Золото и Чудо-монеты

[Igroker 2]

Админы аууу, в игре варспир рушится экономика , не хватка голды, сделайте что нибудь , чм обесцениваются , игроки уходят , я свои чм не могу там продавать по нормальной цене. ну вам же это не сложно, пожалуйста предпримите какие нибудь меры, уберите комссию, добавьте голды в игру, дайте лут 10 голды на нуб острове, на ирсельнорте до 20 лвл 50 голды чтоб падало, а на айве 100, ну блин хотя временно ведите такую систему я не знаю,

[nth 1184]

В 17.02.2024 в 12:52, Igroker сказал:

не хватка голды, сделайте что нибудь , чм обесцениваются

Обесценивание чм вызвано несколько другим фактором. Точную причину и способ я не знаю, но топ барыги как-то нашли новый способ донить дешего и стали сбивать цены. А голды в игре даже слишком много, иначе книги не стоили бы под 10кк

[Elwlado 620]

4 часа назад, nth сказал:

Обесценивание чм вызвано несколько другим фактором. Точную причину и способ я не знаю, но топ барыги как-то нашли новый способ донить дешего и стали сбивать цены. А голды в игре даже слишком много, иначе книги не стоили бы под 10кк

есть чуйка, что в лавке образовалась брешь, позволяющая накрутить чм / купить его по очень дешёвой цене через рандомную страну третьего сорта.

[lemonage 2489]

В 17.02.2024 в 11:52, Igroker сказал:

я свои чм не могу там продавать по нормальной цене.

Всегда удивлялся таким высказываниям, что означает нормальная цена? 

 

4 часа назад, nth сказал:

Обесценивание чм вызвано несколько другим фактором.

Я конечно не супер сильный в экономике, но скорее всего это вызвано резким увеличением вывода золота из игры с Альмахадом, но при этом приток не поднялся. Из за чего работяги стали нищать и не способны покупать лавку дорого, а богатые и не почувствовали, поэтому и книги стоят по 10кк. 

А помимо Альмахада, еще и арену новую добавили, которая на точку жрет больше всего золота. Интересно было бы статистику глянуть, сколько золота было выведено из игры за лето, осень и зиму. Я думаю осенью цифры раза в 4 выше. 

[nth 1184]

24 минуты назад, Elwlado сказал:

есть чуйка, что в лавке образовалась брешь, позволяющая накрутить чм / купить его по очень дешёвой цене через рандомную страну третьего сорта.

Ну вот я на что-то такое тоже думаю, но, естественно, сам никто не признается.

11 минут назад, lemonage сказал:

нормальная цена

Не знаю как у вас на горах, а на ушах две активные лавки Mrkrang и Luffy обрушили лавку на примерно 25 пунктов с 75-80 до 65. При этом цены на тритоны, книги и прочие независимые от доната вещи в цене только выросли. То есть раньше я за 1к80 *30к чм получал что-либо, теперь я должен на тот же или больший объем золота лавчить уже 1к65. Лично меня это не радует как-то, я пока взял паузу в донатах не себе на знаки/сферы/бп, как только увидел резкое обрушение лавки.

16 минут назад, lemonage сказал:

Я конечно не супер сильный в экономике, но скорее всего это вызвано резким увеличением вывода золота из игры с Альмахадом, но при этом приток не поднялся. Из за чего работяги стали нищать и не способны покупать лавку дорого, а богатые и не почувствовали, поэтому и книги стоят по 10кк.

Это звучит очень разумно, если бы не двое вышеобозначенных людей (я ни в коем случае никого ни в чем не обвиняю, но куда у них потом миллионы золота деваются - веселый вопрос), которые разом резко опустили цены. Работяги в самом начале даже еще пытались параллельно продавать по старому курсу свои чм. 

[lemonage 2489]

3 минуты назад, nth сказал:

Не знаю как у вас на горах, а на ушах две активные лавки Mrkrang и Luffy обрушили лавку на примерно 25 пунктов с 75-80 до 65.

Я столько лет играю в эту игру и это не Колумбы в своей сфере, поверьте. Дело в том, что сейчас из за увеличения оттока золота, так же вырос спрос на покупку золота за реал. А эти товарищи живут исключительно за счет покупки золота. Сейчас все заточатся, апнут таланты и потребность в таком количестве золота упадет, а эти барыги будут сидеть без работы. На горах тоже свои лавки есть и всем известные, и я вижу как в чате ги говорят что у них голда нету постоянно и вижу сколько желающих купить голду за реал. А если у такой вот лавки голда нету почти всегда, это означает дело идет и очень хорошо. А значит заниматься этим рентабельно, но опять же, пройдет время и спрос упадет, и они быстренько самоликвидируются. 

