Актуализация масс агров

[NoDamage 315]

7 часов назад, Horimiya сказал:

Кстати, насчёт картона....

22% сопры со шмота (9к хп без баф/книги/талов)

3% книга

30% навык

10% талант на навык

20% свиток + даст буст брони, что приятно=буст выживаемости.

Уже 85% сопры. 

А у вас же ещё есть талант на буст сопры при потере хп. 50% хп и 100% сопры.

Итого тебе даже банку 15% сопры пить не надо, пей любое зелье на выживаемость)

Накидал тут сборку по классике. 

По умениям вижу так:

Удар5, оглуш5, щит3

Форта4, сопра4, кража4

 

Теперь по талам. 

Даю скрины умений и талов.

 

 

Можете приступать к расчетам "сборка идеального стража против чк".

Условия: винрейт 80+% у @Horimiya

Edited October 26, 2023 by NoDamage

[Gojo Satoru 1985]

49 минут назад, NoDamage сказал:

Накидал тут сборку по классике. 

По умениям вижу так:

Удар5, оглуш5, щит3

Форта4, сопра4, кража4

 

Теперь по талам. 

Даю скрины умений и талов.

 

 

Можете приступать к расчетам "сборка идеального стража против чк".

Условия: винрейт 80+% у @Horimiya

Открою секрет, ты нагнешь чк, ведь пробить он не сможет, а ещё класс очень боится вражеской инициации. Молчу про кражу, которая бустит урон, из-за чего страж ощущается уже не танком, а персом способным наносить урон.

51 минуту назад, NoDamage сказал:

Условия: винрейт 80+% у @Horimiya

У меня такой винрейт был только во времена бага с маной😂.

1 час назад, Rofilld сказал:

Хочу что бы у мага тоже была форта, или кожа аналога вождевой. А вообще ты не верно посчитал

Хоти, только вот мы тоже хотим навыки мага, но чот не дают)

[Salamander 739]

В 25.10.2023 в 08:10, NoDamage сказал:

Давай так. Режем контроль чк в 2 раза. А то с орком какая то имба выходит. Убираем жир с маны. То же имба с бешеным манорегом и бустом маны. Пусть остаётся чистое ХП. Убираем любые бусты ДД. Чк контролёр жи. Нафига ему все остальное.

Вот когда так сделают с другими классами (сделают узкую специализацию классов, которые будут нежизнеспособны в игре без группы), то я не против убирания буста урона у танков.

Та реж, только смысл если чк давно не играют от контроля, я от до апа лвл бегал ток с 1 кругом...Дд чк и контролер не совместимые вещи...

[Gojo Satoru 1985]

В 25.10.2023 в 08:10, NoDamage сказал:

Давай так. Режем контроль чк в 2 раза. А то с орком какая то имба выходит.

А что там орк бустит....?

[Salamander 739]

11 часов назад, NoDamage сказал:

И на контроль

 

 

Чк наверное единственный клас что имеет милион очков навыков, чтоб апнуть 5 станов, камень, покой для дд и 2 самых имбалансных дд скилов по мнению ушей  стрелу и сферу+ для бешаного отхила вытяг...

9 часов назад, NoDamage сказал:

9 часов назад, Horimiya сказал:

Круто, что ты страж и у тебя кап сопры собирается)

И что спец для всех ввели халявные 8% сопры.

Конечно круто! Но есть всякие но:

1. Чк добавили ветку с срезом -35 сопры

Для начала эта ветка полное фуфло.

И там не срез 35% сопры, а срез 35% от макс сопры цели, было у вас 10% сопры с талом будет 6,5...

[Mrakoriz 2842]

2 часа назад, Turbos сказал:

Но не могу припомнить рпг, где танк против дд живет несколько сек. 

 

Справедливости ради, в большинстве игр что я играл, если танк не успел зарядиться к бою, подрубить кнопки на жир там, навешать на себя приколы рубящие атаку сопернику и прочее, то разлетается секунд за 15. Но если же успел, то всë, убивать его вы будете долго и мучительно, а дд так и вовсе с шансом процентов 80 сольется

[Salamander 739]

12 часов назад, Steellhost сказал:

В 25.10.2023 в 01:00, Horimiya сказал:

Жир уже же был... Ну про урон скажу. С браслетами сейчас можно разгонять 60% маг дф. Урон наоборот ослабили. А хп подняли абсолютно всем.

