Прохождение Х1(легкий) соло вождем

[MrHambert 523]

3 минуты назад, Nic Archibald сказал:

Я тут в уме посчитал, что вождь под своей иммункой свой урон впринципе реализует, пока искатель стоит если не в первом,то во втором по очереди руте/стане/дебаффе. 

 

Всякой пакости у персонажей хватает,чтобы не дать искателю в тупую бить.

 

Если бы это было не так,то, как минимум, размеры тем с нытьем на имбалансность искателя и кол-во видео, где он шинкует и складывает штабелями пачки гор, было бы сопоставимо с разделом вождя.

Какой именно урон? Маг или физ? Если маг то - конечно нет, если физ, то прокаст даст конечно, но дело в том что прокаст 0.1сек(ахах) физового вождя с 2к физ ДД наносит противнику без брони 6 тысяч урона, а чё дальше делать? Имунка закончилась, прокаст тоже.  

 То ли дело искатель, имеет право первого удара, нити/инвизы, сверху стан кидает, и бесконечный урон с ещё одним станом. Согласен, очень бледненько выглядит. 

 Если так боишься контроля, бери там сопру короче, домажься бафами и у бой!

А по поводу тем... Это совершенно не показатель. Просто как всегда, радикальное меньшинство сильно громче слышно. Да и в ру сегменте уши давно сильно попущены в игровом плане, вот и вылазят на форуме найдя по их мнению причину всех неудач. Смешно, ведь отыгрывая как горы в союзе, эта причина чё то уже и не роляет вроде сильно... Наверно скиловые слишком. 

[Lorderonec 104]

5 часов назад, Инженер сказал:

Например заагрить на себя вождей тех же 

Достойно, вот это я понимаю, реализовался в жизни))

[Lorderonec 104]

3 часа назад, MrHambert сказал:

Какой именно урон? Маг или физ? Если маг то - конечно нет, если физ, то прокаст даст конечно, но дело в том что прокаст 0.1сек(ахах) физового вождя с 2к физ ДД наносит противнику без брони 6 тысяч урона, а чё дальше делать? Имунка закончилась, прокаст тоже.  

Именно по этой причине, я никому не советую играть фул физушным вж, потому как если ты не сложил противника с прокаста, до следующего, вполне вероятно, можно и не дожить, а если учесть, колоссальный сейв потенциал хранителей, вероятность нивелировать прокаст физушного вождя 9/10

[Shanalotta 2498]

11 часов назад, MrHambert сказал:

Я тут в уме посчитал, вождь всего на 10% "жирнее" чем искатель под талантом. В расчетах учитывались только селф резисты. Учитывая дикий буст урона под этим талантом, АЖ 30%, то справедливо приплели. Жир искателя нужно нерфить, это не нормально.

Вы учитывали сколько хп у такого искателя? Срез хила, и от вампа в том числе, тоже учитывали? Все эти "ништяки" тоже прилагаются к этому "жиру". Странно учитывать только положительные стороны.

[Mrakoriz 2842]

3 минуты назад, Shanalotta сказал:

Вы учитывали сколько хп у такого искателя? Срез хила, и от вампа в том числе, тоже учитывали? Все эти "ништяки" тоже прилагаются к этому "жиру". Странно учитывать только положительные стороны.

 

Там всë в пропорциях и с учётом эхп и этих самых пропорций - иск не очень сильно то и теряет от реальной выживаемости. Это как оторвать половину хп и отхила, но взамен срезать получаемый урон на ту же половину по принципу

Edited December 6, 2023 by Mrakoriz

[Shanalotta 2498]

Только что, Mrakoriz сказал:

 

Там всë в пропорциях и с учётом эхп и этих самых пропорций - иск не очень сильно то и теряет от реальной выживаемости. Это как оторвать половинах хп и отхила, но взамен срезать получаемый урон на ту же половину по принципу

Ну хп там отрывается не половина, а аж 70%, и я, как пал который сейчас постоянно играет с иском в паре (исполняю роль пета, да), могу сказать что очень сильно. Его невозможно нормально отхилить, пал ему потому и подходит в напы, щит ему профитнее, и его гораздо проще продавить, конечно его не назовешь совсем уж хрустальной пушкой, но и в жире его нет ничего выдающегося. Ну вот тот же х1 он, думаю, не сможет. 

[Lorderonec 104]

1 час назад, Shanalotta сказал:

Ну вот тот же х1 он, думаю, не сможет. 

Если бы на рб не было механики оркинуса со стаками, мне кажется, что иск бы вполне мог осилить 

[Lorderonec 104]

8 часов назад, Nic Archibald сказал:

Я тут в уме посчитал, что вождь под своей иммункой свой урон впринципе реализует, пока искатель стоит если не в первом,то во втором по очереди руте/стане/дебаффе. 

