Tirion 153 Posted August 12, 2023 Share Posted August 12, 2023 (edited) Предлагаю изменить механику среза дф в пвп с процентного на числовое как в пве. Например у чела 40% пробива у противника 10к дф, с 10к останется 6к дф. Что это даст: 1. Будет иметь смысл точить шмот даже на +3 2. У большинства персов в игре есть навыки пробива из-за чего они полностью или практически полностью нивелируют +10 точку ткани и кожи, так как у +10 32 веле чк например 5к физ дф, это 42%. Всякие жнецы, вары, ханты, уши (тот же друид бустящий пробив всей пати на 10-18%) и прочие классы имеют равное или больше этого числа пробивное значение, из-за чего точится +10 практически нету смысла, а +8 вообще ничего не даст (нубов которые еще не одели перса в расчет брать не буду). Из-за этого мы видим цыфры в 1500 урона в тканевого персонажа от реев, жнецов, исков в кап устоя и +10 шмот. От других дд цыфры поменьше но все так же очень большие. Что выйдет на примере +10 ткани 4761 дф 42.2% 60% устоя и разбойнике 1480 дд 30.8% пробива + 5 замок +3 талы 39 пробивы: По +10 персу он ударит 1480-3.3% (49) = 1431. Тоесть человек точился +10 фул что бы срезать 49 урона. Про +8 и 9 я молчу, там срежет 0. Берем новую формулу; 4761-39%=2904 (30.8% дф). 1480-30.8%=1480-456=1024 дд. Срез составил уже 456 дд. Берем +8 перса 3607 дф 35.6%. Срез будет по старой 0 дд, по новой формуле 1480-25.4%=376 дд среза. Вот это уже выглядит логично и имеет смысл точится ниже +10 на ткане-коже. А не влить 10 лямов в шмот что бы срезать 49 урона от обычных класов без скилов пробива Edited August 12, 2023 by Astrion Инженер, MrHambert, Dr Strange and 7 others 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted August 12, 2023 Share Posted August 12, 2023 1 час назад, Astrion сказал: 18 Максимум 16% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RopyYTB 18 Posted September 27, 2023 Share Posted September 27, 2023 Тема годная, но кто её услышит....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foleon 147 Posted September 27, 2023 Share Posted September 27, 2023 АДАХАХЭХАХАЗПЗМПХАПЗХПЗАПХИРЗАХРЗПАХПЗДРПХАПХ МЕЧТАЙТЕ, ТОЧИТЕ +20 ЧТОБЫ СРЕЗАТЬ 20 УРОНА И ПОМАЛКИВАЙТЕ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 317 Posted September 30, 2023 Share Posted September 30, 2023 В 12.08.2023 в 16:40, Astrion сказал: Предлагаю изменить механику среза дф в пвп с процентного на числовое как в пве. Например у чела 40% пробива у противника 10к дф, с 10к останется 6к дф. Что это даст: 1. Будет иметь смысл точить шмот даже на +3 2. У большинства персов в игре есть навыки пробива из-за чего они полностью или практически полностью нивелируют +10 точку ткани и кожи, так как у +10 32 веле чк например 5к физ дф, это 42%. Всякие жнецы, вары, ханты, уши (тот же друид бустящий пробив всей пати на 10-18%) и прочие классы имеют равное или больше этого числа пробивное значение, из-за чего точится +10 практически нету смысла, а +8 вообще ничего не даст (нубов которые еще не одели перса в расчет брать не буду). Из-за этого мы видим цыфры в 1500 урона в тканевого персонажа от реев, жнецов, исков в кап устоя и +10 шмот. От других дд цыфры поменьше но все так же очень большие. Что выйдет на примере +10 ткани 4761 дф 42.2% 60% устоя и разбойнике 1480 дд 30.8% пробива + 5 замок +3 талы 39 пробивы: По +10 персу он ударит 1480-3.3% (49) = 1431. Тоесть человек точился +10 фул что бы срезать 49 урона. Про +8 и 9 я молчу, там срежет 0. Берем новую формулу; 4761-39%=2904 (30.8% дф). 1480-30.8%=1480-456=1024 дд. Срез составил уже 456 дд. Берем +8 перса 3607 дф 35.6%. Срез будет по старой 0 дд, по новой формуле 1480-25.4%=376 дд среза. Вот это уже выглядит логично и имеет смысл точится ниже +10 на ткане-коже. А не влить 10 лямов в шмот что бы срезать 49 урона от обычных класов без скилов пробива Поддерживаю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инженер 402 Posted September 30, 2023 Share Posted September 30, 2023 В 27.09.2023 в 18:17, Foleon сказал: АДАХАХЭХАХАЗПЗМПХАПЗХПЗАПХИРЗАХРЗПАХПЗДРПХАПХ МЕЧТАЙТЕ, ТОЧИТЕ +20 ЧТОБЫ СРЕЗАТЬ 20 УРОНА И ПОМАЛКИВАЙТЕ Ты красный носик обронил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted September 30, 2023 Share Posted September 30, 2023 На данный момент в игре и так существует значительная часть персонажей, защиту которых крайне затруднительно преодолеть ввиду огромного количества факторов. Вы предлагаете сделать персам +5 срез урона как у перса +30, а персы +10 будут бегать с защитой от персов +110??! Полагаю у вас тот самый +5 перс, которого вам не за что точить и вы чувствуете себя ущемленным в окружении +8-9-10 и не понимаете что предлагаете и к чему это приведёт. И какой тогда смысл собирать кап-околокап пробива? Если я чего то не понимаю без истерики прошу указать мне в каком именно моменте я не прав. