Стражи! Пишем в теме что и почему не нравится в ребалансе!

[Zmeu 99]

2 часа назад, NoDamage сказал:

Тут согласен: Страж стал лучше жить под толпой у которой нет контроля. Но при этом он значительно хуже стал жить когда по нему в проходит контроль. 

Попробуй сравнить Сибарида и Ифир (или как там РБ называется локой н же от Сибариды). Вот с ним у моего Стража выживаемость сильно просела.

 

Соба с джинами не активирована( не смог проверить, но как видишь не прожимая хил от блока, мне хватает хила от агра что бы не упасть. Тебе нужна первая ветка талантов, без нее тяжко, ну или придется всегда бегать с петом.

Edited December 26, 2023 by Zmeu

[Zmeu 99]

[NoDamage 294]

30 минут назад, Zmeu сказал:

Соба с джинами не активирована( не смог проверить, но как видишь не прожимая хил от блока, мне хватает хила от агра что бы не упасть. Тебе нужна первая ветка талантов, без нее тяжко, ну или придется всегда бегать с петом.

 

Под ифритом упал с фул левой веткой, сопра 4/4, тал на сопру, свиток замка +30 сопры. В шмоте сопры не стояло. В итоге у меня было 66 сопры. И все равно упал. А упал, потому что попал в контроль и отхилится уже не мог. А вот с пассивным МБ 4/4 я Ифрита танчил без левой ветки и замкового свитка. Иногда и без банки хила его танчил, когда ходил убивать в пати.

 

Так что текущие переработки умений Стража считаю нерфом Стража.

Edited December 26, 2023 by NoDamage

[Zmeu 99]

5 часов назад, NoDamage сказал:

Тут согласен: Страж стал лучше жить под толпой у которой нет контроля. Но при этом он значительно хуже стал жить когда по нему в проходит контроль. 

Попробуй сравнить Сибарида и Ифир (или как там РБ называется локой н же от Сибариды). Вот с ним у моего Стража выживаемость сильно просела.

 

вот пересмотрел твое видео, мне показалось или банка хила с замка не работает?

[NoDamage 294]

4 часа назад, Zmeu сказал:

вот пересмотрел твое видео, мне показалось или банка хила с замка не работает?

Должна работать. Потому что на одиночных мобах до записи видео тестировал хил с банкой и без.

На Ифрите, возможно, помер из-за больших значений Уклонения и Парирования. На видео видно как Блок в толпе джиннов не срабатывал очень продолжительное время.

 

Найду исходник и момент с Ифритом замедлю.

 

Пересмотрел видео в нормальной скорости. 

Заруинило моего Стража в первую очередь 56 уклона и 17 парира; во вторую очередь (на Ифрите) большое количество умений контроля у противника и отсутствие умений антика у танка. Две релы антика по КД в такой ситуации не помогают, так как защищают от одного контроля. 

 

Само видео

 

Edited December 26, 2023 by NoDamage

[Zmeu 99]

3 часа назад, Zmeu сказал:

Соба с джинами не активирована( не смог проверить, но как видишь не прожимая хил от блока, мне хватает хила от агра что бы не упасть. Тебе нужна первая ветка талантов, без нее тяжко, ну или придется всегда бегать с петом.

 

а еще вопрос к разрабам, как мне удалось стражем переагрить рб у бд +10, я бил по 250+- а бд от 1800 до 8500! что то сломалось? бой мы начали вместе, за локу никто не убегал. В конце видео видно что у рб лежит дроп. @Dr Strange @Holmes @Hedfuc

[NoDamage 294]

4 часа назад, Zmeu сказал:

а еще вопрос к разрабам, как мне удалось стражем переагрить рб у бд +10, я бил по 250+- а бд от 1800 до 8500! что то сломалось? бой мы начали вместе, за локу никто не убегал. В конце видео видно что у рб лежит дроп. @Dr Strange @Holmes @Hedfuc

В пост выше добавил видео в нормальной скорости 

Edited December 26, 2023 by NoDamage

[Hiplon ЧСВ страж 9]

43 минуты назад, NoDamage сказал:

Должна работать.

43 минуты назад, NoDamage сказал:

Должна работать.

На Ифрите, возможно, помер из-за больших значений Уклонения и Парирования.