 

Всякой пакости у персонажей хватает,чтобы не дать искателю в тупую бить.

 

Если бы это было не так,то, как минимум, размеры тем с нытьем на имбалансность искателя и кол-во видео, где он шинкует и складывает штабелями пачки гор, было бы сопоставимо с разделом вождя.

Начнем с того, что искателя не противопоставляется вождю, по той простой причине,что он позиционируется как таргетный ДД, а вождь наоборот, по области, потому как на момент его ввода, легиону не хватало именно аое урона. Уже со временем вожди стали квалифицироваться в гибридов и физовиков, после первого ребаланса, снизившего его магический потенциал. Поэтому иск априори не сможет таргетным уроном убивать толпы и жить в толпе, даже с учётом сплеша. Но вот, что касается живучести. Маленький запас здоровья и срез урона по искателю, практически равносилен тому же вождю с таким запасом здоровья под шкурой. Только эта шкура не заканчивается, а значит и срез урона постоянный. Для сближения у него есть нити, которые, безусловно, не идут в сравнение с прытью, по той простой причине, что не дадут возможности зайти в толпу, а только дёрнуть одного из толпы, но это именно то, что искателю нужно для быстрого убийства. Иногда они могут уйти в сопру, естественно, но так же и взбучка вж (единственный контроль) так же часто уходит в сопру, поэтому ситуация здесь примерно одинаковая. Но ко всему прочему искатель может дать аое сеть и просто выйти из файта, у вождя такой опции нет, коль уж зашёл на огонек, то будь добр задержись) мне на пвп с искателями везёт не часто, потому как даже в шкуру по фул устою, урона залетает более чем достаточно, чего в принципе хватает, чтобы убить вождя за стан, даже под шкурой) но даже с условием всего вышеперечисленного, я прекрасно понимаю, что пвп 1:1 бесполезно в этой игре, а значит основополагающим должно быть массовое, поэтому мне все равно сколько бы искатель урона не вносил по мне 1:1, на гвг я буду полезнее. 

[Дядя Федя 684]

53 минуты назад, Lorderonec сказал:

Если бы на рб не было механики оркинуса со стаками, мне кажется, что иск бы вполне мог осилить 

Да это так. Ходил с таким иском. Вся пати упала. Иск какое-то время продержался и упал

[Shanalotta 2498]

34 минуты назад, Lorderonec сказал:

Но вот, что касается живучести. Маленький запас здоровья и срез урона по искателю, практически равносилен тому же вождю с таким запасом здоровья под шкурой. Только эта шкура не заканчивается, а значит и срез урона постоянный.

Иска чаще шотают, когда ему просто не хватило хп чтоб пережить атаку, ударили 3-4 противника одновременно и все (в тех же гробах от крита рб он часто падает, это если мы тут про пве). Допустим в пати есть топовый хил и он видит, что вождя атакует несколько противников и его хп очень просело, он разумеется хильнет вождя и восстановит ему практически фул хп, в аналогичной ситуации с иском, сначала лечение этого хила будет уменьшено на 50%, а потом еще и тал иска мгновенно срежет ему хп обратно до 30%, получается фактически использованный впустую навык хила. Если иск в контроле тоже смерть наступает очень быстро, благодаря очень маленькому запасу хп. Ну то есть в бою 1 на 1 у иска все более менее нормально, покуда у противника нет того урона которым он может шотнуть иска на все хп сразу, а вот при нападении нескольких противников он улетает гораздо быстрее чем вождь.

[Lorderonec 104]

23 минуты назад, Shanalotta сказал:

Иска чаще шотают, когда ему просто не хватило хп чтоб пережить атаку, ударили 3-4 противника одновременно и все (в тех же гробах от крита рб он часто падает, это если мы тут про пве). Допустим в пати есть топовый хил и он видит, что вождя атакует несколько противников и его хп очень просело, он разумеется хильнет вождя и восстановит ему практически фул хп, в аналогичной ситуации с иском, сначала лечение этого хила будет уменьшено на 50%, а потом еще и тал иска мгновенно срежет ему хп обратно до 30%, получается фактически использованный впустую навык хила. Если иск в контроле тоже смерть наступает очень быстро, благодаря очень маленькому запасу хп. Ну то есть в бою 1 на 1 у иска все более менее нормально, покуда у противника нет того урона которым он может шотнуть иска на все хп сразу, а вот при нападении нескольких противников он улетает гораздо быстрее чем вождь.

