3 вариант прочной шкуры, вожди не бейте.

[Maces 593]

Пока было предложено 2 варианта избавить шкуру от влияние книги орка. 

1. Сделать её пассивкой.

2. Сделать чтобы скилл ушёл кд  только после того как шкура спадёт.

3. Вариантом думаю будет убрать изначальный срез урона, и оставить только срез за потерянный % хп, увеличив при этом до 3%/4% среза урона за 3.5% хп. Это оставит такую же выживаемость вождю на низкой уровне здоровья и даже чуть больше, но его будет очень легко до этого уровня опустить. Следовательно он не будет долго жить против 3-5 игроков. Так как после пару тычек будет сразу находится на низком уровне по хп.

И талант заменить 2% шкуры на +1 сек длительности по этому случаю.

[Elwlado 620]

7 минут назад, Maces сказал:

Пока было предложено 2 варианта избавить шкуру от влияние книги орка. 

1. Сделать её пассивкой.

2. Сделать чтобы скилл ушёл кд  только после того как шкура спадёт.

3. Вариантом думаю будет убрать изначальный срез урона, и оставить только срез за потерянный % хп, увеличив при этом до 3%/4% среза урона за 3.5% хп. Это оставит такую же выживаемость вождю на низкой уровне здоровья и даже чуть больше, но его будет очень легко до этого уровня опустить. Следовательно он не будет долго жить против 3-5 игроков. Так как после пару тычек будет сразу находится на низком уровне по хп.

И талант заменить 2% шкуры на +1 сек длительности по этому случаю.

Идея то хороша, но при рассчётах получается, что условно 4% среза за потерянные 3.5% хп нам на 30% хп даст 80% среза. При 12.5% хп вождь получит 100% поглощения. Идея сама по себе хороша, но цифры... 

Сделай аналог пасивки пала, тогда норм будет 

[Maces 593]

23 минуты назад, Elwlado сказал:

Идея то хороша, но при рассчётах получается, что условно 4% среза за потерянные 3.5% хп нам на 30% хп даст 80% среза. При 12.5% хп вождь получит 100% поглощения. Идея сама по себе хороша, но цифры... 

Сделай аналог пасивки пала, тогда норм будет 

Он будет как иск на Лоу хп, но без прибавки к урону. Естественно срез урона на Лоу хп у вождя должен быть больше тогда.

[Horimiya 1939]

Фикс и жёсткий. Так же хила на фул хп одной кнопкой.

[Elwlado 620]

6 часов назад, Maces сказал:

Он будет как иск на Лоу хп, но без прибавки к урону. Естественно срез урона на Лоу хп у вождя должен быть больше тогда.

ты меня слышишь вообще? Поймал точку для применения кожи, вуаля, ты бессмертный на n времени, или же на n*1.5 с книгой орка. Для класса, который имеет чуть не бесконечный антик и ваншот прокастом это дичь! 

[Maces 593]

26 минут назад, Elwlado сказал:

ты меня слышишь вообще? Поймал точку для применения кожи, вуаля, ты бессмертный на n времени, или же на n*1.5 с книгой орка. Для класса, который имеет чуть не бесконечный антик и ваншот прокастом это дичь! 

Это все с книгой орка, а что делать остальным 99.9% вождям???

[Easymeow 791]

2 минуты назад, Maces сказал:

Это все с книгой орка, а что делать остальным 99.9% вождям???

В их понимании вождей без орка не существует.

[Elwlado 620]

37 минут назад, Maces сказал:

Это все с книгой орка, а что делать остальным 99.9% вождям???

это, хоть, и не бессмертие по кд, но этого хватит, чтобы затанчить в разы сильнее противника и аннигилировать его комбой прыть+остерва

[Elwlado 620]

33 минуты назад, Easymeow сказал:

В их понимании вождей без орка не существует.

где тебе мерещится, что я упоминаю ТОЛЬКО вождя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с орком? Я беру под внимание любого вождя. Его проблема сейчас преимущественно в огромном (как для дд и сапа) жире и убивающим прокастом за кратчайшее время в физ сборке. Орк на ту же способность аннигилировать противника влияет не сильно, так как и нынешнего времени кожи/антиконтроля хватает, чтобы добежать к условной тряпке и сровнять его с землёй, полностью игнорируя его контроль и не обращая внимания на его попытки замедлить вождя. Орк просто разрешает пользоваться этим без окон, что и создаёт имбу, которую толпой загасить трудно

5 минут назад, Elwlado сказал:

это, хоть, и не бессмертие по кд, но этого хватит, чтобы затанчить в разы сильнее противника и аннигилировать его комбой прыть+остерва

я веду к тому, что вождь НЕ ТАНК, чтобы обладать таким мощным защитным навыком, который можно ещё и на друга кинуть. 