Чк бы ныть на деф

Есть ещо чк что апают зону(для арены)? 

18 минут назад, Horimiya сказал:

А что там орк бустит....?

Будем в камне сидеть 15 сек и смотреть как наших напов дырявит иск

[Gojo Satoru 1985]

10 минут назад, Mrakoriz сказал:

Но если же успел, то всë, убивать его вы будете долго и мучительно, а дд так и вовсе с шансом процентов 80 сольется

Мы все играли в разные ММОРПГ, но это не значит, что в этой все будет как хочется.

Иначе бы дк не понерфили бы жир весной.

[NoDamage 315]

37 минут назад, Salamander сказал:

Чк наверное единственный клас что имеет милион очков навыков, чтоб апнуть 5 станов, камень, покой для дд и 2 самых имбалансных дд скилов по мнению ушей  стрелу и сферу+ для бешаного отхила вытяг...

Страж наверное единственный клас что имеет миллион очков навыков, что бы апнуть 2 стана, 2 атакующих 8 защитных имбалансный умений по мнению гор и сопру+ для бешеного среза контроля...

[NoDamage 315]

45 минут назад, Salamander сказал:

Для начала эта ветка полное фуфло.

И там не срез 35% сопры, а срез 35% от макс сопры цели, было у вас 10% сопры с талом будет 6,5...

Для начала левая ветка стража то же не очень.

Максимальный импакт страж получает на 5%хп. Да хоть 90% будет у форты и 100% сопры в это время. Страж сложится за один прокаст среднего ДД.

57 минут назад, Salamander сказал:

Та реж, только смысл если чк давно не играют от контроля, я от до апа лвл бегал ток с 1 кругом...Дд чк и контролер не совместимые вещи...

Зачем чк собирают в ДД? Нафига контроллеру урон!?

Edited October 26, 2023 by NoDamage

[Neuroy 144]

14 часов назад, NoDamage сказал:

Тогда какая причина уменьшения игнора урона до 1 сек?

Если внимательно читали, то я предлагаю вариант с пошаговым увеличением времени игнорирования урона. Шаг 0,5сек. 0,5+0,5+0,5+0,5. 2сек выходит при прокачке умения на 4/4. При этом фиксация цели остаётся неизменной в 2 сек на всех уровнях прокачки умения. Если использовать умение до 3/4 включительно, можно получить ваншот от слитного урона.

Про текущую механику умения: Сейчас не все мобы снимаются с ДД при использовании масс агра 4/4. Хотя в описании умения фиксация цели на агроюзере должна быть. Про противников-персонажей вообще молчу. Возможно на 20-24 уровнях умение было рабочее, но на 34 уровне все атакующие характеристики выросли в 2 раза. Что и чувствуется, когда идёшь по инсту в группе за танка.

Что такое "снятие цели"? Это пффф...пустой звук, а не рабочая механика в ПВП. Ну, использовал Я умение масс агра? Ну, сбил цель противнику. Так он (противник) возьмёт и нажмёт на любую цель. И дальше начнет вносить урон. В тх и то сложнее выбрать цель, чем на гвг.

Забыл упомянуть сколько фдд и пробива у тебя при этом.

А так: имбаскилл!!! Нада фиксить!!!

Отвечу на первый блок

Если в пати будет 3-5 танков и они будут в дс (ну или представим, что они на гвг) 

Тогда танки, кидая масс агр по очереди, получат невероятно большое время выживания. 

По вашей логике, если я, играя за стража, кинул масс агр в толпе врагов - я получаю на 2 секунды неуяз

Под конец этих 2 секунд мой друг, тоже танк, кидает масс агр - враги теперь на нём или всё ещё на мне? 

Если на мне - то смысл от вашей переработки навыков теряется. 

Если на друге - то мы оба живём спокойно 4 секунды и за это время прекрасно анигилируются наши враги. 

А если танков будет 3-5-10? что, даём неуязвимый поток из бесконечного переагра? 

[Альтрон 2698]

1 минуту назад, Neuroy сказал:

А если танков будет 3-5-10? что, даём неуязвимый поток из бесконечного переагра? 

Полезность танка, а не ги, в которой только надо 50 вождей, 20 чк и 10 некров.

[Neuroy 144]

9 минут назад, Альтрон сказал:

Полезность танка, а не ги, в которой только надо 50 вождей, 20 чк и 10 некров.