если проверить афк стоящего иска и вж под шкурой при 30% запаса здоровья, умрут они +- одинаково под натиском нескольких противников. Конечно, талант искателя срезает вампиризм и отхил, что в принципе адекватно, потому как если бы такой срез урона еще и отхиливался спокойно, было бы уже не нормально, зато в замен получает небольшой абуз всех книг работающих на лоу хп по типу: лоу вамп, закалки, замковая 2-я на дд, в пати с двумя такими исками отлично работает) Но это скорее небольшое отступление. Так же хочу отметить, что вождь - это тканевые доспехи, а искатели кожаные.  У лоу хпшного иска есть недостаки, понятное дело, НО и у вж они есть и объективно говорить о них могут скорее вожди, нежели другие классы, потому как за рулем вождя, многие вещи ощущаются под другим углом, а в том, что вж и иск имеют разную выживаемость в толпе нет ничего удивительного, роли у них все же немного разные. Если бы еще и искатели могли выживать в толпе как маги, это бы явно сказалось на массовом пвп. 

Edited December 6, 2023 by Lorderonec

[Mrakoriz 2842]

3 часа назад, Shanalotta сказал:

Ну хп там отрывается не половина, а аж 70%, и я, как пал который сейчас постоянно играет с иском в паре (исполняю роль пета, да), могу сказать что очень сильно. Его невозможно нормально отхилить, пал ему потому и подходит в напы, щит ему профитнее, и его гораздо проще продавить, конечно его не назовешь совсем уж хрустальной пушкой, но и в жире его нет ничего выдающегося. Ну вот тот же х1 он, думаю, не сможет. 

 

Половина это просто пример) 

[Salamander 744]

4 часа назад, Shanalotta сказал:

Ну хп там отрывается не половина, а аж 70%, и я, как пал который сейчас постоянно играет с иском в паре (исполняю роль пета, да), могу сказать что очень сильно. Его невозможно нормально отхилить, пал ему потому и подходит в напы, щит ему профитнее, и его гораздо проще продавить, конечно его не назовешь совсем уж хрустальной пушкой, но и в жире его нет ничего выдающегося. Ну вот тот же х1 он, думаю, не сможет. 

Так и среза дд он получает ~ 75% учитывая щиток, при этом срез хила всего 50% учитывая  количество нынишнего хила каждая кнопка будет фул хп хилить 

Edited December 6, 2023 by Salamander

[Shanalotta 2498]

7 минут назад, Salamander сказал:

при этом срез хила всего 50% учитывая  количество нынишнего хила каждая кнопка будет фул хп хилить 

Так толку то, если тал все равно срезает хп обратно до 30%. Допустим у иска 10к хп (это много прям, обычно меньше) значит под талом 3к, допустим его бьют и у него осталось всего 500 хп, допустим  жрец хильнул его критом на 6к хп, из них иск получит только 3к, и 500 хп тут же срежет талантом, т.е из 6к отхиленных он получит только 2500. Вождь в этой же ситуации получит все 6к хила.

[Salamander 744]

11 минут назад, Shanalotta сказал:

Так толку то, если тал все равно срезает хп обратно до 30%. Допустим у иска 10к хп (это много прям, обычно меньше) значит под талом 3к, допустим его бьют и у него осталось всего 500 хп, допустим  жрец хильнул его критом на 6к хп, из них иск получит только 3к, и 500 хп тут же срежет талантом, т.е из 6к отхиленных он получит только 2500. Вождь в этой же ситуации получит все 6к хила.

Так вы упускаетете тот момент где для иска 3к хила равно 6к+ благодаря форте, что моего чк хильнут на 6к и за 6 авт по 1 к снимут, что иска хильнут на 3к хп и потратят 10+ авт...

[Shanalotta 2498]

24 минуты назад, Salamander сказал:

Так вы упускаетете тот момент где для иска 3к хила равно 6к+ благодаря форте, что моего чк хильнут на 6к и за 6 авт по 1 к снимут, что иска хильнут на 3к хп и потратят 10+ авт...

Чк да, но не вождя, это вы упускаете момент, что у вождя тоже есть срез и чем ниже хп опускается, тем он больше, но и при полном хп он у него есть, т.е 3к хп иска нифига не равно 6к хп вождя, причем 3к хп под талом у иска это топ иск с фул забафом (т.е иск у которого с отключенным талом будет 10к хп), а 6к хп у вождя это даже не фул хп, я про пвп сейчас, там 10к и более будет.