[Easymeow 791]

2 минуты назад, Elwlado сказал:

Я беру под внимание любого вождя.

Хорошо, покажи мне у любого вождя антик практически по кд.

[Elwlado 620]

6 минут назад, Easymeow сказал:

Хорошо, покажи мне у любого вождя антик практически по кд.

таллант на антик вкачать не проблема за 2-4 недели активной игры.
собрать кд вождю в довольном обилии не проблема, так как он может носить ткань/кожу

сопру/кд при огромном желании можно шлифануть бафами

вуаля! мамкин нагибатор готов разносить других игроков

[Easymeow 791]

1 час назад, Elwlado сказал:

таллант на антик вкачать не проблема за 2-4 недели активной игры.

И сколько будет висеть этот антик без орка? И цифру кд можно тоже озвучить, так чтобы "практически по кд" висело.

[Elwlado 620]

1 час назад, Easymeow сказал:

И сколько будет висеть этот антик без орка? И цифру кд можно тоже озвучить, так чтобы "практически по кд" висело.

классическое время действия антика - 6с. При снятии 4х эффектов время увеличивается до 10с. 

Прибавляем таллант:

Классическое время действия антика возростает до 10(14с).

Рассчитываем к-во КД для каждого из вариантов.

При наличии антика по кд при условии времени действия антика 10с состоит 200%, тоесть, кап кд. На этом можно было закрыть общение, но у нас есть так же буст длительности антика до 14с. Кд при наличии антика длительностью 14с состоит 114%.
Берём вот это:

и одно из этого по собственному желанию:

Из-за свитка мы получаем 11.5с антика или же 16.1с антика при снятии 4 дебаффов. 

Рассчитываем кд для каждого из случаев:

(30/11.5)-1=160.8% кд

(30/16.1)-1=86.4% кд 

Можем взять средний арифметический - 2 дебаффа, которые снимаются навыком, чтобы ты не ныл, мол "4 дебаффа получить невозможно не получив контроль в харю". 2 дебаффа получить в бою вполне реально. Время действия антика с баффами, которые я упомянул выше - 12.8с.

(30/12.8)-1=134.4% кд

Собрать столько кд вполне реально, если ты не рагуль:

15 - зелье

15 - пассивка гильдии

шмот берём 2 полусета предела. Они подходят идеально для сборки вж в сопру-кд.

Голову ноги обязательно 32 лвл, чтобы получить как можно больше кд.

грубо говоря:

16 из баффов с полусетов

Голова 8

Ноги 8

Кристаллы кд в голову и ноги суммарно дадут 12 кд

Пояс можно взять 32 пк или любой примерно подходящий по уровню и с наличием кд:

Получаем ещё 8 кд

Амуль можно взять с кд физдд с весны, к примеру такой (но можно и с другими статами)

5.5 кд грубо говоря

Плащ можно взять этот (ну или физовый пк, но там нету КД)

5.5 кд. Можно взять аналоги по желанию.

Кольца: 

Такие подойдут хорошо. Можно и другие взять

4.5х2=9 кд

Браслеты хз, есть ли они с КД, но в будущем они так же появятся, так что трогать подбор браслетов не буду

По желанию можно всунуть КД в браслеты (5% за каждый браслет) или кольца, но туда чаще всего совают пробив. 

+10% кд

Оружие чаще всего берут аренное или ПК, так что КД из булав будет состоять 

+4% если в сборке присутствуют магические булавы, ну или 

+0 кд, так что в сборке будем считать только кд с одной булавы (так как мы же не кретины носить две маг булавы)

Итого:

15+15+8+8+8+8+8+12+5.5+5.5+4.5+4.5+10+4=116 кд.

КД можно так же увеличить за счёт бафов за собы, сопартийцев, замка, реликвий, второй маг булавы, и так далее по списку: 

+25% кд - манаполе шамана:

Талланты:

Эти талланты можно вкачать на ивентах, но упомянуть их здесь стоит!

Реликвии:

(ставится вождю и в бег, и в хилку!)

Баф за замок: 

+5% кд

Бафы за события выдаются на разных ивентах и при разных обстоятельствах, по этому их упоминать здесь смысла нет.

Эти талланты помогут нам держать наш антик, ну собственно другие навыки тоже, по кд.

Итого, что мы имеем:

Игрок, у которого есть мозги и немного деньжат, может собрать себе 120+кд постоянных, что позволяет держать антик с таллантом с окном буквально в несколько секунд. Прок реликвий, наличие шамана под рукой, талланты и бафы событий (замок молчу, так как не всем суждено) позволяют иметь возможность имбовать вождю и держать антик по КД, при этом свободно делая грязь на арене, гвг и просто в открытом мире (где враг может не дожить до следующего прока твоего антика).