Или 50 ловчих, 20 магов и 10 жц, угу

[NoDamage 315]

26 минут назад, Neuroy сказал:

По вашей логике, если я, играя за стража, кинул масс агр в толпе врагов - я получаю на 2 секунды неуяз

Под конец этих 2 секунд мой друг, тоже танк, кидает масс агр - враги теперь на нём или всё ещё на мне? 

Если на мне - то смысл от вашей переработки навыков теряется. 

Смена целеуказания можно сменить другим использованием умения с масс агром. В механике самого агра ничего не меняется.

26 минут назад, Neuroy сказал:

Если в пати будет 3-5 танков и они будут в дс (ну или представим, что они на гвг) 

Тогда танки, кидая масс агр по очереди, получат невероятно большое время выживания. 

24 минуты назад, Альтрон сказал:

Полезность танка, а не ги, в которой только надо 50 вождей, 20 чк и 10 некров

26 минут назад, Neuroy сказал:

если танков будет 3-5-10? что, даём неуязвимый поток из бесконечного переагра? 

А вот и ответ с решением на ваш вопрос.

24 минуты назад, Альтрон сказал:

ги, в которой только надо 50 вождей, 20 чк и 10 некров

 

14 минут назад, Neuroy сказал:

Или 50 ловчих, 20 магов и 10 жц

 

Вы все все прекрасно поняли. Молодцы! 

Edited October 26, 2023 by NoDamage

[Salamander 739]

2 часа назад, NoDamage сказал:

3 часа назад, Salamander сказал:

Та реж, только смысл если чк давно не играют от контроля, я от до апа лвл бегал ток с 1 кругом...Дд чк и контролер не совместимые вещи...

Зачем чк собирают в ДД? Нафига контроллеру урон!?

Эра контроля давно прошла, намного профитней ити в дд чем в мусорный контроль который почти никогда уже  не работает. Слишком много противодействий контролю, мне  профитней по кд юзать страх в сопру для релы проты, нежели бросать этот страх в чела, чтоб он сразу же сбился от урона(темболее вы види приросты страха 3,9 сек физа за 4 ока навыков смех....)

Одни ток таланты бала на снятие контроля и дебафов с релами могут полностю заруинить игру. А у нас ж щас у многих имунки, полу сеты тяжа тон снимают станы, 40%сопры соберает любой на пофигах.

26 минут назад, Альтрон сказал:

Полезность танка, а не ги, в которой только надо 50 вождей, 20 чк и 10 некров.

Смешно, мы на топазе когда соберали персов на дф замка со всех ги и близко не дошли до ваших цифр по количеству чк...

[Альтрон 2698]

2 минуты назад, Salamander сказал:

Смешно, мы на топазе когда соберали персов на дф замка со всех ги и близко не дошли до ваших цифр по количеству чк...

Пришлось брать балласт в виде танков? Соболезную

19 минут назад, Neuroy сказал:

Или 50 ловчих, 20 магов и 10 жц, угу

Ну у ушей чуть лучше, палы пригодятся

[Salamander 739]

6 минут назад, Альтрон сказал:

9 минут назад, Salamander сказал:

Смешно, мы на топазе когда соберали персов на дф замка со всех ги и близко не дошли до ваших цифр по количеству чк...

Пришлось брать балласт в виде танков? Соболезную

С каких пор танки стали баластом ?Каждый клас по разному эффективен в том или ином аспекте, от те же вары могут быть немного слабыми в дфе(хотя огромный срез урона и пробива неплохой буст ги) в сравнении с дк через маг урон, но зато на той же атаке в замке лучше них наверное и нет, под имункой с рывком та их то уроном прям идеально сносить трон.

 

Пока вы будете считать и роспускать бесполезные мысли о мусорносте танков их  никто апать и  не будет.

[Steellhost 378]

3 часа назад, Salamander сказал:

Есть ещо чк что апают зону(для арены

Хз если честно, но граф Монте Кристо на хореми, советуют и рассказывает как что качать и как играть стражем, думаю тогда и я могу умняка подавить 

[Gojo Satoru 1985]

3 часа назад, Salamander сказал:

Есть ещо чк что апают зону(для арены)? 

3 часа назад, Horimiya сказал:

 

2 минуты назад, Steellhost сказал:

Хз если честно, но граф Монте Кристо на хореми, советуют и рассказывает как что качать и как играть стражем, думаю тогда и я могу умняка подавить 

Да, зону апают. Она полезна в режимах 5/5 и в храме. Да и ей слишком удобно контрить надоевших жнецов.

