Jump to content

vovets2

Lord of Knowledge
  • Content Count

    2332
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    14

Everything posted by vovets2

  1. Неправильное сравнение. Пал и жц выезжают на том, что баффают остальных трёх членов пати, в то время как страж и маг этого делать не умеют. Так что в результате по урону пати на пати там получится как минимум ровно, как максимум - больше именно у пала + жц и трёх дд (почему остальные должны быть магами остаётся загадкой) Чем дальше идёт игра, тем больше появляется такого ПвЕ контента, прохождение которого требует и очень высокой заточки, и правильного подбора пати, и каких-то лютых рук. Например, д5, или раньше им был тх3. А ещё есть мировые рб, которых уже тоже не мало. Не беру в расчёт ивенты, потому что их специально делают такими, чтобы сбегать там в инсты могли все. Так вот, к чему я это всё. ПвЕ всё равно останется, как и ПвЕ крабы. Но если поместить стража и пала в ПвЕ сборках в ПвП среду, например на битву, то второй будет намного полезнее, чем первый. Ну это так, ещё один плюсик для тех, в кого только 1 персонаж.
  2. На 20% пал лучше только если брать в расчёт автоатаки. Его первый скилл имеет самый высокий прирост от физ силы среди аналогов, а вообще то у пала ещё есть знамя, которое увеличивает урон всей пати и АоЕ иллюм, который ещё и функции агра сочетает. Всё это делает урон пала ощутимо выше, чем у стража.
  3. Не ну в плане танкования страж всё равно более плотный, пал в таком случае вытягивает более высоким уроном и скоростью прохождения + полезностью в массовом ПвП. Но стражи лучше на мировых рб, в тх3/д5 + более бюджетный вариант для новичков. Можно кстати скиллбилд твоего пала плиз? Интересно что там. А так окей, убедили 🙂 А маг может заагрить рб, чтобы рей и иск не передамажили и не умерли? Танкующий маг означает наличие в пати только других магов, более слабых по урону + хил какой-нибудь. А страж может увеличивать урон своей пати? Групповой релик не в счёт, и у пала он есть. Или может контролить пачки мобов для ускорения прохождения? Пал как класс имеет свои фичи, поэтому игнорировать их смысла нет.
  4. Бафф на хил в подавляющем большинстве случаев нужен только самому танку. Это не бафф пати, и уж точно не на урон. Знамя да, но знамя одно и с кд 40, а у жц та же помощь висит по кд, аура имеет небольшое окно из-за сборки кд.
  5. А вот тут уже решают тонкости. Если твой пал в качестве хила в тх (кроме 3) требует в качестве хила лишь жц - всё окей, рабочий билд, всеобщий респект и уважение. Честно говоря, вот тут меня уже одолевают сомнения, что хватит только жц. Стражу точно хватает. Ежели твоему танку не хватает жц, а нужен уже дру - в таком случае я бы взял в пати именно стража, ведь жц и сам урона наносит больше, и может баффать на урон всю пати.
