Актуализация масс агров

[NoDamage 294]

Для сомневающихся прикрепил официальный ответ, кто является танкоклассом (на примере Паладина) - "Хорошо, давайте на пальцах. Что должно быть у танка? Вероятно, навыки агрессии. У Паладина их целых два, а больше двух быть не может, значит Паладин тут не уступает другим танкоклассам. Что еще должно быть у танка?" © Holmes.

Ссылка на тему, где дан ответ:

https://forum.warspear-online.com/index.php?/topic/444347-правки-к-навыкам-от-игроков-пишите-сюда-как-хотели-бы-изменить-навыки/page/2/#comment-2545954

 

Предлагаю в умения массовой агрессии, при прокачке умения на 4/4:

1. добавить механику игнорирования любого входящего урона на 2 сек и запрета смены цели у противника на 2 сек - добавит живучести танкам;

2. Добавить радиус захвата эффекта "Агрессия" до 3 ярдов - снизит действие отрицательного эффекта "Рассинхрон".

3. Так же у классов, где имеется урон, добавить выбор по преобладающему урону - добавит вариативность сборок.

 

Шаг добавления времени блокировки урона при прокачке умения: 0,5+0,5+0,5+0,5 сек.

 

Расчет КД умения масс агра:

70кд - откат умения будет 8,26 сек.

200кд (текущий кап в игре) - откат умения будет 4,62 сек.

 

Страж:

Сейчас:

Спойлер

Гнев стража: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 2 ярдов от персонажа на 9 сек. и уменьшает их физическую и магическую силу на 35% на 10 сек. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек

Предлагаемый вариант:

Спойлер

Гнев стража: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и уменьшает их физическую и магическую силу на 35% на 12 сек в радиусе 2 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

 

Варвар:

Сейчас:

Спойлер

Боевой клич: Накладывает отрицательный эффект "Агрессия" на всех противников вокруг персонажа в некотором радиусе на 9 сек. и положительный эффект "Защита гор" на персонажа на 9 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Защита гор" увеличивает физическую и магическую защиту персонажа на 40%.
Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

Предлагаемый вариант:

Спойлер

Боевой клич: Накладывает отрицательный эффект "Агрессия" на всех противников вокруг персонажа в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и положительный эффект "Защита гор" на персонажа на 12 сек. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Защита гор" увеличивает физическую и магическую защиту персонажа на 40%.

Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

 

Рыцарь смерти:

Сейчас:

Спойлер

Зов смерти: Атака, наносящая магический урон в размере 35% от магической силы персонажа каждые 1.5 сек. всем целям вокруг персонажа и накладывающая отрицательный эффект "Агрессия" на 6 сек. Эффект заставляет монстров атаковать персонажа, игроки только теряют цель атаки. От атаки невозможно уклониться. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров - 14.

Время отката умения 14 сек

Предлагаемый вариант:

Спойлер

Зов смерти: Атака, наносящая преобладающий физический урон в размере 15% от физической силы или магический урон в размере 35% от магической силы персонажа каждые 1.5 сек. всем целям вокруг персонажа в радиусе 2 ярдов на 6 сек и накладывающая отрицательный эффект "Агрессия" в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игроки только теряют цель атаки. От атаки невозможно уклониться. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров получающих урон - 14.

Время отката умения 14 сек

 

Паладин:

Сейчас:

Спойлер

Иллюминация: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в некотором радиусе от персонажа на 9 сек. и наносит им магический урон в размере 135% от магической силы персонажа. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров - 14. От атаки невозможно уклониться. Время отката умения 14 сек.

Предлагаемый вариант:

Спойлер

Иллюминация: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и наносит им преобладающий физический урон в размере 80% от физической силы или магический урон в размере 135% от магической силы персонажа в радиусе 2 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров получающих урон - 14. От атаки невозможно уклониться. Время отката умения 14 сек.

 

Храмовник:

Предлагаю переделать отрицательный эффект "Стигмация" в положительный эффект.

 

Сейчас:

Спойлер

Солнечное клеймо: Накладывает эффект "Агрессия" на всех противников на 9 сек. и отрицательный эффект "Стигмация" на 6 противников на 12 сек. в радиусе 3 ярдов от персонажа. При каждой успешной автоатаке по противнику с эффектом "Стигмация" персонаж или союзник восстанавливают здоровье в размере 140% от магической силы персонажа. При этом с противника эффект снимается.