[Steellhost 378]

3 часа назад, Horimiya сказал:

Молчу про кражу, которая бустит урон, из-за чего страж ощущается уже не танком,

Ты видишь кражу на фулл, в 80% а то и больше страж с качаной кражей балласт, если конечно у тебя не больше 20 книг как у Рофилда, попадись с топами в одной тиме без руки,тебя потом с говном смешают 

3 минуты назад, Horimiya сказал:

надоевших жнецов.

Да ты шооо, а что жнец имба 

[Salamander 739]

5 минут назад, Horimiya сказал:

 

Да, зону апают. Она полезна в режимах 5/5 и в храме. Да и ей слишком удобно контрить надоевших жнецов.

А я не вижу в этом смысла, поскольку её можна юзать на 1/4 и она будет так же эффективна как на фул роскачке, поскольку на 1/4 4 сек висит этого хватит чтоб выиграть время или законтрить.

Я хз кто в здравом уме будет сидеть 10 сек в зоне, особенно на открытых картах.

Edited October 26, 2023 by Salamander

[NoDamage 315]

25 минут назад, Salamander сказал:

Эра контроля давно прошла, намного профитней ити в дд чем в мусорный контроль который почти никогда уже  не работает. Слишком много противодействий контролю, мне  профитней по кд юзать страх в сопру для релы проты, нежели бросать этот страх в чела, чтоб он сразу же сбился от урона(темболее вы види приросты страха 3,9 сек физа за 4 ока навыков смех....)

Одни ток таланты бала на снятие контроля и дебафов с релами могут полностю заруинить игру. А у нас ж щас у многих имунки, полу сеты тяжа тон снимают станы, 40%сопры соберает любой на пофигах.

Так за сопру топлю не я, а @Horimiya. Что страж имба с 100 сопрой. И чк его не может законтрить. При этом в другой ветке он пишет, что размажет практически любого с капом устоя. (Ветку не помню. Помню только что начало переписки было с @King Sombra).

Так кто прав? Ты или Хори?

[Steellhost 378]

4 часа назад, Horimiya сказал:

Открою секрет, ты нагнешь чк, ведь пробить он не сможет, а ещё класс очень боится вражеской инициации

Давно так стало? Чк раньше унижали стражей как только могли, 

Даже ваш Роха с трудом довался и то не всегда, а он весьма посредственный чк

[NoDamage 315]

18 минут назад, Salamander сказал:

Пока вы будете считать и роспускать бесполезные мысли о мусорносте танков их  никто апать и  не будет

Мы обсуждаем грамотный не имбовый апп танков, что бы не прибежали разные нытики, не играющие за танков, и не засрали тему своими постами.

Edited October 26, 2023 by NoDamage

[Gojo Satoru 1985]

7 минут назад, Steellhost сказал:

Ты видишь кражу на фулл, в 80% а то и больше страж с качаной кражей балласт, если конечно у тебя не больше 20 книг как у Рофилда, попадись с топами в одной тиме без руки,тебя потом с говном смешают 

Одни качают, другие нет. Возможность есть в любом случае и ей пользуются.

Да и вы даже не качая юзаете ее по кд, тем самым получая буст урона.

[Salamander 739]

Только что, NoDamage сказал:

Мы обсуждаем грамотный не имбовый апп танков, что бы не прибежали разные нытики, не играющие за танков, и не забрали тему своими постами.

Ап в смысле прокачивание класов игроками.

[Gojo Satoru 1985]

Только что, NoDamage сказал:

Мы обсуждаем грамотный не имбовый апп танков, что бы не прибежали разные нытики, не играющие за танков, и не забрали тему своими постами.

А можно тогда мы апа урона равноценно попросим? Чтобы таких танков слить можно было? Пока они держат всю команду после прыжка агром на себе, а другие их расстреливают?

1 минуту назад, NoDamage сказал:

Мы обсуждаем грамотный не имбовый апп танков, что бы не прибежали разные нытики, не играющие за танков, и не забрали тему своими постами.

Да и это лишь в ваших головах танки мусор, многие не согласны с вами.

[Salamander 739]

4 минуты назад, NoDamage сказал:

33 минуты назад, Salamander сказал:

Эра контроля давно прошла, намного профитней ити в дд чем в мусорный контроль который почти никогда уже  не работает. Слишком много противодействий контролю, мне  профитней по кд юзать страх в сопру для релы проты, нежели бросать этот страх в чела, чтоб он сразу же сбился от урона(темболее вы види приросты страха 3,9 сек физа за 4 ока навыков смех....)