  6. Готов стать тестером вашего проекта P.S. только не бейте
  7. Последнее время множество моих друзей и знакомых так или иначе поглядывают на иска с мыслями его качнуть. Я на них смотрю с недопониманием, особенно когда такое желание изъявляет рей. Поэтому что-то пробудилось во мне написать пару строчек об этом. Модель искателя, которую уже обкатали люди - это ПвЕ иск через модификаторы атаки. Рецепт прост: ножики, побольше точности и крита, качаем бафф 10% пробива, ожесточ и мощь, вточить повыше и погнали. Не знаю, кому это доставляет эстетическое удовольствие, наверное кому-то да. Но по факту мы получаем обычного соло-дд, который умеет вносить урон в одну цель и более ничего. Конечно, если вложиться ещё сильнее и собрать фул вамп, с щитом 5/5, мы можем спокойно даже солофармить, потому что с вампом 33% при крите 3к мы будем хилиться на тысячу. Но моё имхо тут в том, что есть куда более экономичные варианты по солофарму, которые могут делать практически то же самое. Если условный маг в должной пати может исполнять роль танка даже в тх, то даже самый раскаченный иск на такие высоты уже не замахнётся. В общем, получается слишком узкая направленность при довольно высоких вложениях. Вообще привык рассматривать класс с 4 позиций эффективности: ПвЕ билда в ПвЕ, ПвЕ билда в ПвП, ПвП билда в ПвЕ и ПвП билда в ПвП. Вот выше я посмотрел на ПвЕ в ПвЕ. По факту, рей как ушной аналог соло-дд может делать ну примерно то же самое, мооожет быть чуууууть-чуть поменьше, но тем не менее. А вот в ПвП контенте пвешный рей выглядит ну намного эффективнее по той причине, что т.к. он дальник, то он имеет намного больше возможности внести свой урон, имеет защиту в ближнем бою в виде контролей (даже 1 лвл скиллов Удар Луком, Деза и Охотничья Клетка в комбинации способен обезопасить себя от вражеского мили на 8 секунд). Особенно усиливается различие, если каждый из классов купит себе ареносет, оставшись с ПвЕ скиллами. У иска вообще с этим проблемы, но об этом попозже. Остановившись на ПвЕ, я сейчас не могу понять какую-то причины, по которой я должен качать иска, а не рея. ПвЕ иск - скучный геймплей и ограниченность применения. В ПвП всё ещё печальнее по той причине... Да блин, по множеству причин. Тут к сравнению к нам подключается рог. Давайте проведём инвентаризацию. Что уникального умеет иск? Прежде всего, щит. Если в ПвЕ его бывает реализовать тяжело, то в ПвП это не вызывает затруднений. Щит даёт 35% урона, что на самом деле крайне много. Проблема тут в том, что урон всё равно дают не сразу, а попозже, и вот это попозже иногда играет ключевую роль. Но задаток для нанесения урона есть. Далее, инвиз. Главный его минус - инвиз ничего не даёт для боевой стадии. Его прокачка даёт только буст к предбоевой стадии. А его визави роге инвиз даёт усиление атаки из инвиза - прямое влияние на бой. Это кстати очень сильно помогает ПвЕ рогам в ПвП. И хотя иск вводился как противовес по скрытности для Хранителей, иск с этой задачей не справился так же, как заклин не справился с ролью АоЕ дамагера, альтернативного магу. У меня есть идея по применению прокаченного инвиза иска, но об этом позже. Ожесточение - не является чем-то уникальным. Тот же бд имеет буст автоатак на 40%, не поедая ману. А замедление на 3 секунды прерывается любым контролей, коего в игре полно, и коему иск практически никак сопротивляться не может. Сон - вот возможная фишка. В самом сне нет чего-то уникального, у роги есть точно такой же, и даже длительность на максимальном уровне одинаковая. Но у иска есть повышенная скорость передвижения в прокаченном инвизе, ну и кд на 6 сек поменьше. И это может сыграть роль в успешном наложении сна. Вот честно, даже когда я играю на бд (который может палить инвиз только разбегом, чего я делать не собираюсь), я не вижу на арене рог, которые пытались бы начать бой со сна в одного из героев. Не знаю, а чем это может быть вызвано, может очков навыков жалко, но имхо, страта рабочая против большинства классов, позволяет выключить дистанционно одного из врага на 7 секунд, убивая второго. И иск может провернуть это намного проще и стабильнее. Нити - скилл сближения, который отвратительно выполняет свою функцию. Радиус 4, кд 25, очень плохой эффект. Начну с эффекта. Вы увеличиваете