 

Надеюсь, доходчиво обьяснил???

[Danon 385]

Офигеть ты заморочился..

Браво)

[Elwlado 620]

3 минуты назад, Danon сказал:

Офигеть ты заморочился..

Браво)

да я сам в афиге лежу. Я на это говно убил около часа своего времени, но оно того стоит 

[King Sombra 1527]

3 минуты назад, Elwlado сказал:

да я сам в афиге лежу. Я на это говно убил около часа своего времени, но оно того стоит 

Вот только вождь лишился значительного жира(устоя) из-за двух пвешных полусетов.

[Elwlado 620]

10 минут назад, King Sombra сказал:

Вот только вождь лишился значительного жира(устоя) из-за двух пвешных полусетов.

1)Мне была поставлена задача сказать, сколько кд нужно вождю для "антика по кд"

2)При огромном желании, полусеты с предела можно заменить тканевными полусетами величия 32 и 30 лвл:

3)Даже без шмота величия можно иметь 21% устоя (если повезёт, можно книгу юзнуть). Нехватка жира довольно неплохо компенсируется кожей вождя, которую он сможет держать практически без окон:

Забыл упомянуть книги кд и этот таллант. Он даёт аж целых 5-40 кд, но это надо постараться:

Итого: Сомбра, твои предложения аля "такой вождь будет ватным" не проходят. У вождя будет минимум 21% устоя и 40% поглощения урона чуть не по кд.

[Fisst 51]

37 минут назад, Elwlado сказал:

классическое время действия антика - 6с. При снятии 4х эффектов время увеличивается до 10с. 

Прибавляем таллант:

Классическое время действия антика возростает до 10(14с).

Рассчитываем к-во КД для каждого из вариантов.

При наличии антика по кд при условии времени действия антика 10с состоит 200%, тоесть, кап кд. На этом можно было закрыть общение, но у нас есть так же буст длительности антика до 14с. Кд при наличии антика длительностью 14с состоит 114%.
Берём вот это:

и одно из этого по собственному желанию:

Из-за свитка мы получаем 11.5с антика или же 16.1с антика при снятии 4 дебаффов. 

Рассчитываем кд для каждого из случаев:

(30/11.5)-1=160.8% кд

(30/16.1)-1=86.4% кд 

Можем взять средний арифметический - 2 дебаффа, которые снимаются навыком, чтобы ты не ныл, мол "4 дебаффа получить невозможно не получив контроль в харю". 2 дебаффа получить в бою вполне реально. Время действия антика с баффами, которые я упомянул выше - 12.8с.

(30/12.8)-1=134.4% кд

Собрать столько кд вполне реально, если ты не рагуль:

15 - зелье

15 - пассивка гильдии

шмот берём 2 полусета предела. Они подходят идеально для сборки вж в сопру-кд.

Голову ноги обязательно 32 лвл, чтобы получить как можно больше кд.

грубо говоря:

16 из баффов с полусетов

Голова 8

Ноги 8

Кристаллы кд в голову и ноги суммарно дадут 12 кд

Пояс можно взять 32 пк или любой примерно подходящий по уровню и с наличием кд:

Получаем ещё 8 кд

Амуль можно взять с кд физдд с весны, к примеру такой (но можно и с другими статами)

5.5 кд грубо говоря

Плащ можно взять этот (ну или физовый пк, но там нету КД)

5.5 кд. Можно взять аналоги по желанию.

Кольца: 

Такие подойдут хорошо. Можно и другие взять

4.5х2=9 кд

Браслеты хз, есть ли они с КД, но в будущем они так же появятся, так что трогать подбор браслетов не буду

По желанию можно всунуть КД в браслеты (5% за каждый браслет) или кольца, но туда чаще всего совают пробив. 

+10% кд

Оружие чаще всего берут аренное или ПК, так что КД из булав будет состоять 

+4% если в сборке присутствуют магические булавы, ну или 

+0 кд, так что в сборке будем считать только кд с одной булавы (так как мы же не кретины носить две маг булавы)

Итого:

15+15+8+8+8+8+8+12+5.5+5.5+4.5+4.5+10+4=116 кд.

КД можно так же увеличить за счёт бафов за собы, сопартийцев, замка, реликвий, второй маг булавы, и так далее по списку: 

+25% кд - манаполе шамана:

Талланты:

Эти талланты можно вкачать на ивентах, но упомянуть их здесь стоит!

Реликвии:

(ставится вождю и в бег, и в хилку!)