Одни ток таланты бала на снятие контроля и дебафов с релами могут полностю заруинить игру. А у нас ж щас у многих имунки, полу сеты тяжа тон снимают станы, 40%сопры соберает любой на пофигах.

Expand  

Так за сопру топлю не я, а @Horimiya. Что страж имба с 100 сопрой. И чк его не может законтрить. При этом в другой ветке он пишет, что размажет практически любого с капом устоя. (Ветку не помню. Помню только что начало переписки было с @King Sombra).

Так кто прав? Ты или Хори?

Он как и я чк с первой веткой через дд.

Edited October 26, 2023 by Salamander

[Gojo Satoru 1985]

8 минут назад, Salamander сказал:

А я не вижу в этом смысла, поскольку её можна юзать на 1/4 и она будет так же эффективна как на фул роскачке, поскольку на 1/4 4 сек висит этого хватит чтоб выиграть время или законтрить.

Я хз кто в здравом уме будет сидеть 10 сек в зоне, особенно на открытых картах.

10 сек перекрытого прохода, заходя в который человек будет в зоне риска, ведь это срез брони+сало. Да и на печать просто кинуть, чтобы чел стоящий в ней - вышел)))

6 минут назад, NoDamage сказал:

Так за сопру топлю не я, а @Horimiya. Что страж имба с 100 сопрой. И чк его не может законтрить. При этом в другой ветке он пишет, что размажет практически любого с капом устоя. (Ветку не помню. Помню только что начало переписки было с @King Sombra).

Так кто прав? Ты или Хори?

Ты совсем гений? Покажешь это сообщение? 

6 минут назад, NoDamage сказал:

Так за сопру топлю не я, а @Horimiya. Что страж имба с 100 сопрой. И чк его не может законтрить. При этом в другой ветке он пишет, что размажет практически любого с капом устоя. (Ветку не помню. Помню только что начало переписки было с @King Sombra).

Так кто прав? Ты или Хори?

Как найдешь, где это я написал - пиши. А пока это выглядит как враньё.

[Steellhost 378]

6 минут назад, Horimiya сказал:

Одни качают, другие нет. Возможность есть в любом случае и ей пользуются.

Да и вы даже не качая юзаете ее по кд, тем самым получая буст урона.

В этом билде его даже на панели нет, 2 секунды на анимацию уходит только, 

 

Возможность есть? Мне приписать ваш срез урона + 12.5% к форте!

Харя (хоря) у вас не треснет от стольких срезов? Ты что танк?

Только что, Steellhost сказал:

В этом билде его даже на панели нет, 2 секунды на анимацию уходит только, 

 

Возможность есть? Мне приписать ваш срез урона + 12.5% к форте!

Харя (хоря) у вас не треснет от стольких срезов? Ты что танк?

Вар выходит на вашем фоне,курит в сторонке 

[Salamander 739]

13 минут назад, Horimiya сказал:

10 сек перекрытого прохода, заходя в который человек будет в зоне риска, ведь это срез брони+сало. Да и на печать просто кинуть, чтобы чел стоящий в ней - вышел)))

Ну в храме да есть плюс. 

В зоне можна юзать скилы если знать как( просто зажать их зарание и зайти в зону, я уже гдет бросал видео с этим)

Многие физешеры могут дать отпор и под зоной но это уже условности.

Не все карты имеют переходы, особенно ивентовые.

Edited October 26, 2023 by Salamander

[Steellhost 378]

10 минут назад, Horimiya сказал:

Да и вы даже не качая юзаете ее по кд, тем самым получая буст урона.

Крижовый балабол ты, впрочем нечего не меняется 

[Gojo Satoru 1985]

1 минуту назад, Steellhost сказал:

Возможность есть? Мне приписать ваш срез урона + 12.5% к форте!

Харя (хоря) у вас не треснет от стольких срезов? Ты что танк?

Интересно. Ты увидел цифру в таланте и подумал, что она всегда такая?

Открою секрет, 12,5% висит очень редко, зачастую это просто 7,5-10%, навык не качается, хоть и юзается, но приоритет низкий.

Ещё надо вспомнить, что при блоке/уклоне навыка эффект на навесится. А он ещё и стакается секунд 8.