Время отката умения 14 сек

Предлагаю:

Спойлер

Солнечное клеймо: Накладывает эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и положительный эффект "Стигмация" на персонажа и на сопартийцев на 12 сек. в радиусе 3 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. При каждой успешной автоатаке или атаки умением с моментальным уроном по противнику под эффектом "Стигмация" персонаж или союзник восстанавливает здоровье от преобладающего физического урона в размере 85% от физической или магического урона в размере 140% от магической силы персонажа. При этом с персонажа эффект снимается.

Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек

 

Заклинатель:

Сейчас:

Спойлер

Подстрекательство: Накладывает эффект "Агрессия" на 9 сек. и "Замедление" на 9 сек. на всех противников в радиусе 2 ярдов вокруг персонажа. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Замедление" снижает скорость передвижения на 32%. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек

Спойлер

Не знаю как убрать спойлер...

 

Предлагаемый вариант:

Спойлер

Подстрекательство: Накладывает эффекты "Агрессия" на 9 сек. и "Замедление" на 9 сек. на всех противников в радиусе 3 ярдов вокруг персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Замедление" снижает скорость передвижения на 32%. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

 

Разящий клинок:

Сейчас:

Спойлер

Стремительный бросок: Перемещает персонажа с максимальной скоростью в указанную область и накладывает отрицательный эффект "Агрессия" на 9 сек. и "Оглушение" на 3,5 сек. на всех противников. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам - сбивает цель атаки. Эффект "Оглушение" не позволяет перемещаться, атаковать и использовать навыки. Максимальное количество целей-игроков - 6 ограничение целей-монстров - отсутствует. Время отката умения 14 сек. Дальность применения умения 5 ярдов.

Предлагаемый вариант:

Спойлер

Стремительный бросок: Перемещает персонажа с максимальной скоростью в указанную область и накладывает отрицательный эффект "Агрессия" в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и "Оглушение" на 3,5 сек. на всех противников в радиусе 2 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам - сбивает цель атаки. Эффект "Оглушение" не позволяет перемещаться, атаковать и использовать навыки. Максимальное количество целей-игроков - 6 ограничение целей-монстров - отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

Дальность применения умения 5 ярдов.

 

Edited January 31 by NoDamage
12.2. умение БД "Стремительный бросок" переработали. Убрали эффект "Агрессия". Теперь БД полноценный ДД.

[Enot 428]

Интересная вариация усиления агров. Плюс от меня за интересную идею и мотивацию для всех танков качать агр

[Shmeks 171]

БД в этой теме лишний, как и агр в навыке перемещения.

[gongzo 135]

Вроде звучит неплохо, но неуязвимость в две секунды- это лишнее. 

[NoDamage 294]

48 минут назад, Shmeks сказал:

БД в этой теме лишний, как и агр в навыке перемещения.

Я собрал все классы с умениями масс агра. В этот список попал БД. Переработают Бросок - БД уйдет полностью в ДД класс.

Edited October 23, 2023 by NoDamage

[NoDamage 294]

4 минуты назад, gongzo сказал:

Вроде звучит неплохо, но неуязвимость в две секунды- это лишнее. 

2 сек неуязвимости будет при прокачке 4/4, которое нивелируется достаточно большим КД умения (об этом писал в самом первом посте).

 

10 часов назад, Enot сказал:

Интересная вариация усиления агров. Плюс от меня за интересную идею и мотивацию для всех танков качать агр

Тем более 2 сек неуязвимости - это дополнительный стимул качать масс Агры. А очки умений достаточно ограниченны в игре.

[gongzo 135]

4 минуты назад, NoDamage сказал:

2 сек неуязвимости будет при прокачке 4/4, которое нивелируется достаточно большим КД умения (об этом писал в самом первом посте).

14 секунд- достаточно мало, а с учетом "скорости перезарядки навыков" может и достигать и 10-9 секунд. 

А на выходе будет то, что танки будут получасть урон только 4/5 времени. 

[NoDamage 294]

1 минуту назад, gongzo сказал:

14 секунд- достаточно мало, а с учетом "скорости перезарядки навыков" может и достигать и 10-9 секунд. 

А на выходе будет то, что танки будут получасть урон только 4/5 времени. 

