Кривой рандом или подкрутка?

[Mrakoriz 2837]

2 часа назад, Shikaday сказал:

А я проверил и пока работает , дальше что ? 

 

Я б в рифму ответил, но лучше предложу купить шапочку из фольги

[MrHambert 523]

34 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

Я б в рифму ответил, но лучше предложу купить шапочку из фольги

А какая там рифма то подходит? Не соображу никак

Кстати, очередной Вася +6 вчера за 50 ходок в Лоу лв инст снял книгу и тролля. Местным китам к сожалению так не свезло:(

Edited October 24, 2023 by MrHambert

[Mrakoriz 2837]

32 минуты назад, MrHambert сказал:

Кстати, очередной Вася +6 вчера за 50 ходок в Лоу лв инст снял книгу и тролля. Местным китам к сожалению так не свезло:(

 

Наверно донил на коробки очень много. Или очень не везёт с точкой

[MrHambert 523]

1 минуту назад, Mrakoriz сказал:

 

Наверно донил на коробки очень много. Или очень не везёт с точкой

 Наверное, шмот дальше +5 не идёт походу.

 Кстати, чувак на которого персонально уже создавали тут тему, с которым лично я бегал часто и он по кд тянул то книгу и тритоны, за 2 дня гробниц(без изобы) уже успел снять книгу и бижу, наверное больше остальных бегал? Как любит писать стренж))))

[Mrakoriz 2837]

2 минуты назад, MrHambert сказал:

 Наверное, шмот дальше +5 не идёт походу.

 Кстати, чувак на которого персонально уже создавали тут тему, с которым лично я бегал часто и он по кд тянул то книгу и тритоны, за 2 дня гробниц(без изобы) уже успел снять книгу и бижу, наверное больше остальных бегал? Как любит писать стренж))))

 

Рандом не гарантирует дроп если ты сходил сто тыщ ходок. И не гарантирует что с первой не дропнет. Но чем это пояснять подтягивая сотни матана, который всё равно никто не прочтёт - проще так сказать

[MrHambert 523]

5 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Рандом не гарантирует дроп если ты сходил сто тыщ ходок. И не гарантирует что с первой не дропнет. Но чем это пояснять подтягивая сотни матана, который всё равно никто не прочтёт - проще так сказать

Та я понимаю) 

 Тяжело осознать и принять такой рандом, когда человек бегая с тобой паралельно (а то и в одной команде), снимает регулярно конкретно дорогие айтемы, а ты только нюхаешь их с мирки. Так же в голове не укладывается "рандом" когда 1 персонаж тянет 4 книги маны, бывая на той собе, когда акция на пиво в маркете. Тот же вопрос и к Васям.

Не могу понять, как эти персонажи по кд умудряются попасть в тот самый тайминг "благоприятного рандома", а так всё ок, Я не конспиролог.

[Mrakoriz 2837]

20 минут назад, MrHambert сказал:

Та я понимаю) 

 Тяжело осознать и принять такой рандом, когда человек бегая с тобой паралельно (а то и в одной команде), снимает регулярно конкретно дорогие айтемы, а ты только нюхаешь их с мирки. Так же в голове не укладывается "рандом" когда 1 персонаж тянет 4 книги маны, бывая на той собе, когда акция на пиво в маркете. Тот же вопрос и к Васям.

Не могу понять, как эти персонажи по кд умудряются попасть в тот самый тайминг "благоприятного рандома", а так всё ок, Я не конспиролог.

 

Таков путь

[Nastyalove 96]

4 часа назад, Shikaday сказал:

А я проверил и пока работает , дальше что ? 

[gongzo 135]

Все очень просто: 

Когда у вас прокнул условный /roll 1000 на значение для выпадения книги вы бегали тх по кв. 

И игра одарила вас очередным "кольцом войнов технополиса"

[MrHambert 523]

Васек +7 2:0 Кит 

Поздравляем очередного новичка с 6ю заходами и книгой, УРА УРА УРА
Костюмы не учитываю, васьки плотно опережают

[Justisk 567]

1 час назад, MrHambert сказал:

Васек +7 2:0 Кит 

Поздравляем очередного новичка с 6ю заходами и книгой, УРА УРА УРА
Костюмы не учитываю, васьки плотно опережают

Нужно учитывать количество васьков и китов.