Баф за замок: 

+5% кд

Бафы за события выдаются на разных ивентах и при разных обстоятельствах, по этому их упоминать здесь смысла нет.

Эти талланты помогут нам держать наш антик, ну собственно другие навыки тоже, по кд.

Итого, что мы имеем:

Игрок, у которого есть мозги и немного деньжат, может собрать себе 120+кд постоянных, что позволяет держать антик с таллантом с окном буквально в несколько секунд. Прок реликвий, наличие шамана под рукой, талланты и бафы событий (замок молчу, так как не всем суждено) позволяют иметь возможность имбовать вождю и держать антик по КД, при этом свободно делая грязь на арене, гвг и просто в открытом мире (где враг может не дожить до следующего прока твоего антика).

 

Надеюсь, доходчиво обьяснил???

Это всё  делается ещё проще. 3 ветка талантов у вождя. Если не ошибаюсь, секунд через 30 боя + 40% кд

7 минут назад, Elwlado сказал:

1)Мне была поставлена задача сказать, сколько кд нужно вождю для "антика по кд"

2)При огромном желании, полусеты с предела можно заменить тканевными полусетами величия 32 и 30 лвл:

3)Даже без шмота величия можно иметь 21% устоя (если повезёт, можно книгу юзнуть). Нехватка жира довольно неплохо компенсируется кожей вождя, которую он сможет держать практически без окон:

Забыл упомянуть книги кд и этот таллант. Он даёт аж целых 5-40 кд, но это надо постараться:

Итого: Сомбра, твои предложения аля "такой вождь будет ватным" не проходят. У вождя будет минимум 21% устоя и 40% поглощения урона чуть не по кд.

Ааа. Вижу

[Elwlado 620]

2 минуты назад, Fisst сказал:

Это всё  делается ещё проще. 3 ветка талантов у вождя. Если не ошибаюсь, секунд через 30 боя + 40% кд

Ааа. Вижу

можно даже целую ветку качнуть ради буста кд, но что проще? фармить знания или собрать билд? 

[Elwlado 620]

А знаешь. Я тут подумал, что мол вождя как раз и собрали, чтобы кто-то на нём имбовал. У него для этого есть всё прям:

Масс урон для отхила, хилка от магдд и хп в совокупности, антик по кд, кожа по кд, аннигилирующий прокаст и бег, чтобы его жертва не имела никаких шансов. Даже таллант на 40 кд оставили по приколу, наверное. 

уважаемые ра_бы, это что за херня?

[Alex Yeskin 126]

39 minutes ago, Elwlado said:

........
классическое время действия антика - 6с. При снятии 4х эффектов время увеличивается до 10с.
........

Я думаю этим постом поставлена точка в обсуждение баланса кожи и антика
Увеличение кд не поможет, нужна полная переработка двух крайне эффективных навыков, которые можно держать по кд
С тем, что ты перечислил, мы получим пачку богов на всех серверах

Предлагается полностью убрать зависимость от продожительности, а кожу заменить на другой навык
 

 Прочная шкура: Накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Прочная шкура" на 30 сек. Эффект увеличивает физическую и магическую защиту на 45%.

 Поддержка стаи: Накладывает 4 положительных эффекта "Противодействие" на персонажа на 14 сек. Каждый эффект позволяет проигнорировать получение персонажем эффекта контроля. При игнорировании эффекта контроля снимается один положительный эффект "Противодействие"

[Elwlado 620]

1 минуту назад, Alex Yeskin сказал:

Я думаю этим постом поставлена точка в обсуждение баланса кожи и антика
Увеличение кд не поможет, нужна полная переработка двух крайне эффективных навыков, которые можно держать по кд
С тем, что ты перечислил, мы получим пачку богов на всех серверах

Предлагается полностью убрать зависимость от продожительности, а кожу заменить на другой навык
 

 Прочная шкура: Накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Прочная шкура" на 30 сек. Эффект увеличивает физическую и магическую защиту на 45%.

 Поддержка стаи: Накладывает 4 положительных эффекта "Противодействие" на персонажа на 14 сек. Каждый эффект позволяет проигнорировать получение персонажем эффекта контроля. При игнорировании эффекта контроля снимается один положительный эффект "Противодействие"

это как раз то, что стоит ввести в эту игру. Пусть у кого-то хоть будет помойный аналог "защиты света" паладина 

[lemonage 2489]

43 минуты назад, Elwlado сказал:

да я сам в афиге лежу. Я на это говно убил около часа своего времени, но оно того стоит 

Согласен, по больше бы таких дно вождей как вы описали и проблем бы с ними вообще не было. Еще и 0 пробива ваще шик 

Такого вождя даже с полусетами велы можно шотнуть за любой дд класс даже с орком. 