КД в 9 сек получим при сборке танка в 70кд.

Попробуй собери, без просадки защитных параметров.

[gongzo 135]

39 минут назад, NoDamage сказал:

КД в 9 сек получим при сборке танка в 70кд.

Попробуй собери, без просадки защитных параметров.

А для 10 сек потребуется только 40кд. И достигаетя это значение кристалами и пасивкой ги 

[NoDamage 294]

4 минуты назад, gongzo сказал:

А для 10 сек потребуется только 40кд. И достигаетя это значение кристалами и пасивкой ги 

Хорошо. Допустим, вы правы.

Чем обоснуете избыточность времени неуязвимости?

Edited October 23, 2023 by NoDamage

[NoDamage 294]

13 часов назад, NoDamage сказал:

После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек

Предложите варианты, где танк под неснимаемым ассистом толпы противников сможет пережить массовый урон?

Edited October 23, 2023 by NoDamage

[gongzo 135]

6 минут назад, NoDamage сказал:

Хорошо. Допустим, вы правы.

Чем обоснуете избыточность времени неуязвимости?

На текущий момент в игре неуязвимость вызывается только блоком, париром и уворотом. А это параметры с шансом. Полную неуязвимость в течении некоторого времени вызвать невозможно, разве что умением храмовника и чк, и то они не могут совершать какие-либо действия в этот момент еще это сбрасывет агр. 

В добавок у стража и вара мас агр дает прибавку к выживаемости. 

7 минут назад, NoDamage сказал:

Предложите варианты, где танк под несгибаемым ассистом толпы противников сможет пережить массовый урон?

Выживаемость танка должны обеспечивать умения танка и лечение хила. Добавление неузвимости в целом ничего не даст.

Основная проблема в текущем контенте то, что танк не может держать на себе мобов чисто из за текущей механии агресии. Поэтому я согласен с повышением дальности агра, но не с неуязвимостью. 

[NoDamage 294]

24 минуты назад, gongzo сказал:

Выживаемость танка должны обеспечивать умения танка и лечение хила.

Умения массовой агрессии как раз относятся к умениям танка.

К тому же фиксация целеуказания на персонаже применяющем умения массовой агрессии даже на такой короткий период как 2сек (при прокачке умения 4/4) даёт дополнительную актуальность и выгодность (при выборе класса) не только в пве, но и в пвп.

27 минут назад, gongzo сказал:

Поэтому я согласен с повышением дальности агра, но не с неуязвимостью. 

Поэтому я не согласен с тем, что неуязвимость на 2 сек имбалансно.

[gongzo 135]

23 минуты назад, NoDamage сказал:

Поэтому я не согласен с тем, что неуязвимость на 2 сек имбалансно

Это просото увеличит выживаемость танков на 15-20%. Это очень много. 

[NoDamage 294]

41 минуту назад, gongzo сказал:

Это просото увеличит выживаемость танков на 15-20%. Это очень много. 

Создай тему в "Предложения" и опиши как ты видишь способы увеличения живучести танков.

Чем больше тем-предложений, тем выше шанс что что то введут.

Я вижу это так как написал в этой теме. Данную идею считаю легко вводимой и не дисбалансной.

[Shanalotta 2491]

23 часа назад, gongzo сказал:

Полную неуязвимость в течении некоторого времени вызвать невозможно, разве что умением храмовника и чк, и то они не могут совершать какие-либо действия в этот момент еще это сбрасывет агр. 

Барик мага например.

23 часа назад, gongzo сказал:

Выживаемость танка должны обеспечивать умения танка и лечение хила. Добавление неузвимости в целом ничего не даст.

Основная проблема в текущем контенте то, что танк не может держать на себе мобов чисто из за текущей механии агресии. Поэтому я согласен с повышением дальности агра, но не с неуязвимостью. 

Ну массагр и есть умение, в некоторые масс агры уже сейчас вмонтированы механики повышения выживаемости.

Можно даже не неуязвимость, а полное нивелирование урона, в 0, как у того же барика, это давало бы танкам более легкий вход в бой с возможностью настакать полусет, вот только в пвп вой будет на всю округу, от товарищей которые сливают весь прокаст в молоко.

[NoDamage 294]

34 минуты назад, Shanalotta сказал:

вот только в пвп вой будет на всю округу, от товарищей которые сливают весь прокаст в молоко

Выть будут глупенькие, которые не смотрят на действия противника.