 

То есть если 1 чел сделал 500 ходок и 100 челов сделали 5, то шанс дропа книги для одного из 100 челов с 5 ходками будет равен шансу дропа челу с 500 ходками.

[Gathering 1]

Уважаемые товарищи. А вы вообще понимаете в случайностях?

Из вашей логики, что события не связаны, и каждый раз 1% - это 1%, то выходит, что шанс быть убитым метеоритом завтра равен 50% (либо убьет, либо нет). И получается я каждый день везунчик), Да и выходит вы все тоже.

 

Как видите из примера, это я не верно рассчитал вероятность быть убитым метеоритом. Потому что я посчитал, что быть убитым метеоритом - это не связанные события и каждый день они разные.
Точно так же и администрация проекта не верно сделала систему случайности. Не верно выбрало связанные события. Поэтому 1% не будет является 1%.

Событие похода в инст одним человеком, в один и тот же инст, в одной и той же игре - связаны! Да, тебе может за 300 инстов не выпасть книга, но на дистанции в 10000 походов - будет 100 книг (это и есть 1% выпадения). При этом и общее количество выпадений книг будет 1% (сумма всех книг и сумма пройденных инстов)

 

Но в игре видимо, связанное событие - это выпадение 1% книг среди всех игроков. Тогда случайность выпадения книги конкретно для вас будет совсем случайна, как оно и есть. Кто-то залутает 2 книги из 10 инстов (шанс 20%), то кто-то в ближайшие 190 инстов ни 1 (или 1 книгу на 191 инст - шанс 0,005%). Но общий шанс 1% выйдет - 2 книги на 200 инстов. Поздравляю.

Ну или еще вариант - админы вообще не понимают в случайности и их 1% не имеет ничего общего с настоящим 1%, просто в итоге он может быть любым (как 1 книга на 10000 походов, так и 1 книга на 50 походов в итоге). Просто в коде 1% и все. Живите как хотите. И дистанция не будет иметь никакого значения.

P.S. для тех, кто в танке, и приведет пример казино (типо один игрок, один стол) - так вот. Каждый раз крупье пускает шар с разной точки, разная скорость вращения рулетки, шарик прыгающий по кнопке (отдельная история) и т.д. Вот поэтому эти события нельзя будет связать, и каждая игра, как новая.

[MrHambert 523]

7 часов назад, Justisk сказал:

Нужно учитывать количество васьков и китов.

 

То есть если 1 чел сделал 500 ходок и 100 челов сделали 5, то шанс дропа книги для одного из 100 челов с 5 ходками будет равен шансу дропа челу с 500 ходками.

Китов больше, ходок сильно больше у них, зуб даю

[King Sombra 1527]

Эта тема ещё жива?

[Lirayuna 1]

3 часа назад, King Sombra сказал:

Эта тема ещё жива?

Она всегда жива пока существует вот это вот "А ПОЧЕМУ ОН ВЫБИЛ А Я НЕТ АААААААААА?"

[Neuroy 144]

18 часов назад, Gathering сказал:

Уважаемые товарищи. А вы вообще понимаете в случайностях?

Из вашей логики, что события не связаны, и каждый раз 1% - это 1%, то выходит, что шанс быть убитым метеоритом завтра равен 50% (либо убьет, либо нет). И получается я каждый день везунчик), Да и выходит вы все тоже.

 

Как видите из примера, это я не верно рассчитал вероятность быть убитым метеоритом. Потому что я посчитал, что быть убитым метеоритом - это не связанные события и каждый день они разные.
Точно так же и администрация проекта не верно сделала систему случайности. Не верно выбрало связанные события. Поэтому 1% не будет является 1%.

Событие похода в инст одним человеком, в один и тот же инст, в одной и той же игре - связаны! Да, тебе может за 300 инстов не выпасть книга, но на дистанции в 10000 походов - будет 100 книг (это и есть 1% выпадения). При этом и общее количество выпадений книг будет 1% (сумма всех книг и сумма пройденных инстов)

 

Но в игре видимо, связанное событие - это выпадение 1% книг среди всех игроков. Тогда случайность выпадения книги конкретно для вас будет совсем случайна, как оно и есть. Кто-то залутает 2 книги из 10 инстов (шанс 20%), то кто-то в ближайшие 190 инстов ни 1 (или 1 книгу на 191 инст - шанс 0,005%). Но общий шанс 1% выйдет - 2 книги на 200 инстов. Поздравляю.