[Xak 10]

Продавали игровую валюту и продавать будут до конца проекта, что за наивные высказывания о самоликвидации. facepalm...

Ещё в далёком 2016 году когда меня сюда заманила эльфийская  тянка , все тоже самое было и сейчас продают,нечего не изменилось.

Edited February 22 by Xak

[lemonage 2489]

6 минут назад, Xak сказал:

Продавали игровую валюту и продавать будут до конца проекта, что за наивные высказывания о самоликвидации.

Причем тут самоликвидация двух лавок и возможности продавать золото в целом? Никто не говорил что эти две лавки, это единственные люди на сервере которые продают золото и никто не говорил, что их самоликвидация приведет к честной игре. 

Вот кстати @nth тоже будет интересно. Как раз таки если вдаваться в детали, эти лавки самоликвидируются именно из за растущего предложения среди розничных продавцов, а не из за оттока голды. Говоря проще, я думаю каждый из вас в своих дискордах или чатах ги видел многочисленные объявления по продаже, или покупке голды за реал. Обычные барыги, фармилы выводящие голд и уходящие с игры пытающиеся продать все свое имущество просто перекроют почти весь спрос на золото, ведь у них всегда дешевле чем у оптовиков лавочников. Ведь условно барыган, или фармила не зависит от цены за реал, ведь он не покупал чудо монеты за реал, он может продавать голд хоть на 25% дешевле и не думать об убытке. Поэтому не нужно что бы золото вообще перестали покупать, достаточно, что бы его начали покупать меньше и уже прибыльность подобных лавок станет под вопросом. 

[nth 1184]

33 минуты назад, lemonage сказал:

пройдет время и спрос упадет, и они быстренько самоликвидируются

Посмотрим, как на это отреагирует лавка. Нечасто у нас происходят такие события, интересно быть наблюдателем из первых рядов

Жалко только, что это бьет по моему привычному распорядку игры, ну да ладно, не впервой занимать выжидательные позиции.

[Темнокожая Фурри 144]

Ну да так-то похоже на косяк с экономикой, хотя это просто чья та лень и жадность( я бы объяснил но тут столько писать что можно сразу книгу печатать)

[Темнокожая Фурри 144]

И эта херь до сих пор так и осталась,а потом кто-то удивляется разным лавкам и т.д

[Тама Тута 161]

3 часа назад, Kapakypm сказал:

И эта херь до сих пор так и осталась,а потом кто-то удивляется разным лавкам и т.д

Вот это жескач

[Seigen 27]

16 часов назад, nth сказал:

При этом цены на тритоны, книги и прочие независимые от доната вещи в цене только выросли.

Вот это меня больше всего удивляет 

Это как то не логично с точки зрения экономики 

[Xak 10]

Цены на тритоны и книги зависят от количества их на каждой стороне , сервере и от количества  желающих их взять, донат и курс чудо монет и прочее тут не влияет.

Edited February 24 by Xak

[Alaen 872]

В 17.02.2024 в 11:52, Igroker сказал:

в игре варспир рушится экономика , не хватка голды, сделайте что нибудь , чм обесцениваются , игроки уходят

 

В 22.02.2024 в 22:28, Elwlado сказал:

в лавке образовалась брешь, позволяющая накрутить чм / купить его по очень дешёвой цене через рандомную страну третьего сорта

чм думаю нипричем, все курсы доната изо всех стран просчитывают разработчики с учетом всех рисков. Да и ведь не так легко донить из левой страны третьего мира, нужна карта из банка этой страны, а карту без паспорта и явки не дадут, ну вы поняли. ДА и все барыги компенсируют падение лавки повышением цен на золото и прибыль свою не теряют. 

В 22.02.2024 в 22:42, lemonage сказал:

это вызвано резким увеличением вывода золота из игры с Альмахадом, но при этом приток не поднялся

Вот тут ближе к истине. Я тоже думаю что дело именно в притоке и оттоке голды. Приток не просто не поднялся, он опустился и значительно. Раньше приток чистой голды был в основном с тх кв, дейлов котов, фавнов и моря. Также голда очень хорошо фармилась с мобов моря и водолазов, с последних некоторые за пару часов выфармливали чистые 30к голд со слитками и без учета ресов.