Edited December 6, 2023 by Shanalotta

[MrHambert 523]

54 минуты назад, Shanalotta сказал:

Чк да, но не вождя, это вы упускаете момент, что у вождя тоже есть срез и чем ниже хп опускается, тем он больше, но и при полном хп он у него есть, т.е 3к хп иска нифига не равно 6к хп вождя, причем 3к хп под талом у иска это топ иск с фул забафом (т.е иск у которого с отключенным талом будет 10к хп), а 6к хп у вождя это даже не фул хп, я про пвп сейчас, там 10к и более будет.

А вы упускаете момент, в котором иск благодаря этому имеет +30% к ДД, а так же этот резист пассивный без КД, который невозможно спуржить, в отличии от вождя. 

  

[Shanalotta 2498]

7 минут назад, MrHambert сказал:

А вы упускаете момент, в котором иск благодаря этому имеет +30% к ДД, а так же этот резист пассивный без КД, который невозможно спуржить, в отличии от вождя. 

  

Ну это мы уже на второй круг пошли

 

6 часов назад, Shanalotta сказал:

17 часов назад, MrHambert сказал:

Я тут в уме посчитал, вождь всего на 10% "жирнее" чем искатель под талантом. В расчетах учитывались только селф резисты. Учитывая дикий буст урона под этим талантом, АЖ 30%, то справедливо приплели. Жир искателя нужно нерфить, это не нормально.

Вы учитывали сколько хп у такого искателя? Срез хила, и от вампа в том числе, тоже учитывали? Все эти "ништяки" тоже прилагаются к этому "жиру". Странно учитывать только положительные стороны.

Я отвечала на ваше сообщение где это уже было написано, мне нужно было это повторить?) Я дополнила только то, что вы забыли сказать.)

[MrHambert 523]

21 минуту назад, Shanalotta сказал:

Ну это мы уже на второй круг пошли

 

Я отвечала на ваше сообщение где это уже было написано, мне нужно было это повторить?) Я дополнила только то, что вы забыли сказать.)

 Я бы сказал на десятый:)

Ну тогда всего доброго,

 Без негатива:)

[FCKNZS 1310]

19 часов назад, MrHambert сказал:

Я тут в уме посчитал, вождь всего на 10% "жирнее" чем искатель под талантом. В расчетах учитывались только селф резисты. Учитывая дикий буст урона под этим талантом, АЖ 30%, то справедливо приплели. Жир искателя нужно нерфить, это не нормально.

Имбовость Иска никак не аргументирует имбовость Вождя, у обоих слишком большие срезы для дд, у одрого ещё дикий тал на х2 авту.

[King Sombra 1547]

22 часа назад, Lorderonec сказал:

Иной раз натыкаюсь на вот такие видосы и понимаю, "какие же слабые классы" и правда, куда им до вождя то) 

 

Этот инст любой масовик +8 в соло пройдет…

[King Sombra 1547]

1 час назад, Abobusa-Zasosalo сказал:

у одрого ещё дикий тал на х2 авту.

Надо тал на х3 авту вместо х2. Будет балансно

[Lorderonec 104]

22 минуты назад, King Sombra сказал:

Этот инст любой масовик +8 в соло пройдет…

А при чем здесь соло, ты таймер видишь?) Маги по 3 минуты ходят, с 3-й веткой даже, не с 1) не каждая средняя фул пачка за 3 минуты уложится, а тут соляного

[Nark 416]

В 05.12.2023 в 14:12, Альтрон сказал:

Только нужно менять и обычных вождей, не только орковых. Именно это стадо баранов залетает первыми на гвг под кожами и антиками в толпу, главное сделать так, что бы они как маги лопались за 1-2 секунды.

ну тогда нужно сделать ему разовый урон

[Альтрон 2701]

4 минуты назад, Nark сказал:

ну тогда нужно сделать ему разовый урон

Все кроме орла наносит урон не зависимо жив ли вождь. К слову, у мага аналогично, 1 навык такой.

[Easymeow 793]

10 минут назад, Альтрон сказал:

Все кроме орла наносит урон

А всё это что? Если уж речь про гвг, стало интересно.

[Shanalotta 2498]

44 минуты назад, King Sombra сказал:

Этот инст любой масовик +8 в соло пройдет…

[Альтрон 2701]

2 минуты назад, Easymeow сказал:

А всё это что? Если уж речь про гвг, стало интересно.

пикир, крыса.(да, крыса это скилл, что бы тут не рассказали вожди)

[Nark 416]

8 минут назад, Альтрон сказал:

Все кроме орла наносит урон не зависимо жив ли вождь. К слову, у мага аналогично, 1 навык такой.