Ну или еще вариант - админы вообще не понимают в случайности и их 1% не имеет ничего общего с настоящим 1%, просто в итоге он может быть любым (как 1 книга на 10000 походов, так и 1 книга на 50 походов в итоге). Просто в коде 1% и все. Живите как хотите. И дистанция не будет иметь никакого значения.

P.S. для тех, кто в танке, и приведет пример казино (типо один игрок, один стол) - так вот. Каждый раз крупье пускает шар с разной точки, разная скорость вращения рулетки, шарик прыгающий по кнопке (отдельная история) и т.д. Вот поэтому эти события нельзя будет связать, и каждая игра, как новая.

Зацепился глазом за цифры, орнул.

Какие ещё "% рандома на дистанции", нет тут такого) 

Твой каждый похож в данж - единоразово просчитывается по формуле рандома. 

Нет такого, что за 1к походов ты получаешь 100% шанс выбить дорогой дроп, у тебя на каждой ходке всегда фиксированный % шанса выпадения) 

Более того,  мне кажется, что у разрабов механика корейской гачи из коробок :

типа условно есть 4 вида лута

1 - мусор, 80%

2 - шмот простой - 18%

3 - шмот дорогой - 1.5%

4 - УЛЬТРАРЕДКИЙШОПИПЕЦ ДРОП - 0.5%

И у каждого вида лута ещё внутри есть предметы с разбитием по категориям 

1 банка маны 20%

2 банка хп 20%

3 катализатор синий 10%

4 катализатор фиолетовый 5% 

И тд

Может быть там идёт проброс выбора лута и категории по шансу выпадения

 

 

А может быть там у каждой категории и предмета своё значение, от 0.1 до 100 условно говоря

Типа банка маны от 0.1 до 10

Банка хп от 10.01 до 20

И тд

 

Т. е. У вас идёт двойная проверка броска кубика от 0.1 до 100, какое число выпало - такая категория предметов будет 

Опять бросок кубика - итоговый предмет в сундуке

 

 

 

[Neuroy 144]

А ещё самая крутая штука - (я называю это "[...] ") 

Когда у тебя идёт условно бросок на выбор категории от 

1 мусор

2 необычный шмот

3 дорогой

4 ультра дорогой

И в последние категории пихают предметы из мусорных категорий)) 

Типа выпала тебе при первом броске кубика 4 категория -

а там дроп из разряда 

Книга 0.1-5

Книга другая 5.1-10

Костюм 10.1-12

КАТАЛИЗАТОР [...] - 12.1-50 

Ещё какой-нибудь мусор  50.1-100 и тд)) 

 

[Mrakoriz 2837]

В 25.10.2023 в 07:43, Gathering сказал:

Из вашей логики, что события не связаны, и каждый раз 1% - это 1%, то выходит, что шанс быть убитым метеоритом завтра равен 50% (либо убьет, либо нет). И получается я каждый день везунчик), Да и выходит вы все тоже.

 

Не выходит. В среднем за год на землю падает четыре метеорита способных достигнуть поверхности шарика. Более 60% шарика - океаны и моря, значит на сушу, где и шлындают человечки остаётся примерно 1,4 метеорита. Добавим к этому то, что суша не покрыта человечками на 100%. Там миллионные доли процента вероятность так-то. 

 

В 25.10.2023 в 07:43, Gathering сказал:

Но в игре видимо, связанное событие - это выпадение 1% книг среди всех игроков. Тогда случайность выпадения книги конкретно для вас будет совсем случайна, как оно и есть. Кто-то залутает 2 книги из 10 инстов (шанс 20%), то кто-то в ближайшие 190 инстов ни 1 (или 1 книгу на 191 инст - шанс 0,005%). Но общий шанс 1% выйдет - 2 книги на 200 инстов. Поздравляю.

 

Откуда такие выводы? И на чем они базируются? 