входящий урон на 6-12% в зависимости от прокачки. С прокачкой растёт исключительно этот микро%. Не растёт время удержания цели после нитей, не растёт ничего! Эффект увеличения % хорош, но прирост за уровень крайне мал. Дальность 4 - ниже, чем у всех милишников, кулдаун несопоставим с аналогами. Дк, вар - 7, у вара кд ниже, чем у иска. Бд - от 5 до 7, но с ручной калибровкой, задержкой, зато АоЕ эффектом, причём сочным эффектом - станом на 5 сек с 70% шансом при 4/4, имея кд в 14 секунд. Пал - от 4 до 6 клеток, но с ручной калибровкой, зато со станом на 2 сек, после которого есть продолжение в виде оков, при этом навык имеет такой же кд. Рог - 5 клеток, с учётом попадания за спину передвижение на 6 клеток, навык наносит урон и ещё урон, если цель под ядом, навык имеет кд в 12 секунд, который может быть уменьшен другим скиллом роги. А теперь смотрим на иска. И что это такое??? Дробящий удар вешает очень прикольный эффект - замедление на 12 секунд. Только вот возможности наносить урон под это замедление у иска никакой нет. Учитывая то, что навык наносит мало урона, размазанно по времени, едва ли иск при редкой возможности атаковать будет использовать именно этот навык. Новый скилл также наносит мало урона, а эффекту в снижение кд на 50% очень далеко до ментальной ямы некра. Особенно при условии наложения в ближнем бою. Остальные навыки не имеют какой-то реальной уникальности и особенности, вы их и так все сами знаете. По итогу мы получаем класс, который переполнен нанесением урона на длинной дистанции, который не имеет никакой возможности и даже предпосылок наносить этот урон на длинной дистанции. И в это же время если иск как-то сможет наносить урон на длинной дистанции, например, под антистаном в 10 сек, это была бы такая лютая имбища, на которую бы лились все возможные слёзы. Секунду, есть же маг! Ну не 10, но 6 даст. Увы, но во всём остальном классы вообще не синергируют, и не способны оказать друг другу должную поддержку. За иском не видно какой-то идеи, каких-то комбинаций. Посмотрите на рога. Он имеет повышенный на 60% урон с атаки с инвиза, при этом может сделать её скиллом, навесив на жертву яд. Это одна атака, одно действие, просто мгновенье. А уже такое огромное количество урона. На убегающую цель под ядом рог может прыгнуть, внеся ей дополнительный урон. Видна комбинаторика. У роги союзники по альянсу - ребята с сильным контролем: чк, заклин, дк, вар. Они могут в секунду стереть законтроленную цель, через 8 секунд с тучи уходя в инвиз и повторяя по новой. Иск в этом плане намного более медленный и неказистый, а союзники по фракции помочь ему не сильно могут. Стабильный контроль имеет только дру, и то половина - сон, в который бить нельзя. Паладин предпочтёт мага или рея, нежели иска в напах. Маг может помочь антистаном ворваться, рей бьёт издалека, что и начнётся быстрее, и надёжнее. Остальные не помогут. Рей получает преимущества от взаимодействия с местностью, имеет контроли, особенно против милишников, дальнобойность, а главное - сильный прокаст под благом. В подавляющем большинстве случаев рей на арене будет эффективнее любой попытки билда искателя. Аналогично и на всех битвах и прочих массовых ПвП событиях. Рей может с прокаста убивать издалека и имеет защиту в ближнем бою от нежданных гостей. Рог может щёлкать по одному. Даже если рог умрёт, при равном кол-ве игроков у сторон скорее всего он кого-то заберёт с собой. Недавно на рубине захват замка был выигран рогами, которые сбоку пачкой одновременно прыгнули на трон и снесли его. Иск себя здесь не может показать вообще никак. Единственное, что я усмотрел у иска уникального - действительно огромная скорость передвижения в инвизе в комбинации со сном на 7 секунд. Вокруг этого, чисто в теории, можно как-то отыграть на арене, а на массовом движе иски с инвизом могут очень быстро и оперативно передавать информацию, на захватах - быстро достигать ключевых целей. Про ПвП исков в ПвЕ вообще молчу - очень и очень слабо. Иску, как мне видится, необходимы баффы, которые как-то свяжут его иногда даже очень сильные навыки в нечто объединённое общей идеей и задумкой, и позволят ему быть более гибким классом. Нет смысла ему усиливать ещё больше урон, он и так может быть огромным на длинном