[Alex Yeskin 126]

1 minute ago, lemonage said:

Согласен, по больше бы таких дно вождей как вы описали и проблем бы с ними вообще не было. Еще и 0 пробива ваще шик 

Такого вождя даже с полусетами велы можно шотнуть за любой дд класс даже с орком. 

1 такой говновождь может проблем не вызовет, но вот 5-10 таких вождей могут перевернуть всю игру на гвг, замке, мир боссе

[lemonage 2489]

1 минуту назад, Alex Yeskin сказал:

1 такой говновождь может проблем не вызовет, но вот 5-10 таких вождей могут перевернуть всю игру на гвг, замке, мир боссе

Блин пожалуйста, ладно когда ухи говорят за игру... Да вы играете против вождей и чтото понимаете. Но не трогайте билды   

Ну такой хлам и какие гвг и замки, о чем вообще речь не панятна  Хотя бы начнем с того, что в замки 2р маг пуха берется, хотя ладна я не буду даже что-то рассказывать, или доказывать. В этом ведь и так смысла около нуля, как я понимаю. 

[Elwlado 620]

Только что, lemonage сказал:

Согласен, по больше бы таких дно вождей как вы описали и проблем бы с ними вообще не было. Еще и 0 пробива ваще шик 

Такого вождя даже с полусетами велы можно шотнуть за любой дд класс даже с орком. 

Амуль: 

3.5 пробивы

Кристалл в руках грубо говоря ещё 3.3 пробивы

Кристаллы в кольцах (2 штуки) дают по столько же

Пассивка ги 6% пробива

уже около да 20% пробивы есть.

Навыки:

+6 пробивы

Это говно учитывать не буду, так как у нас вождь носит булавки.

26% пробива. И это фактически постоянных. Можно качнуть талланты, поискать реликвии, получить баффы замка, получить баффы собы, купить книги, и иметь 35-40% пробива. Так же нам хорошо поможет некр, который может понижать защиту противника и повышать получаемый урон врагом, но это уже совсем другая история. 

4 минуты назад, lemonage сказал:

Ну такой хлам и какие гвг и замки, о чем вообще речь не панятна  Хотя бы начнем с того, что в замки 2р маг пуха берется, хотя ладна я не буду даже что-то рассказывать, или доказывать. В этом ведь и так смысла около нуля, как я понимаю. 

меня вообще изначально попросили сказать, сколько кд нужно вождю для беспрерывного антика. Не пойму, что тебе от меня надо? Иди следом за Сомброй! 

[KienGG 5]

13 minutes ago, Alex Yeskin disse:

мы получим пачку богов на всех серверах

Предлагается полностью убрать зависимость от продожительности, а кожу заменить на другой навык
 

 Прочная шкура: Накладывает на персонажа или союзника положительный эффект "Прочная шкура" на 30 сек. Эффект увеличивает физическую и магическую защиту на 45%.

 Поддержка стаи: Накладывает 4 положительных эффекта "Противодействие" на персонажа на 14 сек. Каждый эффект позволяет проигнорировать получение персонажем эффекта контроля. При игнорировании эффекта контроля снимается один положительный эффект "Противодействие"

Вы абсолютно правы. Я из Сервидора Бразилии, и нас всех пугает сила Лидера и весь его набор навыков. Без сомнения, это будут лучшие варианты балансировки Лидер! Хорошая работа.

[Alex Yeskin 126]

4 minutes ago, lemonage said:

Блин пожалуйста, ладно когда ухи говорят за игру... Да вы играете против вождей и чтото понимаете. Но не трогайте билды   

Ну такой хлам и какие гвг и замки, о чем вообще речь не панятна  Хотя бы начнем с того, что в замки 2р маг пуха берется, хотя ладна я не буду даже что-то рассказывать, или доказывать. В этом ведь и так смысла около нуля, как я понимаю. 

О чем вообще речь, посмотрите что происходит с битвами на всех серверах, что происходит с замками, с топовыми гильдиями, с гвг, с уже остановленным хаосом

Просто посмотрите историю событий в дискорде

[Elwlado 620]

10 минут назад, Alex Yeskin сказал:

1 такой говновождь может проблем не вызовет, но вот 5-10 таких вождей могут перевернуть всю игру на гвг, замке, мир боссе

проблема в том, что такой говновождь способен убить противника более собранного, чем он, или пачку игроков его уровня.

[Alex Yeskin 126]

4 minutes ago, Elwlado said:

проблема в том, что такой говновождь способен убить противника более собранного, чем он, или пачку игроков его уровня.

Это да, в этом и проблема

[Elwlado 620]

14 минут назад, lemonage сказал:

Такого вождя даже с полусетами велы можно шотнуть за любой дд класс даже с орком. 