1 массовый навык с моментальным уроном у мага?
Тп , осколки , ослеп для тебя шутка да?
у вождя по сути из массовых навыков только орлы  и пикир , крыса на данный момент неюзабельна

[Easymeow 793]

1 минуту назад, Альтрон сказал:

пикир, крыса.(да, крыса это скилл, что бы тут не рассказали вожди)

Так это не разовый урон, надо бы подучить матчасть то.

[Альтрон 2701]

1 минуту назад, Nark сказал:

1 массовый навык с моментальным уроном у мага?

1 навык для которого нужно жить, а не кастанул и умер.

 

Только что, Easymeow сказал:

Так это не разовый урон, надо бы подучить матчасть то.

Я написал разовый? Я написал урон, который пройдет не зависимо от того, жив остался персонаж или нет.

 

2 минуты назад, Nark сказал:

крыса на данный момент неюзабельна

 

3 минуты назад, Альтрон сказал:

да, крыса это скилл, что бы тут не рассказали вожди

 

[Easymeow 793]

1 минуту назад, Альтрон сказал:

Я написал разовый? Я написал урон, который пройдет не зависимо от того, жив остался персонаж или нет.

 

Ты ответил на риторическое предложение про разовый урон. Естественно в контексте это выглядит именно так, тогда получше следи за мыслью собеседника.

[Альтрон 2701]

1 минуту назад, Easymeow сказал:

Ты ответил на риторическое предложение про разовый урон. Естественно в контексте это выглядит именно так, тогда получше следи за мыслью собеседника.

Я обьяснил, что его вброс не имеет ничего общего с реальностью. Что бы дот урон вождя работал не нужно выживать, можно и упасть сразу(кроме орла, что я тоже уточнил).

[King Sombra 1547]

47 минут назад, Lorderonec сказал:

А при чем здесь соло, ты таймер видишь?) Маги по 3 минуты ходят, с 3-й веткой даже, не с 1) не каждая средняя фул пачка за 3 минуты уложится, а тут соляного

А кто-то кроме них в соло пробовал инст пройти? 

 

28 минут назад, Shanalotta сказал:

Палы не дд, так что не считаются

 

 

[Lorderonec 104]

24 минуты назад, Альтрон сказал:

Я обьяснил, что его вброс не имеет ничего общего с реальностью. Что бы дот урон вождя работал не нужно выживать, можно и упасть сразу(кроме орла, что я тоже уточнил).

и много ты таким вождем надамажишь, сразу упав?)

[Nark 416]

20 минут назад, Альтрон сказал:

Я обьяснил, что его вброс не имеет ничего общего с реальностью. Что бы дот урон вождя работал не нужно выживать, можно и упасть сразу(кроме орла, что я тоже уточнил).

ага всего то 50% основного массового урона вождя или же 33.3(если ты учитываешь  неюзабельную крысу)
при том что у мага единственный скил такой в виде ауры( всего 5 массовых скилов) , то есть маг потеряет 20% урона , а то меньше так как это не основной дд навык
ну если мага нормально сапортить(как сапортят основную массу вождей)  он соответственно дольше будет жить

[Shanalotta 2498]

12 минут назад, King Sombra сказал:

Палы не дд, так что не считаются

 

1 час назад, King Sombra сказал:

Этот инст любой масовик +8 в соло пройдет…

Но тут не было про дд Это по умолчанию, да?

[Lorderonec 104]

48 минут назад, Альтрон сказал:

(да, крыса это скилл, что бы тут не рассказали вожди)

К слову о крысе, дамажит там исключительно талант, сам навык бьет практически не ощутимо, даже прокаченный. В пвп его используют крайне редко, раз уж речь идет о гвг, куда приятнее бегать с пробивом и дефом от пассивы или же длительной иммункой, обожравшись на сопру

Edited December 6, 2023 by Lorderonec

[King Sombra 1547]

52 минуты назад, Shanalotta сказал:

 

Но тут не было про дд Это по умолчанию, да?

В этой игре любой класс обязан быть дд или гибридом дд, это по умолчанию. Остальные классы умные питомцы, не более

[1Onedollar 11]

Сделать снижения урона при наличии большого кол-во целей вокруг вождя? Дабы снизить его лечение Кражей здоровья! 
( К примеру как у тотема паладина , 1-2 цели получают по 1000-500 урона. Далее чем больше целей задевает массуха тем больше снижение урона от навыка. Не стали бы ломать перса убивая навыки на 50% , где кожа теперь почти бесполезна! Да все говорят физ вождь заиграет по новому , но с учетом общих изменений сторона Легиона будет целый год страдать.

(срез лечения , сильный контроль большой местности , повышенный урон , повышенное лечение и конечно же новые шиты - где игроки с бонусами замка будут просто неубиваемы)