 

В 25.10.2023 в 07:43, Gathering сказал:

Ну или еще вариант - админы вообще не понимают в случайности и их 1% не имеет ничего общего с настоящим 1%, просто в итоге он может быть любым (как 1 книга на 10000 походов, так и 1 книга на 50 походов в итоге). Просто в коде 1% и все. Живите как хотите. И дистанция не будет иметь никакого значения.

 

Или ещë вариант - кто-то не понимает в теорвер и сейчас написал что-то, что противоречит самому себе в рамках одного абзаца. ВП соблюдены, как в половине постов этой темы, всë прекрасно. 

Edited October 25, 2023 by Mrakoriz

[MrHambert 523]

Просто интересное наблюдение.

Вчера уши на рубине не много схитрили и под изобу сильные парни перелились в ги поменьше, что бы иметь хоть какой то шанс на победу. Обычно по результатам у них все печально, но в этот раз по гильдиям было 4-3 в пользу гор (обычно 5-2). То есть основная масса топ игроков ушей тритоны впринципе не видит. 

Ну и собственно интересное наблюдение:

Уши

Спойлер

Горы

Спойлер

Да, все верно 8-1 в пользу ушей.

А их даже по количеству прошедших  меньше.

Каким образом ребята так налутались? При обычных раскладах, горские гильдии имея кратное преимущество по прошедшим ги снимает по 2-3 шмотки, а в эту изобу при опять таки перевесе гор счёт не в их пользу 1-8.

Это ограниченный по времени инст, даже при очень большом желании ушиные гигачады не могут бегать бесконечно больше и дольше. 

Есть разумное объяснения такого рандома, теоверы?

@Dart

@Mrakoriz

Edited October 26, 2023 by MrHambert

[Poga 574]

14 минут назад, MrHambert сказал:

Да, все верно 8-1 в пользу ушей.

Там еще две книги у ушей во время тритонов выпало

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

Админ лично зашел и в сундуки ушам руби положил шмотки и книги. 

[Dart 883]

1 час назад, MrHambert сказал:

Есть разумное объяснения такого рандома, теоверы?

Так он на то и рандом, чтоб такие приколы прокали. Если бы постоянно выпадало фиксированное количество шмота, то был бы повод задуматься 

[MrHambert 523]

3 минуты назад, Dart сказал:

Так он на то и рандом, чтоб такие приколы прокали. Если бы постоянно выпадало фиксированное количество шмота, то был бы повод задуматься 

А по моим ощущениям присуща некая закономерность. И такие приколы существуют для "баланса вселенной".

А то рандом как то удобно прокает.

[Dart 883]

29 минут назад, MrHambert сказал:

А по моим ощущениям присуща некая закономерность. И такие приколы существуют для "баланса вселенной".

А то рандом как то удобно прокает.

А где закономерность и в чём удобство? Большинство шмоток и обе книги упали нам, а мы и так берём 90% гвг

[MrHambert 523]

3 минуты назад, Dart сказал:

А где закономерность и в чём удобство? Большинство шмоток и обе книги упали нам, а мы и так берём 90% гвг

Хорошо хорошо, сойдёмся на том, что у вас хорошо знают молитву на удачу. 

[Dart 883]

12 минут назад, MrHambert сказал:

Хорошо хорошо, сойдёмся на том, что у вас хорошо знают молитву на удачу. 

Так это разовый случай. В прошлый раз нам выпала 1 шмотка

[Mrakoriz 2837]

3 часа назад, MrHambert сказал:

Есть разумное объяснения такого рандома, теоверы?

 

Ответ кроется в вопросе. Это объясняется тем, что это рандом. Даже если там будет ходить одинаковое количество людей за одинаковое время, то равного результата со 100% шансом они достигнут лишь при бесконечном количестве попыток. 

[MrHambert 523]

18 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Ответ кроется в вопросе. Это объясняется тем, что это рандом. Даже если там будет ходить одинаковое количество людей за одинаковое время, то равного результата со 100% шансом они достигнут лишь при бесконечном количестве попыток. 

То есть, вариант искусственного уравнения угнетенных даже не рассматривается?