Не юзал банку на хил ещё интересно тоже будет ли работать. Я тестил как то 1 раз этот ваш уклон собрал 16к хп(точно не помню) с бафом тритов и банок, кап блока-парира-58 уклона и пошел в х5 до ребала и с тех пор не понимаю как вы вообще через уклон играете если это делает стражу только хуже. 

[Zmeu 99]

4 часа назад, NoDamage сказал:

В пост выше добавил видео в нормальной скорости 

4100 ты похилился под 5 бафами, я без банки там же +- хилюсь, не работает походу, у меня нету что бы проверить 

[NoDamage 294]

1 час назад, Zmeu сказал:

4100 ты похилился под 5 бафами, я без банки там же +- хилюсь, не работает походу, у меня нету что бы проверить 

Без стаков хила банка ХИЛа однозначно работала.

Без банки +800хп

С банкой +1200хп

На Абишае тестировал фул стаки хила:

Без банок +4500хп

С банкой +5500хп

Цифры по фул стакам примерные.

 

1 час назад, Zmeu сказал:

4100 ты похилился под 5 бафами, я без банки там же +- хилюсь, не работает походу, у меня нету что бы проверить 

А я игру удалил.

Не хочу больше играть.

[Zmeu 99]

37 минут назад, NoDamage сказал:

Без стаков хила банка ХИЛа однозначно работала.

Без банки +800хп

С банкой +1200хп

На Абишае тестировал фул стаки хила:

Без банок +4500хп

С банкой +5500хп

Цифры по фул стакам примерные.

 

А я игру удалил.

Не хочу больше играть.

понял) ну да точно у меня ж еще от таланта 3% прирост

[Pornhup 16]

В 25.12.2023 в 11:19, NoDamage сказал:

Привет. Сними видео в каких условиях набиваешь 5 стаков хила за 2-3сек. У меня меньше 10-12 сек не выходит.

Понимаешь в чем прикол ещё, такой стат как парирование вообще не должен мешать собирать стаки, а на деле выходит, что только затрудняет все

Чтобы парир мешал танку танковать так это же вообще бред

Edited December 27, 2023 by Pornhup

[Pornhup 16]

https://youtu.be/zObgxesEhdo?si=kBuDD-XK3jDaaf91

Вот ещё реакция стража, в коментах стражи тоже высказывают свое мнение, и все говорят об одном и том же, и что же разработчики сделают с мнением всех стражей? Правильно, ничего 

На сколько же плохо и лениво был сделан этот ребаланс стража, с нерфа кражи силы я вообще угарнул, то есть по их мнению кража силы после стольких нерфов дико имбовала и страж был лютым дд?))

Edited December 27, 2023 by Pornhup

[Pornhup 16]

У меня вообще было 2 перса, это страж и маг, уничтожение таланта на глаз мага, это вообще было чисто на добивочку, чтобы ни в коем случае не захотел возвращаться

Просто фаталити от разработчиков)

Edited December 27, 2023 by Pornhup

[NoDamage 294]

18 часов назад, Hiplon ЧСВ страж сказал:

Не юзал банку на хил ещё интересно тоже будет ли работать. Я тестил как то 1 раз этот ваш уклон собрал 16к хп(точно не помню) с бафом тритов и банок, кап блока-парира-58 уклона и пошел в х5 до ребала и с тех пор не понимаю как вы вообще через уклон играете если это делает стражу только хуже. 

С всеми капами Страж хуже живёт.

Тестировал Уклон/Парир/Блок в диапазонах 0-кап с шагом +5. 

Вывел такую закономерность:

Уклон начинает работать от 40+;

Кап Парира конфликтует с капом Уклона.

Поэтому и остановился на цифрах, с которыми мне было комфортно играть. Это было 50-60Уклон/15-20Парир/25Блок. Но все это у меня работало с Наказанием 4/4 + рела эффективности. Данная рела в фул пати давала дополнительно -10 Точности. В итоге у меня Наказание срезало -35 Точности, что очень сильно бустило выживаемость (особенно, когда вылетало по 15-20 уклонов подрят).

В 12.2 любые защитные параметры (Отраж, Уклон, Парир) кроме Блока, Сопротивления понижают выживаемость Стража. Блок критически необходим из-за набивания стаков хила, Сопра - для возможности этот самый хил прожать в нужное время.