Что происходит сейчас? лвл апнули, все качнули 34, начали качать кучу видов таликов, сливать голду, а при этом получили 0 фарм голды с пустыни, просевший фарм с мобов моря изза апа уровня и значительный вывод голды на точку, талики и прочее. Отсюда, голд получается всем нужен в больших количествах, а взять его негде и многим приходится донить чтоб както развиваться. А  это уже вполне очевидные обстоятельства для падения лавки. 
И скажу так, некоторые писали что скоро все качнут что нужно и лавка выровняется, а я думаю что не выровняется, а мб и еще сильнее упадет, ведь прокачка - процесс непрерывный, талики новые каждый год вводят, а фарма голды приемлемого игрокам не дали. Перекроют еще фавны и тх кв с каким то новым контентом или банально срезав голду за свитки до уровня пустыни и будет гг. Кто переживет экономический кризис будут продавать свои знаки по 5к/пак с радостью, только бы хоть чето продать. А про миллионы пожалуй придется забыть. Ну, это как пример того, что приток голды не менее важен, чем приток чм, и о нем почему то разработчики в последних обновах забыли.

[nth 1184]

46 минут назад, Alaen сказал:

будут продавать свои знаки по 5к/пак с радостью, только бы хоть чето продать. А про миллионы пожалуй придется забыть.

А если по такой модели развития событий идти, то в какой-то момент получается так, что должно быть снижение цен на все в золотом эквиваленте? Ведь "про миллионы придется забыть", то есть у людей не будет условных 5-10кк на книгу искажа. И какая в таком случае будет задержка между просадкой лавки и понижением цен? Потому что сейчас лавка села, а шмотки стоят по-старому.

[Status 48]

в игре нету золота потому что все что не книги и тритоны,все обесцененно

┐(´～`；)┌

Edited February 25 by Status

[Alaen 872]

22 часа назад, nth сказал:

И какая в таком случае будет задержка между просадкой лавки и понижением цен? Потому что сейчас лавка села, а шмотки стоят по-старому.

топ шмотки стоят по старому потому что это единичный товар, который продают в основном барыги, и они готовы ждать покупателя по полгода учитывая какую выручку они с этого получают. Сбрасывать цену они будут лишь в случае серьезной конкуренции, то есть когда они шмотку не продадут, а новые понавыбивают, ну короче это довольно длительный процесс, вплоть до пары лет. Также топ шмот берут люди которые голд +- особо не считают, им обычно сколько скажут, столько они и вдонят, это тоже влияет на ценообразование топ ассортимента. 

Но в целом статистика по ценнику всех вещей за голду должна просесть, ведь шмот выбивают в том же количестве или даже больше изза удешевления выноса, а голды стало заметно меньше, отсюда покупок меньше, залежалого товара больше = конкуренция выше = падение цен.

[Вампир Рамзес 303]

проблема с курсом лавки изза дошиков только на ру серверах на еу и бр курс 1:100 1:90 и там все хорошо дошики не заполонили все и вся)на амбере вообще отдельный разговор за экономику там с 2ух сторон сначала один чел хрень делал а щас второй тоже сделал, имеет  около 12 ги и в сумке около 100книг и все это пылится)что сделать чтоб достать это из жепы все? ну ничего уже не сдеалть сами довели до такого болота)глхф

[Status 48]

В 26.02.2024 в 19:37, Alaen сказал:

топ шмотки стоят по старому потому что это единичный товар, который продают в основном барыги, и они готовы ждать покупателя по полгода учитывая какую выручку они с этого получают. Сбрасывать цену они будут лишь в случае серьезной конкуренции, то есть когда они шмотку не продадут, а новые понавыбивают, ну короче это довольно длительный процесс, вплоть до пары лет. Также топ шмот берут люди которые голд +- особо не считают, им обычно сколько скажут, столько они и вдонят, это тоже влияет на ценообразование топ ассортимента. 

Но в целом статистика по ценнику всех вещей за голду должна просесть, ведь шмот выбивают в том же количестве или даже больше изза удешевления выноса, а голды стало заметно меньше, отсюда покупок меньше, залежалого товара больше = конкуренция выше = падение цен.

нету залежалого товара,это тебе не мировая экономика.Просто люди нашли способ выручить больше чем они тратят на те же чм

[Shanalotta 2491]

В 27.02.2024 в 00:37, Alaen сказал:

Но в целом статистика по ценнику всех вещей за голду должна просесть, ведь шмот выбивают в том же количестве или даже больше изза удешевления выноса, а голды стало заметно меньше, отсюда покупок меньше, залежалого товара больше = конкуренция выше = падение цен

Только не из-за удешевления выноса, а из-за времени заходов. Помню времена когда в довольно топовой ги собирались и ходили чрево за 2 вына даже иногда, т.е на 5-10 заходов могло уйти более 2х часов, на эти походы собирали банки, петов звали, да и брали туда не каждого, соответственно и выбитый в кои то веки праотец стоил соответственно, и никто не отдавал его дарма. А сейчас нет столько игроков в игре сколько шмота, норм шмота хватает на всех, т.е не очень шмотки даже нубы на кач уже брать не хотят.

