Vadim2386 3 Posted August 15, 2019 Share Posted August 15, 2019 Я много ходил по форуму, а именно по классам и захотел поиграть за бд , но потом начал видеть как его все ненавидят я бы хотел узнать почему и в чем он все-таки хорош Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LordKrovi 2 Posted August 16, 2019 Share Posted August 16, 2019 Если тебе нравится клас бери и играй и узнаеш кто хорош кто плох скажу одно бд в пве Самый сильный по внесению урона канечно зависит от того как собрешь моего бд ещё некто на рб не переагрил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cheripahin 328 Posted August 16, 2019 Share Posted August 16, 2019 разящий клинок до сих пор является самым лучшим персом в игре , конкуренцию ему может составить только шаман. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurazul 397 Posted August 17, 2019 Share Posted August 17, 2019 В 16.08.2019 в 00:03, Vadim2386 сказал: Я много ходил по форуму, а именно по классам и захотел поиграть за бд , но потом начал видеть как его все ненавидят я бы хотел узнать почему и в чем он все-таки хорош В PVE части БД и в правду хорош, а вот в PVP безобидное портовое чучело) утрирую конечно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) Почему я ору? Бд сейчас унижен, как и рог. Бд в пирамиде дамага в 1 цель стоит аж после иска, ханта, рея и рога... В пвп имба, только если ты сможешь кинуть подрез)) а так как у него скил не мгновенного сближения реализовать это сложновато. Edited August 21, 2019 by Draken Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ъуъ 146 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 5 минут назад, Draken сказал: Бд в пирамиде дамага в 1 цель стоит аж после иска, ханта, рея и рога... я бы так не сказал, если бд собрать в фул скорость, качнуть ураган и мощь клинков на 4/4, то урон по соло цели будет очень даже приличный Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuckyBoy 255 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) 15 минут назад, Draken сказал: Почему я ору? Бд сейчас унижен, как и рог. Бд в пирамиде дамага в 1 цель стоит аж после иска, ханта, рея и рога... В пвп имба, только если ты сможешь кинуть подрез)) а так как у него скил не мгновенного сближения реализовать это сложновато. БД в фул скорости с ножами имеет под 2к с руки, ваш Хант или рог сможет разогнать больше дпс? Только искатель имеет равные значения урона против БД и ещё рей ибо он не мажет, БД в топе по урону. Edited August 21, 2019 by LuckyBoy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 6 минут назад, Кот сказал: я бы так не сказал, если бд собрать в фул скорость, качнуть ураган и мощь клинков на 4/4, то урон по соло цели будет очень даже приличный Слабее ханта иска и рея уж точно. С рогом мб и посоревнуется Только что, LuckyBoy сказал: БД в фул скорости с ножами имеет под 2к с руки, ваш Хант или рог сможет разогнать больше дпс? Только искатель имеет равные значения урона против БД и ещё рей ибо он не может, БД в топе по урону. Эх, как бы найти возможность сбкгать в инст с ханта вместе с бд?( Показал бы, что даже более точеного бд передамажу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuckyBoy 255 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 1 минуту назад, Draken сказал: Слабее ханта иска и рея уж точно. С рогом мб и посоревнуется Эх, как бы найти возможность сбкгать в инст с ханта вместе с бд?( Показал бы, что даже более точеного бд передамажу... ты несешь бред, тебе три человека написал что с уроном у БД нет проблем, какие вопросы могут ещё быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 Только что, LuckyBoy сказал: ты несешь бред, тебе три человека написал что с уроном у БД нет проблем, какие вопросы могут ещё быть? Написали что он лучший. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuckyBoy 255 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) 7 минут назад, Draken сказал: Написали что он лучший. ты черепаху не слушай, у него паладин с амулетом на скорость и бижа остальная вперемешку физ/маг, такое же и со шмотом + копье на физ дд... И такой же БД где все вкуче, а нужное или нет плевать. з.ы. БД не топ 1 по дамагу ибо иск явно мощнее, а рей за счёт точности и даблшотов рандомный выиграет и + то что рею не обязательно кастовать скилы ибо стойка и озлоба вечно включены, благо только юзать и все, он не теряет автоатаки как БД каждые 10 сек при фул скорости юзать скорость и точность, так вылетает одна-две тычки с общего урона. Edited August 21, 2019 by LuckyBoy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vertigo 771 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 В пве бд неплох если вточить от +9, и собрать под скорость. Ну, а в пвп им нынче разве что рогов и исков сливать в подерезе. LuckyBoy 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuzenac 4 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 Привет. Как по мне бд стоит собирать в скорость атаки. Пассивное умения " Мощь клинков" даёт на 4/4 40% к силе автоатаке, если взять мечи с весны , то можно добиться высокого урона в одну цель. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vertigo 771 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 3 минуты назад, LuckyBoy сказал: ты черепаху не слушай, у него паладин с амулетом на скорость и бижа остальная вперемешку физ/маг, такое же и со шмотом + копье на физ дд... И такой же БД где все вкуче, а нужное или нет плевать. Я пала видел в щите на скорость собранного. Забавная сборка между прочим. Пусть и узконаправленная.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuckyBoy 255 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 Только что, Vertigo сказал: Я пала видел в щите на скорость собранного. Забавная сборка между прочим. Пусть и узконаправленная.) не, если упор на скорость эт норм, есть сборки под щит где почти фул скорость. Но у черепахи там солянка выходит, толком ничего нету блока мало, парира мало, хп мало дд тоже мало, зато амулет со скоростью) Эт просто надо видеть) У ух на амбере несколько человек есть которые точат и носят вещи совсем не совместимые и ещё хватает ума понты колотить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vertigo 771 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 1 минуту назад, LuckyBoy сказал: не, если упор на скорость эт норм, есть сборки под щит где почти фул скорость. Но у черепахи там солянка выходит, толком ничего нету блока мало, парира мало, хп мало дд тоже мало, зато амулет со скоростью) Эт просто надо видеть) У ух на амбере несколько человек есть которые точат и носят вещи совсем не совместимые и ещё хватает ума понты колотить... Ну, у того пала 850+ дд с клином перекрафта 28 лв, и 39% скорости. Рубит очень резко для щитовика. Визуально почти как рог с топорами и 70% скорости. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuckyBoy 255 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 6 минут назад, Vertigo сказал: В пве бд неплох если вточить от +9, и собрать под скорость. Ну, а в пвп им нынче разве что рогов и исков сливать в подерезе. можно попытаться собрать сборку под пвп в уклон+скорость, но так будет не больше 30% устоя и не будет качан бег что убивает стан от БД, но тогда БД имеет шанс уклониться от атак и контроля, да дать в ответ. Но в этой сборке слишком много "но". Однако в пвп он далеко не слабый особенно с хорошим напом. 3 минуты назад, Vertigo сказал: Ну, у того пала 850+ дд с клином перекрафта 28 лв, и 39% скорости. Рубит очень резко для щитовика. Визуально почти как рог с топорами и 70% скорости. да я знаю, эт очень эффектно смотрится и так же эфективно работает, даже не сомневаюсь) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vertigo 771 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) 1 час назад, LuckyBoy сказал: можно попытаться собрать сборку под пвп в уклон+скорость, но так будет не больше 30% устоя и не будет качан бег что убивает стан от БД, но тогда БД имеет шанс уклониться от атак и контроля, да дать в ответ. Но в этой сборке слишком много "но". Однако в пвп он далеко не слабый особенно с хорошим напом. Сборка в уклон сама по себе неплохая вещь. Но вот на фоне растущей точности которая скоро тоже упрется в кап - эта сборка все больше становится ситуационной(бесполезной). Особенно когда враги вкурили,что у тебя много уклона,и юзнули банку на точность.. Я уже не говорю о реях и магах которые уже сейчас с капом точности бегают. Одним скиллом на арене твой билд (на который ты 3 очка и кусок устоя скинул) выбрасывают на помойку.) Edited August 21, 2019 by Vertigo LuckyBoy and Content 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isley Chrysamere 153 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 Бд- это воин. Что должен уметь воин? Выживать и убивать. Бд сочетает в себе эти качества и полностью соответствует архетипу персонажа. Главные достоинства и недостатки: Высокий урон в одиночную цель (большинство персонажей в игре не способны пережить лобовое столкновение с ним) Выживаемость завязанная на характеристиках (нужно собирать много уклона/парира/вампиризма чтобы хоть как-то танковать, баффы помогают, но без характеристик никак, короче бд очень требователен к экипировке) Простой старт (персонаж идеально подходит для знакомства с игрой, очень прост в освоении и легко проходит задания) Сложность