Хотя...о чем это я...это же Варспир...

[Finwolk 380]

1 час назад, NoDamage сказал:

Выть будут глупенькие, которые не смотрят на действия противника.

Хотя...о чем это я...это же Варспир...

На масс замесах смотреть некогда на одного чела будет. 

И дело не только в количестве целей, ситуации на поле боя, а в куче эффектов, как в корейских мобилках. Музон подставить и дискотека. 

 

В мага парой спускают хороший прокаст в 0. А тут целых 2 сек. 

[Finwolk 380]

С невозможностью сменить цель - хорошая идея. А бессмертие.... Ну такое. 

Плюсом, как себя книга воды будет вести с положительным эффектом? Увеличит время действия? 

 

Тогда @Альтронв каждой теме будет просить фикс стража. 

[Mrakoriz 2837]

В 23.10.2023 в 20:07, gongzo сказал:

В добавок у стража и вара мас агр дает прибавку к выживаемости

 

Не знаю как там у стража, а у вара она на грани фола. Вроде защиты отсыпает много пр 4/4, а эффекта - мало. Так мало, что он практически не ощутим. 

[NoDamage 294]

34 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

Не знаю как там у стража, а у вара она на грани фола. Вроде защиты отсыпает много пр 4/4, а эффекта - мало. Так мало, что он практически не ощутим. 

У стража "уменьшает их (противника) физическую и магическую силу на 35%".

У вара "Эффект "Защита гор" увеличивает физическую и магическую защиту персонажа на 40%".

В стартовом посте описал все масс агры в игре.

Edited October 24, 2023 by NoDamage

[NoDamage 294]

53 минуты назад, Turbos сказал:

С невозможностью сменить цель - хорошая идея. А бессмертие.... Ну такое. 

Плюсом, как себя книга воды будет вести с положительным эффектом? Увеличит время действия? 

Никакой танк не сможет выдержать совместную атаку 6 врагов-персонажей. Как представляешь механику выживания при принятии урона противника, который не может сменить цель?

Напиши. Обсудим.

Тем более в списке раскачки масс агр для гвг не в приоритете. Есть более интересные и нужные экспертные умения.

 На страже: форта/мб/сопра/рука/кража. А даётся возможность для раскачки 4 умений на 4/4.

 С добавлением данной механики добавится нужность танков в массовых событиях.

 При этом 2сек не избыточны (с фул забафом продления положительных эффектов будет 3сек).

 Никто не отменяет действие умений массового урона, умений контроля. 

 Да, тупо, противник может отбежать!

 

Надеюсь, в игру играют не полные имбецили, которые только и могут что прожимать 2кнопки.

Edited October 24, 2023 by NoDamage

[Mrakoriz 2837]

8 минут назад, NoDamage сказал:

У стража "уменьшает их (противника) физическую и магическую силу на 35%".

У вара "Эффект "Защита гор" увеличивает физическую и магическую защиту персонажа на 40%".

В стартовом посте описал все масс агры в игре. 

 

Я именно о практике. На бумаге часто одно, а на деле другое. Я не юзал на актуален массагр на нормальном пвешном страже, поэтому хз как он себя проявляет. А вот варовский юзал, о чем и сказал. 

[NoDamage 294]

12 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Я именно о практике. На бумаге часто одно, а на деле другое. Я не юзал на актуален массагр на нормальном пвешном страже, поэтому хз как он себя проявляет. А вот варовский юзал, о чем и сказал. 

Вчера тестировал связку массагр+кража.

До: 360 урона. 

Масагр: 264 урона

МАгр+кража: 108 урона. А должно выходит 140 или 90.

Магр 4/4 режет 35%.

Кража 4/4 - 40%.

Edited October 24, 2023 by NoDamage

[Mrakoriz 2837]

4 минуты назад, NoDamage сказал:

Вчера тестировал связку массагр+кража.

До: 360 урона. 

Масагр: 264 урона

МАгр+кража: 108 урона. А должно выходит 140 или 90.

Магр 4/4 режет 35%.

Кража 4/4 - 40%.