отрезке времени. Прежде всего, стоит усилить некоторые экспертки. Нити очень слабы по сравнению с другими навыками сближения, а их прокачка ничего не даёт. Почему бы не убавить им кд и не усилить эффект от прокачки? Не лишним было бы сделать использование дробящего более привлекательным. Текущая пассивка практически никогда не раскрывает себя, потому что иск или в контроле, или оставшееся хп быстро снесут. Было предложение, чтобы эффект работал уже с потери 90% хп, и далее усиливался за каждые потерянные 10%. Было предложение добавить диспел при активации пассивки в текущем виде, чтобы на этот момент иск хотя бы с контроля выходил. Вообще иск смахивает на берсерка, который при этом не имеет никакой возможности самому потерять хп, чтобы активировать эти бонусы от потери хп, и не имеет никаких механизмов на выживаемость, чтобы жить с низким показателем здоровья. Если не оставлять эти берсерковские задатки на произвол судьбы, может, стоит как-то их углубить? Сейчас иск имеет задатки лазутчика, неразвитые совсем и добавленные не иначе чтобы на бумаге соблюсти баланс между альянсами по скрытности, имеет задатки берсерка без возможности их самому активировать и без возможности жить при ранениях, имеет задатки сильного длительного урона, не имея в ПвП возможности наносить этот урон на длинной дистанции. И с этим определённо нужно что-то делать.
  8. Рикардо Милос в телевизоре - однозначно на победу! Победителям гц.
  9. Я написал в цитируемом тобой же сообщением, почему не качают. А не поверишь, когда ты не идёшь в уклон, то выбираются иные навыки для прокачки.
  10. Очень уязвимая пара, которая легко может отъехать от огромного числа любых других матчапов. Но да, пожалуй что рогов на уклоне пинает убедительно
  11. Оковы точно палят инвиз, не знаю, с чего ты решил иначе.
  12. Ты приводишь самый плохой из возможных случаев для рога на уклоне, в то время как большинство случаев не такие. 5/8 классов чисто ушей не имеют никаких бустов к точности, и сражаются с рогами иначе. Подавляющее число БД просвет не раскачивают, потому что не идут в уклон. Реально часто можно встретить только реев с прицелом 4/4, и магу, которому и качать-то ничего не надо. Итого, я бы сказал, что даже 6/8 ушиных классов на практике не имеют бустов к точности.
  13. Я написал, 13/16 всех игровых персонажей не обладают никакими прибавками к точности. Шаман под вспыхой даже бустит. Ну и да, все классы, обладающие повышением точностей, находятся у ушей, но как бы 5/8 ушиных персов всё равно не обладают никакими плюшками против уклона. А толчок роги нивелирует оставшиеся 3, потому что точность убирает в нулину независимо от ваших баффов. Проблему рисуете там, где есть игровые способы её решения.
  14. Все сборки в уклон так или иначе исходят из того фактора, что люди не будут собирать точность, потому что кто вообще собирает много уклона, LUL. И по факту так и есть, у всех, кто серьёзно цепляется за арену, точности немного, и в основном её хватает аккурат на то, чтобы покрыть 5% базового уклона + 6-7% с тела и ног арены. Когда есть выбор между точностью, которая будет полезна крайне редко, и пробивом (в руках), который актуален всегда, или париром (в голове), который актуален против всех милишников, а ведь главные слёзы льются на вара и закла - милишников, то игроки все выберут более универсальный вариант. А сеты и бижа величия как бы выбора не ставит вообще, и точности там нет. Это я к тому, что в теории вы там можете много точности разогнать, но на практике делать этого никогда не станете, потому что это эффективно против подавляющего меньшинства оппонентов. Никто не стремится к точности в ПвЕ, все сильные бусты получаются придатком: БД качает просвет ради уклона, и получает 17% точности чисто бонусом. Никто просвет не качает ради точности, если дело касается ПвП. Если рей качает прицел в ПвП, то прежде всего ради 25% дд, а уже придатком служат 25% точности. Маги качают глаз в ПвП, если считают нужным заиметь пробив в кольцах и увеличить свой урон. Правда, 50% маг и на 1 лвле получает, отдельная история. А остальные как бы и не имеют бустов на точность, 13/16 классов. И блин да, уклоняться получается очень часто. И да, любой класс против роги бегает с 0% точности, если он под толчком.