в поздней игре (дорого одеть, не всегда берут на фарм из-за низкой востребованности, тяжело аренить без постоянного напарника) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 4 минуты назад, Isley Chrysamere сказал: Бд- это воин. Что должен уметь воин? Выживать и убивать. Бд сочетает в себе эти качества и полностью соответствует архетипу персонажа. Главные достоинства и недостатки: Высокий урон в одиночную цель (большинство персонажей в игре не способны пережить лобовое столкновение с ним) Выживаемость завязанная на характеристиках (нужно собирать много уклона/парира/вампиризма чтобы хоть как-то танковать, баффы помогают, но без характеристик никак, короче бд очень требователен к экипировке) Простой старт (персонаж идеально подходит для знакомства с игрой, очень прост в освоении и легко проходит задания) Сложность в поздней игре (дорого одеть, не всегда берут на фарм из-за низкой востребованности, тяжело аренить без постоянного напарника) Насчёт простого старта согласен. Бд был моим первым класом,которым я начал играьь в далёком 2011... Правда я тогда по глупости сменил акк, а на нем был цифровой логин, ну и бд канул в Лету, но это уже совсем другая история...😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Осгилиат 1236 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) Ничем. В ПвЕ это в лучшем случае посредственный танк. Дамагер из него гораздо лучше. Но сопоставимым уроном и даже выше обладают рейнджер и искатель. Так что и в этом он не уникален. В ПвП гораздо интересней. Не имба, но и не откровенное дно. По 5-бальной шкале класс в ПвП реализует себя на твёрдую троечку. БД это крутой, пишу без всякого сарказма, класс. Но... Но только в реалиях 2 – 3 летней давности. Это как 600-ый Мерседес. В 90-ых крутая была машина. А сейчас она разве что коллекционерам интересна, сборщикам автохлама или жителям стран третьего мира Edited August 21, 2019 by Осгилиат Kurazul 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 1 час назад, Осгилиат сказал: Ничем. В ПвЕ это в лучшем случае посредственный танк. Дамагер из него гораздо лучше. Но сопоставимым уроном и даже выше обладают рейнджер и искатель. Так что и в этом он не уникален. В ПвП гораздо интересней. Не имба, но и не откровенное дно. По 5-бальной шкале класс в ПвП реализует себя на твёрдую троечку. БД это крутой, пишу без всякого сарказма, класс. Но... Но только в реалиях 2 – 3 летней давности. Это как 600-ый Мерседес. В 90-ых крутая была машина. А сейчас она разве что коллекционерам интересна, сборщикам автохлама или жителям стран третьего мира Ну после тонн нытья на имбу, уважаемые разработчики немножко увлеклись... Немножко, да... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isley Chrysamere 153 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 1 минуту назад, Draken сказал: Ну после тонн нытья на имбу, уважаемые разработчики немножко увлеклись... Немножко, да... и сделали его автоатаки сильнее сильных ударов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 3 минуты назад, Isley Chrysamere сказал: и сделали его автоатаки сильнее сильных ударов... По моему, так этими автоатаками надо сначала попасть или дойти до врага хотя бы) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isley Chrysamere 153 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 57 минут назад, Draken сказал: По моему, так этими автоатаками надо сначала попасть или дойти до врага хотя бы) попапасть не проблема(бафф на точнось и на неё же дебафф xD ), дойти поможет масагр и командная работа. Всё пучком👍 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vertigo 771 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) 15 минут назад, Isley Chrysamere сказал: попапасть не проблема(бафф на точнось и на неё же дебафф xD ), дойти поможет масагр и командная работа. Всё пучком👍 А блоки и париры? Видел бы ты закла и вара в фул блоке в арене(благодаря скиллам на его разгон). Там 60% уклона бд отдыхает. Спасает только то,что таких персонажей единицы собирают. Edited August 21, 2019 by Vertigo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isley Chrysamere 153 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) 55 минут назад, Vertigo сказал: А блоки и париры? Видел бы ты закла и вара в фул блоке в арене(благодаря скиллам на его разгон). Там 60% уклона бд отдыхает. Спасает только то,что таких персонажей единицы собирают. ну... блок конечно штука хорошая, но ограниченная. А против парира и уклона у бд есть тавро... И тут у меня в голове просветлело. ЧТО? Почему Я вообще оправдываюсь за рандом которому подвержены ВООБЩЕ ВСЕ ПЕРСОНАЖИ ИГРЫ? Ты мне что хочешь сказать что бд как-то ПО-ОСОБЕННОМУ не попадает? Сдаётся мне что вы выбрали не тот путь критики, так как в нашей игре заблокировать можно автоатаки всех персонажей, а не только БД. Edited August 21, 2019 by Isley Chrysamere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