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongWay 386 Posted September 30, 2023 Share Posted September 30, 2023 51 минуту назад, Shmeks сказал: На данный момент в игре и так существует значительная часть персонажей, защиту которых крайне затруднительно преодолеть ввиду огромного количества факторов. Вы предлагаете сделать персам +5 срез урона как у перса +30, а персы +10 будут бегать с защитой от персов +110??! Полагаю у вас тот самый +5 перс, которого вам не за что точить и вы чувствуете себя ущемленным в окружении +8-9-10 и не понимаете что предлагаете и к чему это приведёт. И какой тогда смысл собирать кап-околокап пробива? Если я чего то не понимаю без истерики прошу указать мне в каком именно моменте я не прав. Что тебе непонятно в теме? Человек всё доходчиво объяснил, привел цифры. Зачем ты его пытаешься как-то принизить, указывая что он просто заточиться не может, если в своих примерах он приводит персонажа +10? Вопросы риторические, можешь не отвечать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted September 30, 2023 Share Posted September 30, 2023 37 минут назад, LongWay сказал: Что тебе непонятно в теме? Человек всё доходчиво объяснил, привел цифры. Зачем ты его пытаешься как-то принизить, указывая что он просто заточиться не может, если в своих примерах он приводит персонажа +10? Вопросы риторические, можешь не отвечать Цели унижать кого-либо не было. Ок, добавляем новую формулу получаем срез урона в ДЕСЯТЬ раз выше, чем есть сейчас и дальше то что? Вы представляете что будут вытворять вары и вожди с вашим персом? А что будет с персами у которых не 50% пробива, а 25%? Снова побежите на форум кричать что бы вам в срочном порядке апали дд? Пока вопросов больше, чем ответов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finwolk 394 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 3 часа назад, Shmeks сказал: Не пойму, причём тут вары и вожди. Ну ок, у вара тяж сет. Но вождь то ткань или кожа. Там 50% еле еле наскребают. А если ты про скилл среза урона, то он не только у вождей есть. 3 часа назад, Shmeks сказал: Вы представляете что будут вытворять вары Перестанут дохнуть за 4 сёк от дд. 2. 3 часа назад, Shmeks сказал: А что будет с персами у которых не 50% пробива, а 25% Будут стремится собрать как можно больше пробива. Благо сейчас собрать кап или около того, вполне реально почти на любом персе. Нужно лишь постараться. 3 часа назад, Shmeks сказал: срез урона в ДЕСЯТЬ раз выше, Ну вот, сейчас у кожи и тряпок 0% среза. Вне зависимости от того, +0 они или +10. Смысл от точки тогда на этих классах? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 4 минуты назад, Turbos сказал: Не пойму, причём тут вары и вожди. Ну ок, у вара тяж сет. Но вождь то ткань или кожа. Там 50% еле еле наскребают. А если ты про скилл среза урона, то он не только у вождей есть. У кого нет скилла на срез урона или полусета рока/могуща я понимаю можно сразу вайп 5 минут назад, Turbos сказал: Перестанут дохнуть за 4 сёк от дд. 2. Что то не вижу, что бы Gopstop (существует ютуб канал) умирал за 4 сек от кого-либо 6 минут назад, Turbos сказал: Будут стремится собрать как можно больше пробива. Благо сейчас собрать кап или около того, вполне реально почти на любом персе. Нужно лишь постараться. А что с персами у которых нет в дефолт скилах баф пробива? Хилам теперь тоже собирать кап пробива вместо кд? 7 минут назад, Turbos сказал: Ну вот, сейчас у кожи и тряпок 0% среза. Вне зависимости от того, +0 они или +10. Смысл от точки тогда на этих классах? Берём два одинаковых друида в пвп, но у одного шмот +0 у второго +10 и ставим против них ханта. Первый отлетает с двух тычек не успевая даже отхилиться, второму сносят половину, но он выживает и даёт отпор. С кожей то же самое только вместо хила вамп. По прежнему не видите смысла в точке? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finwolk 394 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 1 час назад, Shmeks сказал: Берём два одинаковых друида в пвп, но у одного шмот +0 у второго +10 и ставим против них ханта. Первый отлетает с двух тычек не успевая даже отхилиться, второму сносят половину, но он выживает и даёт отпор. С кожей то же самое только вместо хила вамп. По прежнему не видите смысла в точке? Берём не друидов, а к примеру двух жрецов в веле. 42% среза физ урона у того что +10, а у того, что +0 24%. Теперь берём ханта: 41.4% пробива. И это статы, без книг, талантов, бафов и прочего. Так скажи мне, стоит ли точка от +0 до +10 ради среза урона на 0.6%? 2 часа назад, Shmeks сказал: Что то не вижу, что бы Gopstop (существует ютуб канал) умирал за 4 сек от кого-либо Когда по вара с фул устоем летят тычки авты 3к+, думаю там больше 4х сёк вар не протянет. 2 часа назад, Shmeks сказал: А что с персами у которых нет в дефолт скилах баф пробива? Хилам теперь тоже собирать кап пробива вместо кд? Выше, я собрал ханта в веле. С 40+ пробива. Единственное, амуль с пробивом и лук х2 пробив. Но можно заменить банкой пробива с лавки, бафами замка, талантами, книгами. И это перс без собственого буста пробива в виде бафов. А те что бустят себе, или другим, тем ещё проще. 2 часа назад, Shmeks сказал: У кого нет скилла на срез урона или полусета рока/могуща я понимаю можно сразу вайп Так это и сейчас происходит. Заряженые дд разбирают всех подряд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 39 минут назад, Turbos сказал: Берём не друидов, а к примеру двух жрецов в веле. Почему в веле? Вела это привелегия, а не дефолт. 39 минут назад, Turbos сказал: Когда по вара с фул устоем летят тычки авты 3к+, думаю там больше 4х сёк вар не протянет. Есть примеры? Скрины или видео? Я правда с таким ещё не встречался. 41 минуту назад, Turbos сказал: Выше, я собрал ханта в веле. С 40+ пробива. Единственное, амуль с пробивом и лук х2 пробив. Но можно заменить банкой пробива с лавки, бафами замка, талантами, книгами. И это перс без собственого буста пробива в виде бафов. А те что бустят себе, или другим, тем ещё проще. Ну не мудрено, что каждому персонажу можно один из параметров разогнать в кап, порой даже в ущерб нескольким другим вопрос только в том, стоит ли игра свеч. 45 минут назад, Turbos сказал: Так это и сейчас происходит. Заряженые дд разбирают всех подряд. Любой заряженный перс может навалять всем подряд, а не только дд. По итогу то что имеем? Если так не терпится устроить октябрьскую революцию (осуждаю) можно просто понизить кап пробива до 30% будет как при коммунистах у всех всего поровну, все всем довольны, без всяких непонятных манипуляций с защитой, которая ещё не понятно к чему хорошему приведёт. Elwlado 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1546 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 2 часа назад, Turbos сказал: Когда по вара с фул устоем летят тычки авты 3к+, думаю там больше 4х сёк вар не протянет. Гопстоп протянул дольше 4 секунд. Апая защиту танкам и прочим дамагерам учитывайте факт отхила и урона нынешних танков. Все танки в игре имеют отхил и контроль. Апая защиту им мы получим сверх имбовых персонажей в пвп, которые ничем и никем не контрятся. А насчёт дамагеров с огромным срезом урона - молчу, итак ясно, что тоже будут непробиваемыми. Shmeks 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finwolk 394 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 2 часа назад, Shmeks сказал: Почему в веле? Вела это привелегия, а не дефолт. Всё любят велой козырять. Вот и поставил. 