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 минут назад, Shanalotta сказал:

А вы бросаетесь словами в надежде, что к ним придерутся, в чем вы раскритиковали так и не ясно, кроме "все дураки, потому что дураки, а я молодец, потому, что молодец", но я даже спорить не буду. Я поведу себя как взрослый) Аргументы всех сторон обсуждения приведены, и только разработчикам оценивать объективность этих аргументов и решать кого фиксить, кого апать. Я приму их решение.)

Так зачем эта помойка, что была выше? Из всех троих, простите, я говорю как есть, вы представляете двуличную гадость с двойными стандартами.

у вас раздвоен язык, как у змеи - вы говорите одно, а потом все все опровергаете(метафора из серии книг Купера "Пенталогия о кожаном чулке", 19 век)

Edited by Хчпп
Пенталогия, а не эпопея

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Хчпп сказал:

Вам отвечаю последний раз. разберем ваше высказывание попоодробней:

1) смайлик. дейсвительно, пОРНО все то, что я написал. У вас хорошее чувство юмора.

2)"Вы со стражем сейчас разговариваете, не с варом..."  - перевод стрелок на других - на тех, кого удобнее обращать внимание. Вар отдельная тема, а мы про стража.

3)"а у остальных это должно быть" - там кто-то вверху говорил что-то про то, что каждый класс должен быть разным? Перечитайте и подумайте. 

4) четыре мать его пункта! Да я в угаре!!!

5) "почему страж должен еще жертвовать чем то после фикса то, тем чего нету" - у него дикая выживаемость. Почему бы не пожертвовать, взамен получив того, чего у тебя поменьше? Зачем тебе много усил. катов когда можно часть преобраз. в энерг. каты?

Пунктов много, а смысла мало и на каждый из них выше по ветке я уже отвечала, кое-как перевела и ничего нового не увидела. Видимо вы читаете столь же плачевно, сколь формулируете мысли.

2 часа назад, Хчпп сказал:

Так зачем эта помойка, что была выше? Из всех троих, простите, я говорю как есть, вы представляете двуличную гадость с двойными стандартами.

Да я везде лучшая, как все стражи, еще фиксить и фиксить:troll_face1:Дерзайте.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Shanalotta сказал:

Пример будет или только пометочка, что вы начитанный?) Ну где я себе противоречу?)

Там 5 кирпичей по 300 страниц каждый, я помню что это говорил Чингачгук по поводу другого племени индейцев, и ради вас все это облазить...извольте.

+10 к карме. Я приятно удивлен, что вы успокоились и начали вести нормальный диалог.

Я вроде подчеркнул, не видно, а?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Осгилиат сказал:

 

Нет контроля, нет дамага, нет сближения. 

А "нормальным" его делать, превращая его второго ДК или варвара, не надо. Играть им будет неинтересно. 

Почему неинтересно будет? То что придется книги покупать или ареносет точить? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...