4ekaH 567 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 (edited) На мой взгляд бд хороший перс в пвп) правильная сборка рулит, но я ненавижу качать персов и мой бд замёрз на 19... Уже год как... Хотя даже Ира прошел весь Edited August 21, 2019 by 4ekaH Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovets2 1104 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 В 16.08.2019 в 00:03, Vadim2386 сказал: Я много ходил по форуму, а именно по классам и захотел поиграть за бд , но потом начал видеть как его все ненавидят я бы хотел узнать почему и в чем он все-таки хорош Я даже не прочитал всё то, что было написано выше, поэтому напишу немного своего расписанного имхо БД класс очень специфический, но пару лет назад он просто был имбой, т.к. имел один наголову больной скилл, которой зовётся "Контратака". Многие с тех пор так и не свыклись, а посему заранее считают бд дном, пока ему ту контру не вернут. БД бывает разный. Начну с неклассического - кожаный бд в скорость. Хоть изначально БД задумывался как танкокласс, сейчас если играть фул ПвЕ, БД может буть чуть ли не самым сильным физдд у Хранителей через билд в скорость. Главный минус - сила раскрывается только при пассивке 10 лвла ги, а это, сам понимаешь, вообще не сразу доступно. А вот БД в тяжёлой броне - очень специфическая штука. Как дд он никуда не годится, что бы тут ни писали. Не выдерживает никакой конкуренции. Как танк в современном ПвЕ он... как бы это сказать... Однозначно он не может быть мейнтанком, как страж. Он может впитывать какое-то количество урона в себя при правильном билде в защитные статы (или парир, или фул уклон, или как-то комбинировать), ну и массовый агр у него хорош, может застанить мобов, следовательно они не будут дамажить. Но я бы сказал, что по большей части выживаемость танкобд лежит на плечах друида. Что особенного может такой БД в ПвЕ как танк? Да ничего особенного. По сравнению с палом он может вносить лучший урон в соло цель. Но пал имеет очеень полезное знамя. По мобильности примерно поровну - бд чаще убегает, но разбег станит в точке прибытия, так что от мобов всё равно на ноге уходить. По танковости - пал имеет блок, но оковы пропускают автоатаки, у БД более ситуативные танковые параметры (парир только в мили, а уклон только при высоком %), но стан с агра выручает, если мобы сведены. А БД в ПвП - вообще отдельная история. Дело в том, что БД в ПвП - не самостоятельный персонаж. Ему крайне сложно играть в соло из-за проблем со сближением и медленной инициацией. Другие танки имеют лучше и то, и другое, а поэтому бд до дальников не всегда добегает, а другие милишники атакуют его первыми. Роги и иски не в счёт. Как мне кажется, при помощи уклонения можно хотя бы нормально держать удар, пока тебя бьют, а потом на контратаке уже проворачивать своё. Но я своего бд качаю, одеваю и точу очень медленно, так что на практике посмотреть точно не могу. В массовом ПвП он кстати довольно полезен из-за разбега. У ушей это вообще единственный полноценный настоящий АоЕ стан. Но вот всего остального нет. В общем, специфический класс, прям очень. Но не плохой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuckyBoy 255 Posted August 21, 2019 Share Posted August 21, 2019 7 минут назад, vovets2 сказал: Я даже не прочитал всё то, что было написано выше, поэтому напишу немного своего расписанного имхо БД класс очень специфический, но пару лет назад он просто был имбой, т.к. имел один наголову больной скилл, которой зовётся "Контратака". Многие с тех пор так и не свыклись, а посему заранее считают бд дном, пока ему ту контру не вернут. БД бывает разный. Начну с неклассического - кожаный бд в скорость. Хоть изначально БД задумывался как танкокласс, сейчас если играть фул ПвЕ, БД может буть чуть ли не самым сильным физдд у Хранителей через билд в скорость. Главный минус - сила раскрывается только при пассивке 10 лвла ги, а это, сам понимаешь, вообще не сразу доступно. А вот БД в тяжёлой броне - очень специфическая штука. Как дд он никуда не годится, что бы тут ни писали. Не выдерживает никакой конкуренции. Как танк в современном ПвЕ он... как бы это сказать... Однозначно он не может быть мейнтанком, как страж. Он может впитывать какое-то количество урона в себя при правильном билде в защитные статы (или парир, или фул уклон, или как-то комбинировать), ну и массовый агр у него хорош, может застанить мобов, следовательно они не будут