 

Срезать надо поэтапно. На примере кожа+рёв и урон слизня топей в ровно 50% дф: 10к-50%=5к. Кожа 5000-65%=1750. Рёв 1750-35%=1137.5

[NoDamage 294]

7 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Срезать надо поэтапно. На примере кожа+рёв и урон слизня топей в ровно 50% дф: 10к-50%=5к. Кожа 5000-65%=1750. Рёв 1750-35%=1137.5

Формулу среза урона помню. Должно выходить 90.

13 минут назад, NoDamage сказал:

Вчера тестировал связку массагр+кража.

До: 360 урона. 

Масагр: 264 урона

МАгр+кража: 108 урона. А должно выходит 140 или 90.

Магр 4/4 режет 35%.

Кража 4/4 - 40%.

А на практике вышло 108. 

Вот и не могу понять в чем я ошибся.

Как освобожусь, попробую вообще без шмота потестировать.

[Shanalotta 2491]

1 час назад, Turbos сказал:

На масс замесах смотреть некогда на одного чела будет. 

И дело не только в количестве целей, ситуации на поле боя, а в куче эффектов, как в корейских мобилках. Музон подставить и дискотека. 

Ну в масс замесе, при всем богатстве выбора целей, кто в танка весь прокаст выдает кто ж таким доктор.

Даже с учетом невозможности атаковать кого то другого, в принципе в эти 2 сек нельзя лишь наносить урон, а законтролить того же танка вполне можно. 

Ну а если без серьезного среза урона вводить невозможность атаковать кого то еще, то это будет уже танк камикадзе. Ну вот представим я паладин, я прожала свой иллюм, никаких срезов урона кроме убогой пассивки, сакрала на 3 тычки и полусета, даже не настаканого полусета, у меня нет, 6 игроков могут атаковать только меня. Я ж лопну и всех обрызгаю сразу даже не успев настакать полусет. Эти навыки тогда смело можно из массагра переименовать в сеппуку.

[NoDamage 294]

19 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Срезать надо поэтапно. На примере кожа+рёв и урон слизня топей в ровно 50% дф: 10к-50%=5к. Кожа 5000-65%=1750. Рёв 1750-35%=1137.5

Срез идёт не поэтапно

55-35%-40%=21,45

А суммированием

55-(35%+40%)=13,75

Скрины прилагаю.

 

 

Edited October 24, 2023 by NoDamage

[Finwolk 380]

6 минут назад, Shanalotta сказал:

Ну в масс замесе, при всем богатстве выбора целей, кто в танка весь прокаст выдает кто ж таким доктор.

Даже с учетом невозможности атаковать кого то другого, в принципе в эти 2 сек нельзя лишь наносить урон, а законтролить того же танка вполне можно. 

Ну а если без серьезного среза урона вводить невозможность атаковать кого то еще, то это будет уже танк камикадзе. Ну вот представим я паладин, я прожала свой иллюм, никаких срезов урона кроме убогой пассивки, сакрала на 3 тычки и полусета, даже не настаканого полусета, у меня нет, 6 игроков могут атаковать только меня. Я ж лопну и всех обрызгаю сразу даже не успев настакать полусет. Эти навыки тогда смело можно из массагра переименовать в сеппуку.

Ну тут уже надо придумывать механику дефа, но не бессмертие. Выключать массово противников, без последствий. Пусть и на несколько сек.... Потом снова искать, фркусить цель.

Лучше заместо бессмертия срез хороший. А-ля кожа вж. Чем ниже хп - тем выше срез. Ну собсна на время действия навыка. 

 

Да даже если сложится перс. Польза то будет: массовое выключение персов с таргет целей (а это тонкие дд в основном), прокаст возможно улетит в тебя и потом противник будет пустой. 

 

В другой игре компании (стренж не любит, когда я называю что за игра🤣), у танка в агре есть перки: масс агр (а там агр не дает выбрать другую цель, или отменить атаку, онли бить и онли танка) , и 3 сек 100% блока. 

Только вот блок там не имба. Он всего лишь режет 50% урона. Ну и активирует другие перки. 

 

Но сама механика интересная. Тупо сейвишь напарников, принимая весь урон в себя. Как и должны делать танки. 

[NoDamage 294]

4 минуты назад, Turbos сказал:

Ну тут уже надо придумывать механику дефа, но не бессмертие. Выключать массово противников, без последствий. Пусть и на несколько сек.... Потом снова искать, фркусить цель.

Лучше заместо бессмертия срез хороший. А-ля кожа вж. Чем ниже хп - тем выше срез. Ну собсна на время действия навыка. 