А вообще, при чем тут это? Я прошу нерфа стражей? Я против идиотского предложения апа, где танки будут агром инициировать игроков их бить, что = массовому контролю и вообще нифига не слабому.

[Salamander 739]

8 минут назад, Steellhost сказал:

Возможность есть? Мне приписать ваш срез урона + 12.5% к форте!

Харя (хоря) у вас не треснет от стольких срезов? Ты что танк?

Это талант, не у всех чк он есть. Там не моментальная форта до того времени как мы её стакнем чк уже 5 раз откинеться.

Вам напомнить причины по которым чк дают виживаемость? 

Я недавно пвпшил с голеафом (рог фул библа +10)  так он 2/3  слил меня за прокаст без шанса на стан или стак вашей форты(но это можна списать на наличие битвы и замка, но они были у обох...)

Edited October 26, 2023 by Salamander

[Gojo Satoru 1985]

2 минуты назад, Steellhost сказал:

Крижовый балабол ты, впрочем нечего не меняется 

Да нет, просто против стражей этот навык по кд висит на мне и режет мне урон) а вам бустит.

[Steellhost 378]

Только что, Horimiya сказал:

Да нет, просто против стражей этот навык по кд висит на мне и режет мне урон) а вам бустит.

Посмотри на 0й прокачке что он там даёт, и сколько это висит по времени, ты теряешь время только, 

Только что, Steellhost сказал:

Посмотри на 0й прокачке что он там даёт, и сколько это висит по времени, ты теряешь время только, 

Кража 1х1 только хороша, и ещё в горне можно сменить если у тебя кринж тима, хотя проще афк уже стать будет 

[Steellhost 378]

7 минут назад, Salamander сказал:

Это талант, не у всех чк он есть. Там не моментальная форта до того времени как мы её стакнем чк уже 5 раз откинеться.

Вам напомнить причины по которым чк дают виживаемость? 

Я недавно пвпшил с голеафом (рог фул библа +10)  так он 2/3  слил меня за прокаст без шанса на стан(но это можна списать на наличие битвы и замка, но они были у обох...)

Роги они такие, охотно верю, что на исков жалуются все 

10 минут назад, Horimiya сказал:

вообще, при чем тут это? Я прошу нерфа стражей

Так ты всегда просил , даже зимой, весной, в самый жуткий для нас период, но Моноса возмущался постоянно 

[Steellhost 378]

12 минут назад, Horimiya сказал:

Интересно. Ты увидел цифру в таланте и подумал, что она всегда такая?

Открою секрет, 12,5% висит очень редко, зачастую это просто 7,5-10%, навык не качается, хоть и юзается, но приоритет низкий.

Как ты там обычно всем пишешь? У вас есть это, а то что вы этим не пользуютесь ваши проблемы!

[NoDamage 315]

25 минут назад, Salamander сказал:

Ап в смысле прокачивание класов игроками.

Как вам угодно.

Да хотя бы, что бы их стало больше. Что бы они стали актуальны в пве и пвп сегменте. 

А не как сейчас.

28 минут назад, Horimiya сказал:

А можно тогда мы апа урона равноценно попросим? Чтобы таких танков слить можно было?

Научитесь играть в команде. Это же ММО.

28 минут назад, Horimiya сказал:

Пока они держат всю команду после прыжка агром на себе, а другие их расстреливают?

Да

29 минут назад, Horimiya сказал:

Да и это лишь в ваших головах танки мусор, многие не согласны с вами

Позови сюда игроков которые играют на танках. Пусть примут участие в обсуждении.

29 минут назад, Horimiya сказал:

10 сек перекрытого прохода, заходя в который человек будет в зоне риска, ведь это срез брони+сало. Да и на печать просто кинуть, чтобы чел стоящий в ней - вышел))

Сами же нашли способ по контролю пати танков с суммарным, скоординированным, последовательным прожатием умений масс агра.

20 минут назад, Horimiya сказал:

Да нет, просто против стражей этот навык по кд висит на мне и режет мне урон) а вам бустит.

Собери сопру. Это же легко.

26 с шмота

15 банка

6 ги

...

[Альтрон 2698]

50 минут назад, Salamander сказал:

С каких пор танки стали баластом ?Каждый клас по разному эффективен в том или ином аспекте

Поэтому в топ 1 ги ушей был 1 страж(0 ог внизу, мб твина завели). За то эксперты на форуме(играя на чк) расскажут что у стражей сопра, станы, урон, жир, отличный перс и есть где применять.