  15. Ну а про это я сказал в первом абзаце: если пытаться через магию, то лучше через 2рмаг молот.
  16. Имхо, если делать акцент на магию, то лучше сделать через 2р маг молот, а не щит. Урон будет намного выше, следственно и вампиризм, и таким образом можно танковать. Щит прежде всего даёт доступ к блоку, а его у тебя не слишком много в билде. Берёшь друида под руку и идёшь в инсты, и нормально. Он заодно кожей покроет потери от дефа в щите. Физушные щитовики точно неплохи на арене и 1х1, и там представляют из себя как минимум годную альтернативу 2рмаг билду, а максимум - даже лучше. А вот в ПвЕ вопрос спорный. Лично я не пробовал, но есл так прикинуть, то получается ни рыба, ни мясо. Дело в том, что экспертки, которые должны синергировать с этим билдом: молитва и сакралка, имеют слишком большой кд для своего эффекта. Ну как бы отхил с молитвы на 2400 при 6к хп это круто, но 2рмаг так может критом сделать с обычного отхила, а молитва не критует, а кд имеет аж 45 секунд. И получается, что такой пал всё равно требует себе друида, а не жреца, как страж, при этом урона у такого пала ну в АоЕ точно меньше, чем у магического пала. Короче говоря, нет ниши. Но возможно, кто-то придёт в тему с готовым персом и покажет что и как.
  17. Я бы почитал, у меня есть своя задумка на бд в уклоне, однако не прочь почитать опытных БД
  18. Он тоже уходит теперь, была новость о фиксе. Его только снять нельзя, а вот в сопру летит.
  19. Не согласен с тем, что основные дд скиллы сейчас качают меньше. Для начала, как было подмечено, не у всех есть альтернатива вообще, попробуйте прокачать бд что-то другое. Во-вторых, не соглашусь, что внезапно главный дд скилл с наивысшим ДПМ внезапно плохой. С чего вдруг? Далеко не все бои длятся пару секунд, и навык можно использовать не один раз. А про дальников типа рея или мага вообще молчу, они могут использовать их с 7 клеток против большинства классов благодаря реликвии. Как мне кажется, возможный ПвП иск не теряет много из текущих скиллов. Точно не будет мощи, чисто ПвЕ скилл, и какую-то базовую абилку поменять на щит. И всё. 2 скилла. Тому же вару нужно поменять 3 скилла, чтобы стать ПвП: рывок, удар щитом и антистан.
  20. То, что они слабы исключительно в твоём понимании, ещё ничего не означает.
  21. Фича в том, что БД может выдать один из двух своих контролей аккурат под конец антика, тем самым бить он уже будет не 6 секунд, а 10-11. Возможно, какой-то убержир типа ДК или стража может игнорить БД, но любая тряпка или даже кожанка - однозначно нет. А по части вноса моментального урона БД намного сильнее искателя.
  22. БД то хорош, зря на него бочку катят
  23. Поддерживаю. Я хоть и привык каждый раз прожимать свой скилл на устой, но откровенно говоря, не в восторге с этого. По факту, эти скиллы сделали прожимаемыми только потому, что они имеют отрицательный эффект в ПвЕ, и могли бы мешать. Но в ПвП они всегда нужны.
  24. Вы сейчас говорите мол так и так, иск прошивает ДК под магом и т.п. Вы подставьте на место иска БД. И попробуйте найти хоть какое-то преимущество, которое иск имел бы перед БД. У БД больше физдефа, у БД 2 скилла контроля. У БД даже пассивка на атаки даёт 40%, а не 25%, при этом не требуя маны. Я, играя магом, предпочту кинуть антистан на БД, потому что БД лучше. Аналогичные примеры с реем.
  25. @Осгилиат Ну потому что без этого пробива скилл был реально отвратителен. А с ним уже вполне жизнеспособно.
×