В итоге остаётся одна сборка ХП/КД/Блок. С упором на Агр, Дух стража, Сопра, Форта, МБ, Масс агр. Остальные умения качаются опционально.

На тесте собрал такую сборку (кап Блока, 80КД. Мог на легке собрать 120КД, но упираюсь в ГКД эксперток), но в ней 3/2 базовых умений не играбельны, а в связи с ГКД эксперток нет возможности в нужный момент активировать экспертные умения. В итоге выживаемость стража 12.2 просела примерно на 1/3 по сравнению с Стражем 12.1.

 

Не вижу смысла играть в игру, где даже не метовые классы режут на ровном месте. И что бы перс мог выполнять те же функции заставляют полностью пересобирать шмотбилд и прокачивать на фул все деревья талантов.

 

P.S. Неуважаемые разработчики: придумайте и внедрите нормальные ребалансы, а не эту фигню. Вы же сами выгоняете игроков с своего проекта.

 

P.P.S. Все равно читать не будут.

А про обратную связь вообще молчу. Поэтому пишу в этой теме, а не создаю новую.

 

Edited December 27, 2023 by NoDamage

[Hiplon ЧСВ страж 9]

Я скидывал уже своего стража я остановился на сборке хп-кд-парир-блок а то что конфликтует это на самом деле даже мемно выглядит) наказанию надо поднимать дальность действия, духу до 100% от хп чтобы через уклон можно было нормально играть в таком случае но я всë равно остался бы на своей сборке потому что я больше вижу пользы от капа парира чем от уклона

[Steellhost 378]

В 23.12.2023 в 21:35, Zmeu сказал:

Побегав пару деней новым стражем, в пве без пета он начал танчить как старый страж с петом.

Покажи как ты в соло проходишь дкв со сбором реагентов без петов, банок и тд, просто интересно что я делаю не так

[Mrakoriz 2837]

2 часа назад, Steellhost сказал:

Покажи как ты в соло проходишь дкв со сбором реагентов без петов, банок и тд, просто интересно что я делаю не так

 

Мерзкий рб там. Навешивает кучу всего и туши свет

[NoDamage 294]

8 часов назад, Hiplon ЧСВ страж сказал:

но я всë равно остался бы на своей сборке потому что я больше вижу пользы от капа парира чем от уклона

В этом и был интерес - вариативность сборок.

8 часов назад, Hiplon ЧСВ страж сказал:

наказанию надо поднимать дальность

Уже не надо. Наказание сейчас - умение для активации рел. У меня стоял антик и апатия. Раньше для меня был отличным скилом. Сейчас же: стоит в одном ряду с Подменой.

8 часов назад, Hiplon ЧСВ страж сказал:

духу до 100% от хп чтобы через уклон можно было нормально играть

Хоть 200%. Все равно через Уклон будет не играбельно. Для настакивание Духа надо получать урон в лицо. Любой защитный параметр эту концепцию убивает.

4 часа назад, Steellhost сказал:

Покажи как ты в соло проходишь дкв со сбором реагентов без петов, банок и тд, просто интересно что я делаю не так

То же интересно будет посмотреть.

2 часа назад, Mrakoriz сказал:

 

Мерзкий рб там. Навешивает кучу всего и туши свет

А если сопру в кап?

Новая бижа должна помочь в этом 

Edited December 27, 2023 by NoDamage

[Hiplon ЧСВ страж 9]

7 минут назад, NoDamage сказал:

В этом и был интерес - вариативность сборок.

Уже не надо. Наказание сейчас - умение для активации рел. У меня стоял антик и апатия. Раньше для меня был отличным скилом. Сейчас же: стоит в одном ряду с Подменой.

Хоть 200%. Все равно через Уклон будет не играбельно. Для настакивание Духа надо получать урон в лицо. Любой защитный параметр эту концепцию убивает.

То же интересно будет посмотреть.

А если сопру в кап?

да вариативность это было весело слушать когда идёшь 2 года назад в тх кв а там люди радуются что наконец то нормальный страж-танк а не гибриды и тд.))   

я не понял как то про наказание типо он тебе по полезности как и подмена? просто я подмену очень часто использую

даже с капом уклона всёравно будет залетать урона на макс хп 

дкв как по мне не проходимо для средних стражей которым чтобы его пройти надо юзать петов и что то ещё

 

[NoDamage 294]

23 минуты назад, Hiplon ЧСВ страж сказал:

да вариативность это было весело слушать когда идёшь 2 года назад в тх кв а там люди радуются что наконец то нормальный страж-танк а не гибриды и тд.))   