дамажить. Но я бы сказал, что по большей части выживаемость танкобд лежит на плечах друида. Что особенного может такой БД в ПвЕ как танк? Да ничего особенного. По сравнению с палом он может вносить лучший урон в соло цель. Но пал имеет очеень полезное знамя. По мобильности примерно поровну - бд чаще убегает, но разбег станит в точке прибытия, так что от мобов всё равно на ноге уходить. По танковости - пал имеет блок, но оковы пропускают автоатаки, у БД более ситуативные танковые параметры (парир только в мили, а уклон только при высоком %), но стан с агра выручает, если мобы сведены. А БД в ПвП - вообще отдельная история. Дело в том, что БД в ПвП - не самостоятельный персонаж. Ему крайне сложно играть в соло из-за проблем со сближением и медленной инициацией. Другие танки имеют лучше и то, и другое, а поэтому бд до дальников не всегда добегает, а другие милишники атакуют его первыми. Роги и иски не в счёт. Как мне кажется, при помощи уклонения можно хотя бы нормально держать удар, пока тебя бьют, а потом на контратаке уже проворачивать своё. Но я своего бд качаю, одеваю и точу очень медленно, так что на практике посмотреть точно не могу. В массовом ПвП он кстати довольно полезен из-за разбега. У ушей это вообще единственный полноценный настоящий АоЕ стан. Но вот всего остального нет. В общем, специфический класс, прям очень. Но не плохой. под всеми строчками соглашусь, и дополню своим мнением) БД может собирать кап уклона и парира одновременно (почти, там 1% или 2% уклона не хватит до капа) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadim2386 3 Posted August 21, 2019 Author Share Posted August 21, 2019 1 час назад, vovets2 сказал: Я даже не прочитал всё то, что было написано выше, поэтому напишу немного своего расписанного имхо БД класс очень специфический, но пару лет назад он просто был имбой, т.к. имел один наголову больной скилл, которой зовётся "Контратака". Многие с тех пор так и не свыклись, а посему заранее считают бд дном, пока ему ту контру не вернут. БД бывает разный. Начну с неклассического - кожаный бд в скорость. Хоть изначально БД задумывался как танкокласс, сейчас если играть фул ПвЕ, БД может буть чуть ли не самым сильным физдд у Хранителей через билд в скорость. Главный минус - сила раскрывается только при пассивке 10 лвла ги, а это, сам понимаешь, вообще не сразу доступно. А вот БД в тяжёлой броне - очень специфическая штука. Как дд он никуда не годится, что бы тут ни писали. Не выдерживает никакой конкуренции. Как танк в современном ПвЕ он... как бы это сказать... Однозначно он не может быть мейнтанком, как страж. Он может впитывать какое-то количество урона в себя при правильном билде в защитные статы (или парир, или фул уклон, или как-то комбинировать), ну и массовый агр у него хорош, может застанить мобов, следовательно они не будут дамажить. Но я бы сказал, что по большей части выживаемость танкобд лежит на плечах друида. Что особенного может такой БД в ПвЕ как танк? Да ничего особенного. По сравнению с палом он может вносить лучший урон в соло цель. Но пал имеет очеень полезное знамя. По мобильности примерно поровну - бд чаще убегает, но разбег станит в точке прибытия, так что от мобов всё равно на ноге уходить. По танковости - пал имеет блок, но оковы пропускают автоатаки, у БД более ситуативные танковые параметры (парир только в мили, а уклон только при высоком %), но стан с агра выручает, если мобы сведены. А БД в ПвП - вообще отдельная история. Дело в том, что БД в ПвП - не самостоятельный персонаж. Ему крайне сложно играть в соло из-за проблем со сближением и медленной инициацией. Другие танки имеют лучше и то, и другое, а поэтому бд до дальников не всегда добегает, а другие милишники атакуют его первыми. Роги и иски не в счёт. Как мне кажется, при помощи уклонения можно хотя бы нормально держать удар, пока тебя бьют, а потом на контратаке уже проворачивать своё. Но я своего бд качаю, одеваю и точу очень медленно, так что на практике посмотреть точно не могу. В массовом ПвП он кстати довольно полезен из-за разбега. У ушей это вообще единственный полноценный настоящий АоЕ стан. Но вот всего остального нет. В общем, специфический класс, прям очень. Но не плохой. Спасибо за подробный разбор бд очень информативно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cmayg 33 Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Слушайте, а кто-нибудь вообще сравнивал бд и иска в фулл скорости? Просто в мозг закралась мысля качнуть иска в фулл скорость. А потом подумал, что не лучше ли бд шмот на скорость купить и не париться? Да и нового перса что-то неохота качать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.