[Саджи 14]

В 26.02.2024 в 21:37, Вампир Рамзес сказал:

проблема с курсом лавки изза дошиков только на ру серверах на еу и бр курс 1:100 1:90 и там все хорошо дошики не заполонили все и вся)на амбере вообще отдельный разговор за экономику там с 2ух сторон сначала один чел хрень делал а щас второй тоже сделал, имеет  около 12 ги и в сумке около 100книг и все это пылится)что сделать чтоб достать это из жепы все? ну ничего уже не сдеалть сами довели до такого болота)глхф

На еу и бр такие курсы, потому что чм там стоит раза в 3 дороже.

[NoDamage 294]

47 минут назад, Саджи сказал:

На еу и бр такие курсы, потому что чм там стоит раза в 3 дороже.

Дороже относительно чего? Если € относительно ₽, то тогда надо сравнивать покупательскую способность хотя бы по тому же Курсу бигмака.

[Саджи 14]

19 минут назад, NoDamage сказал:

Дороже относительно чего? Если € относительно ₽, то тогда надо сравнивать покупательскую способность хотя бы по тому же Курсу бигмака.

Вот я обычный европеец, хочу прокачать перса, захожу задонатить – опа, вместо 3500 я должен платить 10к за те же 30к чм(даже меньше). Проблема в том, что на всех серверах количество выпадающего золота и шмота на игроков одинаковое(при равной активности), что и создаёт дисбаланс покупательской способности и предложения.

[NoDamage 294]

1 минуту назад, Саджи сказал:

Вот я обычный европеец, хочу прокачать перса, захожу задонатить – опа, вместо 3500 я должен платить 10к за те же 30к чм(даже меньше). Проблема в том, что на всех серверах количество выпадающего золота и шмота на игроков одинаковое(при равной активности), что и создаёт дисбаланс покупательской способности и предложения.

Как я вижу отсутствие дисбаланса (можете меня поправить, в международной банковской системе не разбираюсь).

Я проживаю в РФ, у меня карта банка России. Следовательно, я могу оплачивать покупку ЧМ только в рублях. 

Житель ЕС имеет карту банка ЕС. Следовательно, покупку ЧМ он может оплачивать только в евро.

Аналогично с другими валютами.

 

Теперь давайте попробуем понять почему паки ЧМ в разных странах стоят разные суммы в ₽ (при конвертации валют других стран в рубли) сравнив стоимость максимального пака ЧМ по покупательской способности граждан этих стран.

Допустим в ЕС фул пак ЧМ стоит 100€, а в РФ 3500₽. Возьмём курс 1к77 (на 2019год). Имеем стоимость фул пак ЧМ в ЕС 7700₽(2019) и в РФ 3500₽.

Теперь берём и сравниваем покупательскую способность валют по "индексу бигмака". За 2019 год индекс был такой: Еврозона - 4,57, Россия 2,04 (более актуальные цифры не нашел).

Коэффициент покупательской способности (КПС) данных экономических зон будет К=4,57/2,04=2,24.

Сравниваем стоимость фул паков ЧМ по КПС:

в 2019 году (1к77): 77*100€=7700₽, 7700/3500=2,2.

Что равно КПС за 2019 год.

 

Если не верите, то попробуйте сравнить цены на игры в Стиме поменяв регионы проживания. Стоимость игр будет разная.

[Саджи 14]

14 минут назад, NoDamage сказал:

Как я вижу отсутствие дисбаланса (можете меня поправить, в международной банковской системе не разбираюсь).

Я проживаю в РФ, у меня карта банка России. Следовательно, я могу оплачивать покупку ЧМ только в рублях. 

Житель ЕС имеет карту банка ЕС. Следовательно, покупку ЧМ он может оплачивать только в евро.

Аналогично с другими валютами.

 

Теперь давайте попробуем понять почему паки ЧМ в разных странах стоят разные суммы в ₽ (при конвертации валют других стран в рубли) сравнив стоимость максимального пака ЧМ по покупательской способности граждан этих стран.

Допустим в ЕС фул пак ЧМ стоит 100€, а в РФ 3500₽. Возьмём курс 1к77 (на 2019год). Имеем стоимость фул пак ЧМ в ЕС 7700₽(2019) и в РФ 3500₽.

Теперь берём и сравниваем покупательскую способность валют по "индексу бигмака". За 2019 год индекс был такой: Еврозона - 4,57, Россия 2,04 (более актуальные цифры не нашел).