я не понял как то про наказание типо он тебе по полезности как и подмена? просто я подмену очень часто использую

даже с капом уклона всёравно будет залетать урона на макс хп 

дкв как по мне не проходимо для средних стражей которым чтобы его пройти надо юзать петов и что то ещё

 

Раньше Наказание использовал по КД. 

Подмену использовал только когда надо было кого то выдернуть с толпы (ПВП) или когда стоял в толпе мобов (больше 20шт), т.е. очень редко.

Сейчас же Наказание использовать вредно, так как оно будет мешать набивать стаки хила. 

Вот, если бы, ребалансеры додумались до того, что бы стаки хила набивались от Уклона-Парира-Блока, тогда бы Наказание было бы актуально. 

Имхо: в нормальный баланс умений тут не умеют.

[Zmeu 99]

7 часов назад, Steellhost сказал:

Покажи как ты в соло проходишь дкв со сбором реагентов без петов, банок и тд, просто интересно что я делаю не так

 

[Zmeu 99]

В 26.12.2023 в 19:11, Zmeu сказал:

4100 ты похилился под 5 бафами, я без банки там же +- хилюсь, не работает походу, у меня нету что бы проверить 

на джинов сходил 

[Mrakoriz 2837]

4 часа назад, NoDamage сказал:

А если сопру в кап?

Новая бижа должна помочь в этом 

 

С ведьмой бил, не особо помогло. Она 50% сопры бустит. На айве вообще чудес хватает. Например фиры, пробивающие иммунку.

[gongzo 135]

36 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

С ведьмой бил, не особо помогло. Она 50% сопры бустит. На айве вообще чудес хватает. Например фиры, пробивающие иммунку.

Там фир с уроном в комплекте идет. А если умение наносит урон, то это дот. Следовательно антиком не контрится. (Так скорей всего логика игры работает) 

[Mrakoriz 2837]

31 минуту назад, gongzo сказал:

Там фир с уроном в комплекте идет. А если умение наносит урон, то это дот. Следовательно антиком не контрится. (Так скорей всего логика игры работает) 

 

Там чистый фир. Квестовые мобы, где лампы собирать надо. Взрываешь кучу песка, а там - опаньки - призрак. И вот он на мою иммунку клал с прибором. 

 

Да и в целом - урон от контроля у нас отеделен. Например урон удара щитом смело уходит в уклон, а стан проходит. 

Edited December 27, 2023 by Mrakoriz

[Hiplon ЧСВ страж 9]

9 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Там чистый фир. Квестовые мобы, где лампы собирать надо. Взрываешь кучу песка, а там - опаньки - призрак. И вот он на мою иммунку клал с прибором. 

 

Да и в целом - урон от контроля у нас отеделен. Например урон удара щитом смело уходит в уклон, а стан проходит. 

уклон= урон сопра=стан было мемно у меня когда кинул щит вылетел и блок и сопра у человека а он всёравно в стане стоял в то время как другие игроки или мобы не стояли

[Mrakoriz 2837]

1 минуту назад, Hiplon ЧСВ страж сказал:

уклон= урон сопра=стан было мемно у меня когда кинул щит вылетел и блок и сопра у человека а он всёравно в стане стоял в то время как другие игроки или мобы не стояли

 

Я в курсе. Суть в том что на Альмахаде иммунки прям хреново работают. Я потихоньку собираю места и эффекты которые не диспеллятся и прошивают "неуязвимость к негативным эффектам".

[Steellhost 378]

5 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

Я в курсе. Суть в том что на Альмахаде иммунки прям хреново работают. Я потихоньку собираю места и эффекты которые не диспеллятся и прошивают "неуязвимость к негативным эффектам".

Релы противодействия там вообще бесполезны, какой смысл от них в пве не понимаю,

[NoDamage 294]

8 часов назад, Zmeu сказал:

на джинов сходил 

Значит, все таки, для того что бы оставаться в 12.2 на том же уров что и в 12.1 надо фул левую ветку качать 

Спасибо, но я в такой изврат не хочу упарываться.