Урона в игре очень много. Уже довольно обычное явление видеть криты по 28к.

Возьмём стража (мне проще им оперировать), пвп параметры считаем друг друга нивелировали, пробив-фдф так же не учитываем:

28000-30%(форта)-18%(тяж)-35%(массагр)=10446,8 урона в тело стража прилетело.

Считай хедшот прилетел.

Никакая текущая защитная механика не позволит пережить столько урона.

10 минут назад, Turbos сказал:

Да даже если сложится перс. Польза то будет: массовое выключение персов с таргет целей (а это тонкие дд в основном), прокаст возможно улетит в тебя и потом противник будет пустой. 

Если танк сложился, то нафига такой танк!?

Или ты обсуждаешь пользу танков на арене или кратковременных стычках?

[NoDamage 294]

12 минут назад, Turbos сказал:

В другой игре компании

Именно что в другой. Я то же могу привезти много механик по повышению живучести танков на примере других игр. Но не буду.

[Shanalotta 2491]

2 минуты назад, Turbos сказал:

Ну тут уже надо придумывать механику дефа, но не бессмертие. Выключать массово противников, без последствий. Пусть и на несколько сек.... Потом снова искать, фркусить цель.

Лучше заместо бессмертия срез хороший. А-ля кожа вж. Чем ниже хп - тем выше срез. Ну собсна на время действия навыка. 

Ну тут тоже на условном дк например это будет практически бессмертие, а того же пала вряд ли спасет. Ну и опять же речь всего о 2х сек на максимальной раскачке.

5 минут назад, Turbos сказал:

Да даже если сложится перс. Польза то будет: массовое выключение персов с таргет целей (а это тонкие дд в основном), прокаст возможно улетит в тебя и потом противник будет пустой. 

Да ну какая польза, это не вождь который с собой десятерых за это время заберет, 2 секунды дфа напов и сбитый таргет, а потом -1 танк ну прям такая себе польза, проще будет убрать эту фигню с панели и ставить знамя, давать оковы, прыгать на тп, сейвить напов сакралом чем сбить таргет 6 противникам и скопытиться за 2 сек. Причем масс замесы это обычно замки, гвг и прочие мероприятия, где после того как скопытился надо еще встать и добраться снова до своих.

11 минут назад, Turbos сказал:

Но сама механика интересная. Тупо сейвишь напарников, принимая весь урон в себя. Как и должны делать танки. 

Да, но только не в такой игре как наша сейчас, где некоторые танки завидуют некоторым дд в плане этой возможности. У нас пока что не могут, потому что дд такой урон чтоб сбривать дали, а танкам такой дф чтоб это выдерживать дать забыли.

[Content 176]

42 минуты назад, NoDamage сказал:

Срез идёт не поэтапно

55-35%-40%=21,45

А суммированием

55-(35%+40%)=13,75

Скрины прилагаю.

 

 

еще же талы малые есть. Ты же их учел?

[Content 176]

И по теме: эти 2 сек неуязвимости будут баффаться замечательной книжечкой, т.е. у особо богатых дядек будет уже не 2 сек, а 3 сек+... Если они еще умудрятся собрать каким-то чудом 200% перезарядки навыков, а это 66,(6)% прямого среза времени кд, т.е. из при 14 сек перезарядки навыка с 200% перезарядки навыков кд будет 4.62 сек... Думаю понятно к чему я веду)

[NoDamage 294]

9 минут назад, Content сказал:

еще же талы малые есть. Ты же их учел?

У меня они не качаны. Не учитывал.

[NoDamage 294]

7 минут назад, Content сказал:

И по теме: эти 2 сек неуязвимости будут баффаться замечательной книжечкой, т.е. у особо богатых дядек будет уже не 2 сек, а 3 сек+... Если они еще умудрятся собрать каким-то чудом 200% перезарядки навыков, а это 66,(6)% прямого среза времени кд, т.е. из при 14 сек перезарядки навыка с 200% перезарядки навыков кд будет 4.62 сек... Думаю понятно к чему я веду)

Могу собрать на страже 130кд, но это будет тело с 130кд. Ни на что не способное кроме крутых цифр на скриншоте))

Много видел крутых дядечек которые смогут собрать 200кд + имеющих замечательную книжечку?