[Mrakoriz 2837]

2 минуты назад, MrHambert сказал:

То есть, вариант искусственного уравнения угнетенных даже не рассматривается?

 

Разве что как ни чем не обоснованная теория) 

[Salamander 696]

3 минуты назад, MrHambert сказал:

То есть, вариант искусственного уравнения угнетенных даже не рассматривается?

Пусть ещо точку балансят , мне не в кайф закидывать 50 паков зн в шапку велы чтоб она не зашла на +9...

Edited October 26, 2023 by Salamander

[Dart 883]

2 минуты назад, MrHambert сказал:

То есть, вариант искусственного уравнения угнетенных даже не рассматривается?

Я же пишу, мы берём 90% гвг, как это связано с угнетением и подкруткой?

А ещё у гор вчера ог почти не сдвинулось, хотя винксы турят. Так что, вполне вероятно, что у вас даже меньше бегало

[Mrakoriz 2837]

3 минуты назад, Dart сказал:

Я же пишу, мы берём 90% гвг, как это связано с угнетением и подкруткой?

А ещё у гор вчера ог почти не сдвинулось, хотя винксы турят. Так что, вполне вероятно, что у вас даже меньше бегало

 

В наше время за право быть угнетенными дерутся не на жизнь, а на смерть. Сказано тебе угнетают, значит угнетают

[MrHambert 523]

2 минуты назад, Dart сказал:

Я же пишу, мы берём 90% гвг, как это связано с угнетением и подкруткой?

А ещё у гор вчера ог почти не сдвинулось, хотя винксы турят. Так что, вполне вероятно, что у вас даже меньше бегало

Ну знаешь, не вижу цифру 8 от тех кто берет 100% гвг. Дроп идёт равномерно 2-4 шмотки, при тотальной доминации на гвг. Вчерашнее действо подозрительно выделяется. 

 

[MrHambert 523]

54 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

В наше время за право быть угнетенными дерутся не на жизнь, а на смерть. Сказано тебе угнетают, значит угнетают

Он не много приврал или я плохо смотрю. За последние 10 гвг увидел 3 победы всего.

Не утверждаю конечно.

Edited October 26, 2023 by MrHambert

[Dart 883]

17 минут назад, MrHambert сказал:

Он не много приврал или я плохо смотрю. За последние 10 гвг увидел 3 победы всего.

Не утверждаю конечно.

5/10 в своей ги, и ещё 2 когда замок выходили снаружи дефать, итого 7/10 в этой выборке

[MrHambert 523]

6 минут назад, Dart сказал:

5/10 в своей ги, и ещё 2 когда замок выходили снаружи дефать, итого 7/10 в этой выборке

За последние 10 гвг Инфинити взяло 5 тритон? Я только 3 насчитал. Ну даже так 70% выходит. Вообщем не суть, друзья. Я понимаю что оправдать "рандомом" можно что угодно и это сильно проще. И что, на инакомыслящих смотрят как на дурачков. Но все же, это не "рандом" вселенной, это конкретно код, который прописали интересанты.

[Вампир Рамзес 303]

4 часа назад, MrHambert сказал:

За последние 10 гвг Инфинити взяло 5 тритон? Я только 3 насчитал. Ну даже так 70% выходит. Вообщем не суть, друзья. Я понимаю что оправдать "рандомом" можно что угодно и это сильно проще. И что, на инакомыслящих смотрят как на дурачков. Но все же, это не "рандом" вселенной, это конкретно код, который прописали интересанты.

Да ну брось, ты думаешь варспирс комерческий проект?Я думаю ты не прав, и они(разработчики) делают все это для игроков, да бывает иногда рандом подводит ну ничего страшного, повезет в следующий раз

Edited October 26, 2023 by Дунфилд

[Skykitty 524]

Скажу сразу же шансы не для всех одинаковы, везучесть определяется при создании персонажа) Проверенно на личном опыте:)

[Heavenly 16]

Где мои зелья хп? Опять эти черные тролли понападали, надоело их за 1 голду у нпс продавать 

[Wannacry 10]

21 час назад, Sweetkiss сказал:

Скажу сразу же шансы не для всех одинаковы, везучесть определяется при создании персонажа) Проверенно на личном опыте:)

Жду пока разраб ответит на это