шотнуть? мне кажется, ты какой-то дичью затянулся, прежде чем писать это.

Вела даёт достаточно устоя, чтобы "не быть ватным говном". Шкура висит по кд и спокойно поглощает 40-75% урона. Антик защищает нас от дебаффов и контроля. С бегом ты догонишь любого или убежишь, если тебе уж очень больно. Здесь не то, что "шотнуть", даже убить будет около невозможно, так как дамагер, собранный чисто в урон, быстро сложится от вождя, а дамагер со сбалансированной сборкой дд/жира не пробьёт его, так как такой вж будет убегать и хилиться или пробивать твоего дамагера. 

[lemonage 2489]

1 час назад, Elwlado сказал:

26% пробива. И это фактически постоянных.

А я забыл что у вождя все экспертки на фул автоматом, сорре. Это у нас антик, кожа, гнев, помощь кланов, ну и пикир рассуж это маг вж. 
Только вот не задача, гнев дает пробив если эквип 2р, а в вашей сборке 1р. Как всегда перелопатили все и вся, ну хоть бы чутка подумали я не знаю, еще скажите что такой вождь бегает быстро и я ваще обосусь со смеху. 

 

1 час назад, Elwlado сказал:

С бегом ты догонишь любого или убежишь

А точно, уже сказали. То есть еще и 3 базы на 5\5, я понял. Спасибо за общение, всего наилучшего 

[Elwlado 620]

25 минут назад, lemonage сказал:

А я забыл что у вождя все экспертки на фул автоматом, сорре. Это у нас антик, кожа, гнев, помощь кланов, ну и пикир рассуж это маг вж. 

я даже считал - со звёздами с таллантов очков хватает на фулл кожу, антик, остерву, помощь кланов. Пикир в сборке на основе фдд не особо фигурируется, да и даже если так, можно остерву на 3 и пикир на 3

[lemonage 2489]

2 минуты назад, Elwlado сказал:

я даже считал - со звёздами с таллантов очков хватает на фулл кожу, антик, остерву, помощь кланов. Пикир в сборке на основе фдд не особо фигурируется, да и даже если так, можно остерву на 3 и пикир на 3

Што? Это ещё и фдд??? Да что вы там курите вообще? С каждым сообщением понимание в вождях все меньше и меньше, конечно так его никогда не пофиксят, с такими темами и такой критикой. 

 

Самому что-ли тему адекватную написать в чем сила вождя и где пофиксить и молится что с ги не выгонят. 

[Elwlado 620]

7 минут назад, lemonage сказал:

Што? Это ещё и фдд??? Да что вы там курите вообще? С каждым сообщением понимание в вождях все меньше и меньше, конечно так его никогда не пофиксят, с такими темами и такой критикой. 

 

Самому что-ли тему адекватную написать в чем сила вождя и где пофиксить и молится что с ги не выгонят. 

Насколько я помню, пикир - это масс урон от маг дд. Остерва - это комбинация ударов в 1 цель от физ дд. Зависимо от самого вождя мы выбираем, какие навыки на урон нам нужны - зависящие от маг дд или от физ дд. Гибриду норм будет как-то балансировать очки по этим "дамажным кнопкам". Но я могу с уверенностью сказать, что кожу, антик, помощь кланов может себе позволить любой вождь независимо от типа урона. Да и очков на навыки урона хватает. 

У меня знаешь, тоже начинает появляться такое мнение, только в другую сторону. Либо люди, защищающего вождя - кретины, либо очень и очень зажравшиеся. Да и что-то подсказывает, что ты с ничего пытаешься слепить мне проблему, правда плохо получается.

По поводу ещё одной темы про вождя я не против. Может, будет больше шансов, что его понерфлят. 

Edited November 16, 2023 by Elwlado

[lemonage 2489]

16 минут назад, Elwlado сказал:

Насколько я помню, пикир - это масс урон от маг дд. Остерва - это комбинация ударов в 1 цель от физ дд. Зависимо от самого вождя мы выбираем, какие навыки на урон нам нужны - зависящие от маг дд или от физ дд. Гибриду норм будет как-то балансировать очки по этим "дамажным кнопкам". Но я могу с уверенностью сказать, что кожу, антик, помощь кланов может себе позволить любой вождь независимо от типа урона. Да и очков на навыки урона хватает. 

У меня знаешь, тоже начинает появляться такое мнение, только в другую сторону. 

Так сверху вон сборка в кд, потом говоришь про маг дд и гвг, и в итоге про физ ДД и острову. Я понять не могу. 