 

Edited December 28, 2023 by NoDamage

[gongzo 135]

7 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

Там чистый фир. Квестовые мобы, где лампы собирать надо. Взрываешь кучу песка, а там - опаньки - призрак. И вот он на мою иммунку клал с прибором. 

 

Да и в целом - урон от контроля у нас отеделен. Например урон удара щитом смело уходит в уклон, а стан проходит. 

Несовсем, с фиром еще и урон проходит. 200 урона за тик примерно. Когда будешь в след. раз делать дкв, обрати на это внимание. (Дотка просто слабая, и тики происходят с большим интервалом. Я и сам урон не сразу заметил) 

[NoDamage 294]

9 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

С ведьмой бил, не особо помогло. Она 50% сопры бустит. На айве вообще чудес хватает. Например фиры, пробивающие иммунку.

Баг или Фича?

[Mrakoriz 2837]

13 минут назад, gongzo сказал:

Несовсем, с фиром еще и урон проходит. 200 урона за тик примерно. Когда будешь в след. раз делать дкв, обрати на это внимание. (Дотка просто слабая, и тики происходят с большим интервалом. Я и сам урон не сразу заметил) 

 

Не дкв. Обычный квест. Не помню название. Но в любом случае отдельно урон, отдельно контроль. 

 

5 минут назад, NoDamage сказал:

Баг или Фича?

 

А я даже не знаю. Думаю баг. 

Edited December 28, 2023 by Mrakoriz

[NoDamage 294]

3 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

Не дкв. Обычный квест. Не помню название. Но в любом случае отдельно урон, отдельно контроль. 

 

 

А я даже не знаю. Думаю баг. 

Оффтоп:

Когда ждать храм миф?

Edited December 28, 2023 by NoDamage

[gongzo 135]

3 минуты назад, Mrakoriz сказал:

Не дкв. Обычный квест. Не помню название. Но в любом случае отдельно урон, отдельно контроль. 

Обычный синий квест, в там при раскопке лампы 3 события может произойти:

призрак, кидающий страх

Обычный моб

Без эффекта

Этот же квест? 

[NoDamage 294]

2 часа назад, Steellhost сказал:

Релы противодействия там вообще бесполезны, какой смысл от них в пве не понимаю,

В других местах данные релы отлично отрабатывали. В том же инсте Бала на рб они отлично себя зарекомендовали: вся пати по локе бегает под страхом, а я стоял весь бой не сходя с места 

2 часа назад, Steellhost сказал:

Релы противодействия там вообще бесполезны, какой смысл от них в пве не понимаю,

У тебя опять проблемы с интернетом? Сообщения приходят спустя 2часа.

[Mrakoriz 2837]

3 минуты назад, NoDamage сказал:

В других местах данные релы отлично отрабатывали. В том же инсте Бала на рб они отлично себя зарекомендовали: вся пати по локе бегает под страхом, а я стоял весь бой не сходя с места 

У тебя опять проблемы с интернетом? Сообщения приходят спустя 2часа.

 

Предмод.

 

4 минуты назад, gongzo сказал:

Обычный синий квест, в там при раскопке лампы 3 события может произойти:

призрак, кидающий страх

Обычный моб

Без эффекта

Этот же квест? 

 

Да. Так и так иммунка должна фир игнорировать, а происходит наоборот. 

[NoDamage 294]

2 минуты назад, Mrakoriz сказал:

Предмод

Поясни, пожалуйста, в чем я нарушил?

[gongzo 135]

1 минуту назад, Mrakoriz сказал:

 

Предмод.

 

 

Да. Так и так иммунка должна фир игнорировать, а происходит наоборот. 

Ну я еще в пятом секторе наблюдал, что кровоток и стан сквозь имунку проходили (до ребаланса дотов и антиков). А после ребаланса только стан некорректно работает. 

[Mrakoriz 2837]

1 час назад, gongzo сказал:

Ну я еще в пятом секторе наблюдал, что кровоток и стан сквозь имунку проходили (до ребаланса дотов и антиков). А после ребаланса только стан некорректно работает. 

 

Кровотоки и прочие доты ещё в прошлый ребаланс вывели из под действия иммунок

1 час назад, NoDamage сказал:

Поясни, пожалуйста, в чем я нарушил?

 

Да не у тебя. Это ответ на вопрос почему человек долго отвечает.