Сколько вообще этих книг выбили?

К тому же: никто не отменяет массухи и контроль. А танк который профукал своих соги/сопати/напов никому не нужен. Его можно тупо коллектиуом законтролить и убить.

Edited October 24, 2023 by NoDamage

[NoDamage 294]

10 минут назад, Content сказал:

особо богатых дядек будет уже не 2 сек, а 3 сек+

Кап продления положительных эффектов 50%. Ни о каких 3+++сек речи не идёт.

1 час назад, NoDamage сказал:

Тем более в списке раскачки масс агр для гвг не в приоритете. Есть более интересные и нужные экспертные умения.

 На страже: форта/мб/сопра/рука/кража. А даётся возможность для раскачки 4 умений на 4/4.

Для гвг масс агр не в приоритете. Я не хочу играть персонажем с 1 кнопкой.

Кинул масс агр - улетел на тп. Честно: Вам такой вариант нравится больше?

 

[Альтрон 2693]

49 минут назад, NoDamage сказал:

Урона в игре очень много. Уже довольно обычное явление видеть криты по 28к.

Возьмём стража (мне проще им оперировать), пвп параметры считаем друг друга нивелировали, пробив-фдф так же не учитываем:

28000-30%(форта)-18%(тяж)-35%(массагр)=10446,8 урона в тело стража прилетело.

Считай хедшот прилетел.

Никакая текущая защитная механика не позволит пережить столько урона.

Какие пвп параметры друг друга нивелировали? 

51 минуту назад, NoDamage сказал:

Урона в игре очень много. Уже довольно обычное явление видеть криты по 28к.

И где ты нашел криты по 28к не представляю, полностью в голого перса?

[Horimiya 1939]

В 22.10.2023 в 23:21, NoDamage сказал:

Предлагаю в умения массовой агрессии, при прокачке умения на 4/4:

1. добавить механику игнорирования любого входящего урона на 2 сек и запрета смены цели у противника на 2 сек - добавит живучести танкам;

2. Добавить радиус захвата эффекта "Агрессия" до 3 ярдов - снизит действие отрицательного эффекта "Рассинхрон".

3. Так же у классов, где имеется урон, добавить выбор по преобладающему урону - добавит вариативность сборок.

 

Шаг добавления времени блокировки урона при прокачке умения: 0,5+0,5+0,5+0,5 сек.

 

Расчет КД умения масс агра:

70кд - откат умения будет 8,26 сек.

200кд (текущий кап в игре) - откат умения будет 4,62 сек.

 

Страж:

Сейчас:

  Показать контент

Гнев стража: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 2 ярдов от персонажа на 9 сек. и уменьшает их физическую и магическую силу на 35% на 10 сек. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек

Предлагаемый вариант:

  Показать контент

Гнев стража: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и уменьшает их физическую и магическую силу на 35% на 12 сек в радиусе 2 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

 

Варвар:

Сейчас:

  Показать контент

Боевой клич: Накладывает отрицательный эффект "Агрессия" на всех противников вокруг персонажа в некотором радиусе на 9 сек. и положительный эффект "Защита гор" на персонажа на 9 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Защита гор" увеличивает физическую и магическую защиту персонажа на 40%.
Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

Предлагаемый вариант:

  Показать контент

Боевой клич: Накладывает отрицательный эффект "Агрессия" на всех противников вокруг персонажа в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и положительный эффект "Защита гор" на персонажа на 12 сек. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Защита гор" увеличивает физическую и магическую защиту персонажа на 40%.

Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

 

Рыцарь смерти:

Сейчас:

  Показать контент

Зов смерти: Атака, наносящая магический урон в размере 35% от магической силы персонажа каждые 1.5 сек. всем целям вокруг персонажа и накладывающая отрицательный эффект "Агрессия" на 6 сек. Эффект заставляет монстров атаковать персонажа, игроки только теряют цель атаки. От атаки невозможно уклониться. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров - 14.

Время отката умения 14 сек

Предлагаемый вариант:

  Показать контент

Зов смерти: Атака, наносящая преобладающий физический урон в размере 15% от физической силы или магический урон в размере 35% от магической силы персонажа каждые 1.5 сек. всем целям вокруг персонажа в радиусе 2 ярдов на 6 сек и накладывающая отрицательный эффект "Агрессия" в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игроки только теряют цель атаки. От атаки невозможно уклониться. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров получающих урон - 14.