17 минут назад, Elwlado сказал:

Либо люди, защищающего вождя - кретины, либо очень и очень зажравшиеся

Не знаю, я +9 арено вождей с бижей велы не чувствую от слова совсем. Ну разве что если прям ваще под пиво буду фигнёй страдать может убьет, а так у него шансов ноль. А вы говорите про какие-то странные билды и ваншоты. 

Та ваншоты там исключительно фул +10 и онли х2 пробив + арена и сверху под фул замком. А в таком билде 0 маг урона. Про кд тоже, кд собирают онли библиотекари, вождь без книг и +10 смысла кд собирать нету, так как отлетит просто от пары кликов того же иска. Я понимаю кожа сильный навык, только вот не в ноль режет урон, поэтому всегда фул устой и хп. А если и берут другую бижу, то это как правило сопра+хп. Забудьте про кд короче и вот эти ваши гибрид сборки, которые +10 фул устой никогда не пробьют. 

 

Да и в целом, у вж прыть проблемная, ей надо урона отнять да, или дебаф выпилить. Ну и коже можно какой-то дебаф прикрутить, по принципу как у жнеца, который не позволит стоять под толпой долго. А в остальном вожди норм класс, пока не оденут орка. А вот с орком... Это да, с орком вожди наголову лучше любого другого класса с орком и спрутом одновременно... 

[Elwlado 620]

35 минут назад, lemonage сказал:

Не знаю, я +9 арено вождей с бижей велы не чувствую от слова совсем. Ну разве что если прям ваще под пиво буду фигнёй страдать может убьет, а так у него шансов ноль.

ну дай мне 2 стакающихся хила и срезы, как у шамана, тогда я тоже буду на изи вождей убивать 

36 минут назад, lemonage сказал:

Так сверху вон сборка в кд, потом говоришь про маг дд и гвг, и в итоге про физ ДД и острову. Я понять не могу. 

я изначально просто говорил, что столько-то кд ради антиконтроля по кд собрать вполне реально, и говорил вообще не тебе. ты начал спрашивать по поводу жизнеспособности такой сборки, я привёл некие аргументы, не уточняя при этом, какой именно у нас вождь - в физу или магию. там уже, так сказать, соль перец по вкусу. 

[Hateyou 29]

4 часа назад, Elwlado сказал:

классическое время действия антика - 6с. При снятии 4х эффектов время увеличивается до 10с. 

Прибавляем таллант:

Классическое время действия антика возростает до 10(14с).

Рассчитываем к-во КД для каждого из вариантов.

При наличии антика по кд при условии времени действия антика 10с состоит 200%, тоесть, кап кд. На этом можно было закрыть общение, но у нас есть так же буст длительности антика до 14с. Кд при наличии антика длительностью 14с состоит 114%.
Берём вот это:

и одно из этого по собственному желанию:

Из-за свитка мы получаем 11.5с антика или же 16.1с антика при снятии 4 дебаффов. 

Рассчитываем кд для каждого из случаев:

(30/11.5)-1=160.8% кд

(30/16.1)-1=86.4% кд 

Можем взять средний арифметический - 2 дебаффа, которые снимаются навыком, чтобы ты не ныл, мол "4 дебаффа получить невозможно не получив контроль в харю". 2 дебаффа получить в бою вполне реально. Время действия антика с баффами, которые я упомянул выше - 12.8с.

(30/12.8)-1=134.4% кд

Собрать столько кд вполне реально, если ты не рагуль:

15 - зелье

15 - пассивка гильдии

шмот берём 2 полусета предела. Они подходят идеально для сборки вж в сопру-кд.

Голову ноги обязательно 32 лвл, чтобы получить как можно больше кд.

грубо говоря:

16 из баффов с полусетов

Голова 8

Ноги 8

Кристаллы кд в голову и ноги суммарно дадут 12 кд

Пояс можно взять 32 пк или любой примерно подходящий по уровню и с наличием кд:

Получаем ещё 8 кд

Амуль можно взять с кд физдд с весны, к примеру такой (но можно и с другими статами)

5.5 кд грубо говоря

Плащ можно взять этот (ну или физовый пк, но там нету КД)

5.5 кд. Можно взять аналоги по желанию.

Кольца: 

Такие подойдут хорошо. Можно и другие взять

4.5х2=9 кд

Браслеты хз, есть ли они с КД, но в будущем они так же появятся, так что трогать подбор браслетов не буду

По желанию можно всунуть КД в браслеты (5% за каждый браслет) или кольца, но туда чаще всего совают пробив. 

+10% кд

Оружие чаще всего берут аренное или ПК, так что КД из булав будет состоять 

+4% если в сборке присутствуют магические булавы, ну или 

+0 кд, так что в сборке будем считать только кд с одной булавы (так как мы же не кретины носить две маг булавы)

Итого:

15+15+8+8+8+8+8+12+5.5+5.5+4.5+4.5+10+4=116 кд.