Коэффициент покупательской способности (КПС) данных экономических зон будет К=4,57/2,04=2,24.

Сравниваем стоимость фул паков ЧМ по КПС:

в 2019 году (1к77): 77*100€=7700₽, 7700/3500=2,2.

Что равно КПС за 2019 год.

 

Если не верите, то попробуйте сравнить цены на игры в Стиме поменяв регионы проживания. Стоимость игр будет разная.

Во-первых, выдавать за аргумент разницу в стоимости биг маков - это интересно, я не знаю, когда этот тезис вообще можно было бы назвать стоящим(а ещё я не знаю кто вообще покупает бигмаки, сравнивайте по чизбургеру, самый популярный товар в маке). Далее, не забывайте, что в нашей игре донат дешёвый относительно других проектов именно для России, в других странах(EU и USA) такого преимущества нет => донатить желания тоже не так уж и много. Во-вторых, там, насколько мне известно, нет или почти нет людей, массово демпингующих цены, что сохраняет курс. Можно сравнить ситуацию с рубиновской несколько лет назад - лавка была по 100, и даже по 130, просто потому, что не было продавцов. 

И да, мы же рассматриваем курс сейчас, а не в 2019, поэтому, предположим, покупательская способность осталась одинаковой, но курс разный. Теперь уже отношение цен к способности ≈ 1.25, что даёт при среднем курсе 60 по RU серверам  75 на EU.  Я действительно немного лукавил, говоря про относительную стоимость, факторов много, но это - один из них.

[NoDamage 294]

23 минуты назад, Саджи сказал:

Во-первых, выдавать за аргумент разницу в стоимости биг маков - это интересно, я не знаю, когда этот тезис вообще можно было бы назвать стоящим(а ещё я не знаю кто вообще покупает бигмаки, сравнивайте по чизбургеру, самый популярный товар в маке). Далее, не забывайте, что в нашей игре донат дешёвый относительно других проектов именно для России, в других странах(EU и USA) такого преимущества нет => донатить желания тоже не так уж и много. Во-вторых, там, насколько мне известно, нет или почти нет людей, массово демпингующих цены, что сохраняет курс. Можно сравнить ситуацию с рубиновской несколько лет назад - лавка была по 100, и даже по 130, просто потому, что не было продавцов. 

И да, мы же рассматриваем курс сейчас, а не в 2019, поэтому, предположим, покупательская способность осталась одинаковой, но курс разный. Теперь уже отношение цен к способности ≈ 1.25, что даёт при среднем курсе 60 по RU серверам  75 на EU.  Я действительно немного лукавил, говоря про относительную стоимость, факторов много, но это - один из них.

Индекс бигмака привел в качестве примера, потому что МакДак самый распространенный в мире общепит. (Вы можете провести расчеты в стоимости любого продукта.) Но раз привожу пример и делаю расчет, то в расчетах стараюсь приводить максимально актуальную информацию. В свободном доступе стоимость бигмака нашел только за 2019 год, поэтому и взял курс пары €/₽ за этот же год.

Edited February 28 by NoDamage

[Alaen 872]

20 часов назад, Саджи сказал:

Вот я обычный европеец, хочу прокачать перса, захожу задонатить – опа, вместо 3500 я должен платить 10к за те же 30к чм(даже меньше). Проблема в том, что на всех серверах количество выпадающего золота и шмота на игроков одинаковое(при равной активности), что и создаёт дисбаланс покупательской способности и предложения.

у среднестатистического европейца зп в 5 раз больше чем у среднестатистического россиянина, отсюда покупательская способность больше, поэтому и цены на донат там выше. 

[Alaen 872]

В 28.02.2024 в 16:18, Shanalotta сказал:

Только не из-за удешевления выноса, а из-за времени заходов. Помню времена когда в довольно топовой ги собирались и ходили чрево за 2 вына даже иногда, т.е на 5-10 заходов могло уйти более 2х часов, на эти походы собирали банки, петов звали, да и брали туда не каждого, соответственно и выбитый в кои то веки праотец стоил соответственно, и никто не отдавал его дарма. А сейчас нет столько игроков в игре сколько шмота, норм шмота хватает на всех, т.е не очень шмотки даже нубы на кач уже брать не хотят.

да было время... а насчет выноса я по себе сужу, у меня больше проблема именно с его наличием, а не с его тратой. Наверное потому что последнее время я совсем не доначу и для меня 10 банок вына слить в тех же тритонах, это часов 6 времени, при этом за 6 часов времени я не нафармлю 65к голды (цены на руби) вне инста. Отсюда, был бы вынос дешевле, в инсты я бегал бы больше.