2 часа назад, Shmeks сказал: Ну не мудрено, что каждому персонажу можно один из параметров разогнать в кап, порой даже в ущерб нескольким другим вопрос только в том, стоит ли игра свеч. Да тут особо жертвовать ничем не надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтрон 2699 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 5 часов назад, Shmeks сказал: Берём два одинаковых друида в пвп, но у одного шмот +0 у второго +10 и ставим против них ханта. Первый отлетает с двух тычек не успевая даже отхилиться, второму сносят половину, но он выживает и даёт отпор. С кожей то же самое только вместо хила вамп. По прежнему не видите смысла в точке С чего это? Урон будет проходить же одинаковый. Весь деф полностью срезается пробивом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтрон 2699 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 2 часа назад, Shmeks сказал: Любой заряженный перс может навалять всем подряд, а не только дд. Если брать разных заряженных персов, то дд наваляют сильнее всех. Пример боя(все персы +10 в фулл веле): 2 часа назад, Shmeks сказал: Есть примеры? Скрины или видео? Я правда с таким ещё не встречался. вартанк_Trim.mp4 841299588_.mp4.cdc9d0df3853df6d75ccfb53cb8fa31d.mp4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finwolk 394 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 2 часа назад, Shmeks сказал: Есть примеры? Скрины или видео? Я правда с таким ещё не встречался. Всё что нашёл. Где то ещё видео были. Поискать - найдёшь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 8 часов назад, Альтрон сказал: Пример боя(все персы +10 в фулл веле): Ролик 1: Сахарочек и стич отвалились довольно быстро, согласен. Кен же стоял довольно долго и парой ударов тут и не пахнет. Ударов больше, чем на 900 урона не заметил. Рей же фул вела, неведомо какие и сколько книг и арб 31 арены, тоесть к его 1790 урона +50% свирепа получается 2685 урона, хотя по Кену, повторюсь больше 900 не залетало. Получается если такой рей бьет по 900 мой вообще будет бить 400-500. Ролик 2: У гопа кожа слетела изза такого количества ударов по нему, в отличии от дк, щит которого висит постоянно. Остальные для меня ноу неймы их в расчет не беру да и ролик прервался на половине боя. Ролик 3: Опять же вар стоял без кожи т.к. у иска такая скорость атаки, что эффекты просто не успевают накапливаться. Ну и к слову о "не имбовости" исков: я давно уже говорил, что иск слишком имбовый персонаж не только в пве, но и в пвп так как имеет в арсенале не только пухи с самым быстрым кд 1.7с (в отличие от тех же фиксанутых 3.9 в арбе рея/ханта) но и слишком высокий прирост эффективности от навыков так как в каждом навыке порой совмещены 2 а то и 3 бафа. Но вместо логичного фикса (который уже кстати был) продолжается только усиление талами, добавляется контроль и теперь иск бьет даже больнее, чем до фикса. Считаю, что проблему нужно решать как раз с иском и вождём в первую очередь, так как персонажи практически лишены недостатков как в пве так и в пвп. Остальных персов тоже бы не плохо точечно подкорректировать, кому то немного убавить дд, кому то убавить контроль Ну и в принципе считаю что не нормально когда у дальника с 1200 дд есть ещё хил и контроль У ближника с 1500 дд есть срезы урона, контроль и сближение Вж и иски вообще вне баланса А реям 1500-1700 дд только и остаётся, что уповать на свой урон и на дезу, которая работает только в упор. 9 часов назад, Turbos сказал: Всё что нашёл. Где то ещё видео были. Поискать - найдёшь. Ознакомился, больше согласен с мнением общественности, нежели автора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтрон 2699 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 9 минут назад, Shmeks сказал: Ролик 2: У гопа кожа слетела изза такого количества ударов по нему Ролик 3: Опять же вар стоял без кожи Спасибо, кеп. А это прокоментируешь? 10 часов назад, Альтрон сказал: С чего это? Урон будет проходить же одинаковый. Весь деф полностью срезается пробивом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ляна 937 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 15 часов назад, Shmeks сказал: Берём два одинаковых друида в пвп, но у одного шмот +0 у второго +10 и ставим против них ханта. Первый отлетает с двух тычек не успевая даже отхилиться, второму сносят половину, но он выживает и даёт отпор. С кожей то же самое только вместо хила вамп. По прежнему не видите смысла в точке? Пробив никак не увеличивает урон, он режет защиту. У друля +0 меньше 50% защиты, у друля +10 тоже меньше 50% защиты. пробива