КД можно так же увеличить за счёт бафов за собы, сопартийцев, замка, реликвий, второй маг булавы, и так далее по списку: 

+25% кд - манаполе шамана:

Талланты:

Эти талланты можно вкачать на ивентах, но упомянуть их здесь стоит!

Реликвии:

(ставится вождю и в бег, и в хилку!)

Баф за замок: 

+5% кд

Бафы за события выдаются на разных ивентах и при разных обстоятельствах, по этому их упоминать здесь смысла нет.

Эти талланты помогут нам держать наш антик, ну собственно другие навыки тоже, по кд.

Итого, что мы имеем:

Игрок, у которого есть мозги и немного деньжат, может собрать себе 120+кд постоянных, что позволяет держать антик с таллантом с окном буквально в несколько секунд. Прок реликвий, наличие шамана под рукой, талланты и бафы событий (замок молчу, так как не всем суждено) позволяют иметь возможность имбовать вождю и держать антик по КД, при этом свободно делая грязь на арене, гвг и просто в открытом мире (где враг может не дожить до следующего прока твоего антика).

 

Надеюсь, доходчиво обьяснил???

Ты бредишь. Какой вождь, будучи трезвым, наденет ЭТО на арену? В таком шмоте - минус лицо от любого норм рдд под кожей, независимо от количества собранного кд. Ты забываешь, что собираясь в подобную безумную сборку, вождь теряет большую часть адекватных и нужных стат, ради сомнительной сопры, он просто не успеет добежать до цели. 

Edited November 16, 2023 by Hateyou

[Elwlado 620]

38 минут назад, lemonage сказал:

Да и в целом, у вж прыть проблемная, ей надо урона отнять да, или дебаф выпилить. Ну и коже можно какой-то дебаф прикрутить, по принципу как у жнеца, который не позволит стоять под толпой долго. А в остальном вожди норм класс, пока не оденут орка. А вот с орком... Это да, с орком вожди наголову лучше любого другого класса с орком и спрутом одновременно...

прыть проблемная в том плане, что 1)как на навык для мобильности у неё чёт слишком дохрена урона 2)сама её мобильность высокая и универсальная. Это тебе не блинк мага на 5 ярдов с кд 100500 секунд. Раз прожал и побежал. 3)с другой стороны, это не мгновенная мобильность, тоесть сблизиться в бою под фокусом вполне трудно, и некоторые просили дать норм сближение (пример тот же иск - у него есть инвиз с ускорением, но никто не мешает ему пользоваться притяжением, за исключением бага в навыке, который не позволяет бить после притяга 1-2с). Почему вождю так же не сделать тогда? 35% скорости вместо 50 и переделать крысу в блинк с массовым дот уроном. 

Кожа как идея неплохая, только проблема в том, что она слишком жирно себя демонстрирует на вожде в связке с другими навыками. Отними что-то одно из этой логической цепочки - и эффективность кожи падает заметно. Я бы урезал либо сам срез кожи, либо изменил её принцип работы. Можно сделать её как навык паладина, поднимающий защиту, но со своими приколами. В таком случае и с орка толку будет как любому другому классу, так как бустить он будет преимущественно тот же антик, который можно оставить как сильную сторону вождя. получится вполне нормальный антикласс мага - хороший масс урон, хороший одиночный урон, антиконтроль, умеренный жир и мобильность.

3 минуты назад, Hateyou сказал:

Ты бредишь. Какой вождь, будучи трезвым, наденет ЭТО на арену? В таком шмоте - минус лицо от любого норм рдд под кожей, независимо от количества собранного кд. Ты забываешь, что собираясь в подобную безумную сборку, вождь теряет большую часть адекватных и нужных стат, ради сомнительной сопры, он просто не успеет добежать до цели. 

1)я уже говорил, что шмот с предела можно заменить велой, не теряя при этом кд

2)поздравляю, ты третий за сегодня человек, который это написал. КАМОН, я просто ответил коментатору выше о том, сколько кд надо для бесконечного антика, и как это же кд можно собрать. 

Я не говорил о том, есть ли смысл в бесконечном антике, или о том, что это мета какая-то. Я просто собрал КД для ответа! Прекратите! 

[Elwlado 620]

Для вас, людишки, я хотел донести о вожде немного другую вещь.

Тот же Easymeow говорил, что вождь с орком имба, а без него ничто, что я и хотел спростовать. Вождь довольно хорошо доминирует даже без водных книг. Просто надо включить свои проспиртованные мозги.