Время отката умения 14 сек

 

Паладин:

Сейчас:

  Показать контент

Иллюминация: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в некотором радиусе от персонажа на 9 сек. и наносит им магический урон в размере 135% от магической силы персонажа. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров - 14. От атаки невозможно уклониться. Время отката умения 14 сек.

Предлагаемый вариант:

  Показать контент

Иллюминация: Применяет эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и наносит им преобладающий физический урон в размере 80% от физической силы или магический урон в размере 135% от магической силы персонажа в радиусе 2 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров получающих урон - 14. От атаки невозможно уклониться. Время отката умения 14 сек.

 

Храмовник:

Предлагаю переделать отрицательный эффект "Стигмация" в положительный эффект.

 

Сейчас:

  Показать контент

Солнечное клеймо: Накладывает эффект "Агрессия" на всех противников на 9 сек. и отрицательный эффект "Стигмация" на 6 противников на 12 сек. в радиусе 3 ярдов от персонажа. При каждой успешной автоатаке по противнику с эффектом "Стигмация" персонаж или союзник восстанавливают здоровье в размере 140% от магической силы персонажа. При этом с противника эффект снимается.

Время отката умения 14 сек

Предлагаю:

  Показать контент

Солнечное клеймо: Накладывает эффект "Агрессия" на всех противников в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и положительный эффект "Стигмация" на персонажа и на сопартийцев на 12 сек. в радиусе 3 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. При каждой успешной автоатаке или атаки умением с моментальным уроном по противнику под эффектом "Стигмация" персонаж или союзник восстанавливает здоровье от преобладающего физического урона в размере 85% от физической или магического урона в размере 140% от магической силы персонажа. При этом с персонажа эффект снимается.

Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек

 

Заклинатель:

Сейчас:

  Показать контент

Подстрекательство: Накладывает эффект "Агрессия" на 9 сек. и "Замедление" на 9 сек. на всех противников в радиусе 2 ярдов вокруг персонажа. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Замедление" снижает скорость передвижения на 32%. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек

  Показать контент

Не знаю как убрать спойлер...

 

Предлагаемый вариант:

  Показать контент

Подстрекательство: Накладывает эффекты "Агрессия" на 9 сек. и "Замедление" на 9 сек. на всех противников в радиусе 3 ярдов вокруг персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам лишь сбивает цель атаки. Эффект "Замедление" снижает скорость передвижения на 32%. Максимальное количество целей-игроков - 6, ограничение на количество целей-монстров отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

 

Разящий клинок:

Сейчас:

  Показать контент

Стремительный бросок: Перемещает персонажа с максимальной скоростью в указанную область и накладывает отрицательный эффект "Агрессия" на 9 сек. и "Оглушение" на 3,5 сек. на всех противников. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам - сбивает цель атаки. Эффект "Оглушение" не позволяет перемещаться, атаковать и использовать навыки. Максимальное количество целей-игроков - 6 ограничение целей-монстров - отсутствует. Время отката умения 14 сек. Дальность применения умения 5 ярдов.

Предлагаемый вариант:

  Показать контент

Стремительный бросок: Перемещает персонажа с максимальной скоростью в указанную область и накладывает отрицательный эффект "Агрессия" в радиусе 3 ярдов от персонажа на 9 сек. и "Оглушение" на 3,5 сек. на всех противников в радиусе 2 ярдов от персонажа. После применения умения на персонажа накладывается положительный эффект, который позволяет игнорировать весь входящий урон и не позволяет противнику сменить цель на 2 сек. Эффект "Агрессия" заставляет монстров атаковать персонажа, игрокам - сбивает цель атаки. Эффект "Оглушение" не позволяет перемещаться, атаковать и использовать навыки. Максимальное количество целей-игроков - 6 ограничение целей-монстров - отсутствует.

Время отката умения 14 сек.

Дальность применения умения 5 ярдов.

 

Это вынудит фиксить другие навыки танков и их живучесть. 

[NoDamage 294]

3 минуты назад, Альтрон сказал:

Какие пвп параметры друг друга нивелировали?

Пара устой-свиреп.

4 минуты назад, Альтрон сказал:

И где ты нашел криты по 28к не представляю, полностью в голого перса?

Возможно. Взял с бота урон.