у ханта 50(ну например), получается из-за пробива у обоих друлей 0% защиты. Короче, урон по 0% защиты не будет отличаться от урона по 0% защиты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrHambert 523 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 (edited) 30 минут назад, Shmeks сказал: Рей же фул вела, неведомо какие и сколько книг и арб 31 арены, тоесть к его 1790 урона +50% свирепа получается 2685 урона, хотя по Кену, повторюсь больше 900 не залетало. Гений, а откуда там будет залетать больше 900 если там даже при 0% дэфа рейнджер уже бьёт по танку 1060 в фул устой. Оставь бледненькому драгонайту в тяже хоть 10% дэфа. Спойлер Ого, арб 31 арены:) Edited October 1, 2023 by MrHambert Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 41 минуту назад, Ляна сказал: Пробив никак не увеличивает урон, он режет защиту. У друля +0 меньше 50% защиты, у друля +10 тоже меньше 50% защиты. пробива у ханта 50(ну например), получается из-за пробива у обоих друлей 0% защиты. Короче, урон по 0% защиты не будет отличаться от урона по 0% защиты. Значит снижаем кап пробива до 30% как я уже предлагал ранее 11 часов назад, Альтрон сказал: С чего это? Урон будет проходить же одинаковый. Весь деф полностью срезается пробивом. Извините, не учёл что все персы по дефолту бегают с капом пробива т.к. на моём жалком рее с пробивом в талах руках поясе амуле кольце пухе (всё крит) и ги едва ли набралось 30% пробива (без банок, книг и бафов от напов) Если брать за должное то, что каждый перс бегает с 50% пробива, что позволяет полностью невелировать защиту противника, то да это для некоторых оппонентов крайне не комфортная ситуация. В таком случае перерабатывать нужно как раз таки пробив, который даёт прирост по урону за счёт игнорирования защиты, а не защиту, с которой на персах собранных в жир всё обстоит более чем отлично Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finwolk 394 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 1 час назад, Shmeks сказал: В таком случае перерабатывать нужно как раз таки пробив Ну в теме об этом и говорится. 1 час назад, Shmeks сказал: Извините, не учёл что все персы по дефолту бегают с капом пробива Ну так это первоочередный стат в пвп. Наравне с устоем. А собирать его, можно ничем особо не жертвуя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 4 минуты назад, Turbos сказал: Ну в теме об этом и говорится. Ну значит я поехавший развёл демагогию на пустом месте 5 минут назад, Turbos сказал: Ну так это первоочередный стат в пвп. Наравне с устоем. А собирать его, можно ничем особо не жертвуя. Учту Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Megatron 489 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 22 часа назад, LongWay сказал: Что тебе непонятно в теме? Человек всё доходчиво объяснил, привел цифры. Зачем ты его пытаешься как-то принизить, указывая что он просто заточиться не может, если в своих примерах он приводит персонажа +10? Вопросы риторические, можешь не отвечать Да там по аватарке все понятно. В каждой строчке чувствуется полное понимание и контроль ситуации. Не знаю есть ли фильм "Крестная мамка",но смыл я думаю понятен. LongWay 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmeks 171 Posted October 1, 2023 Share Posted October 1, 2023 1 час назад, Megatron сказал: Да там по аватарке все понятно Делать выводы по аве? Пон Лет через десять найдёте таки кнопку смены аватара и то случайно ввиду бед, больших бед... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tirion 153 Posted October 2, 2023 Author Share Posted October 2, 2023 В 01.10.2023 в 21:59, Shmeks сказал: Значит снижаем кап пробива до 30% как я уже предлагал ранее Это скажется очень плохо на пве, и опять же, +7 точка не будет иметь смысла , в моем предложении даже +1-2-3 уже будет снижать урон. Останется только довести до ума скилы персонажей, в особенности танков у которых много % дф, что бы не были бессмертными. Shmeks 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Осгилиат 1261 Posted October 3, 2023 Share Posted October 3, 2023 А ещё лучше кардинально уменьшить максимальные значения некоторых статов. Dart 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.