Бесконечное увеличение урона

[Anmi 550]

 В игре существует несколько навыков которые дают неограниченную прибавку к урону, а именно: знамя паладина, яросное пламя мага, перемирие и метка жреца, тавро разящего клинка, метка охотника(да только для хантов, но все-же), гримуар и зона чернокнижника, слабость заклинателя, нити и проклятие рыцаря смерти и заражение некроманта.

 Данные навыки можно применить на цель и каждый игрок который ее атакует наносит бонусный урон. На гвг это помогает убивать танков в считаные секунды, сильно ускорить убийство толпой и тем самым упростить убийство сильных боссов и мир рб, они падают слишком быстро во многом из-за этих навыков.

 Предложение заключается в том чтобы дебафф работал только для членов группы.

 Данное изменение позволит персонажам не умирать за мгновение в массовых драках, приведёт в норму урон по боссам. Да и не должно в игре существовать бесконечных прибавок к урону.

Edited February 7, 2022 by Anmi

[be a terorist 991]

11 минут назад, Anmi сказал:

 В игре существует несколько навыков которые дают неограниченную прибавку к урону, а именно: знамя паладина, яросное пламя мага, перемирие и метка жреца, метка охотника(да только для хантов, но все-же), гримуар и зона чернокнижника, слабость заклинателя, нити рыцаря смерти и заражение некроманта.

 Данные навыки можно применить на цель и каждый игрок который ее атакует наносит бонусный урон. На гвг это помогает убивать танков в считаные секунды, сильно ускорить убийство толпой и тем самым упростить убийство сильных боссов и мир рб, они падают слишком быстро во многом из-за этих навыков.

 Предложение заключается в том чтобы дебафф работал только для членов группы.

 Данное изменение позволит персонажам не умирать за мгновение в массовых драках, приведёт в норму урон по боссам. Да и не должно в игре существовать бесконечных прибавок к урону.

Я проклятию дк(ты его не упомянул,кстати) такое просил перед ребалансом…пока что ничего не сделали

К слову,гримуар чк и слабость закла тут лишние,тк они режут защиту цели,а не повышают по ней урон напрямую

Edited February 7, 2022 by Ладиан

[Anmi 550]

12 минут назад, Ладиан сказал:

Я проклятию дк(ты его не упомянул,кстати) такое просил перед ребалансом…пока что ничего не сделали

К слову,гримуар чк и слабость закла тут лишние,тк они режут защиту цели,а не повышают по ней урон напрямую

Добавил.

  А в чем разница между чистым увеличением урона и срезом дф? Если взять то же гвг или битву. Например игрок-1 получает мир жц, все на локе бьют его сильнее, игрок-2 получает гримуар, все на локе бьют его сильнее.

[be a terorist 991]

Только что, Anmi сказал:

Добавил.

  А в чем разница между чистым увеличением урона и срезом дф? Если взять то же гвг или битву. Например игрок-1 получает мир жц, все на локе бьют его сильнее, игрок-2 получает гримуар, все на локе бьют его сильнее.

Во втором случае никак не сделать привязку к определенной группе игроков.
К тому же, «метки» имеют статичный кпд(+5,10,20%к урону), а эффективность срезов дефа зависит от изначального значения у цели,тк у тряпки это может быть -3-5% среза, когда у танков по 10-20.Цифры условные.

 

 

[Anmi 550]

2 минуты назад, Ладиан сказал:

Во втором случае никак не сделать привязку к определенной группе игроков.
К тому же, «метки» имеют статичный кпд(+5,10,20%к урону), а эффективность срезов дефа зависит от изначального значения у цели,тк у тряпки это может быть -3-5% среза, когда у танков по 10-20.Цифры условные.

 

 

Хантам привязали только к классу и это смогут.

Ты назвал лишь разницу в цифрах что по сути не имеет значения. Важен только сам факт того что не существует ограничений.

[be a terorist 991]

Только что, Anmi сказал:

Хантам привязали только к классу и это смогут.

Так у ханта не уменьшение дэфа, а увеличение их урона

[Anmi 550]

Только что, Ладиан сказал:

Так у ханта не уменьшение дэфа, а увеличение их урона

А какая разница? Метка - дебафф на цель который ограничели только одним классом. Это доказывает что любой дебафф может иметь ограничение.

[Gandalf 761]

Как сравняют количество бафов /дебаффов у обеих фракций, так сразу 

Edited February 7, 2022 by Gandalf

[King Sombra 1536]

3 часа назад, Ладиан сказал:

Я проклятию дк(ты его не упомянул,кстати) такое просил перед ребалансом…пока что ничего не сделали

К слову,гримуар чк и слабость закла тут лишние,тк они режут защиту цели,а не повышают по ней урон напрямую

Метка жреца тоже режет дф цели. Урон от снятия/обновления режется об параметры противника, кстати. 

[Zegion 76]

3 часа назад, Anmi сказал:

А какая разница? Метка - дебафф на цель который ограничели только одним классом. Это доказывает что любой дебафф может иметь ограничение.

Разница в том что деф снимается с цели, ну никак не может для твоей пати у рб(танка противника) быть 8к дефа, а для других 10к

[Daff 246]

12 часов назад, Anmi сказал:

 В игре существует несколько навыков которые дают неограниченную прибавку к урону, а именно: знамя паладина, яросное пламя мага, перемирие и метка жреца, тавро разящего клинка, метка охотника(да только для хантов, но все-же), гримуар и зона чернокнижника, слабость заклинателя, нити и проклятие рыцаря смерти и заражение некроманта.

 Данные навыки можно применить на цель и каждый игрок который ее атакует наносит бонусный урон. На гвг это помогает убивать танков в считаные секунды, сильно ускорить убийство толпой и тем самым упростить убийство сильных боссов и мир рб, они падают слишком быстро во многом из-за этих навыков.

 Предложение заключается в том чтобы дебафф работал только для членов группы.

 Данное изменение позволит персонажам не умирать за мгновение в массовых драках, приведёт в норму урон по боссам. Да и не должно в игре существовать бесконечных прибавок к урону.

Ладно перемиреее и нити иска дают + к нанесению урона.Заражение режет деф что как бы напрямую увеличат урон по цели. Но блин тавро клинка бд ток уменьшает парирование и уклон цели и тоесть урон остаётся на месте,ну а пробив действует ток на самого бд, если с навыками выше я ещё более мение согласен, то тут я как то не очень понимаю... По такому списку очень много можно добавить ещё скилов, которые режут статы и как по мне тоже будут влиять на слив танков в считаные минуты. Кстати я тут задумался а в игре есть скилы/релы на срез блока?

[Shwapsss 1555]

14 часов назад, Anmi сказал:

Добавил.

  А в чем разница между чистым увеличением урона и срезом дф? Если взять то же гвг или битву. Например игрок-1 получает мир жц, все на локе бьют его сильнее, игрок-2 получает гримуар, все на локе бьют его сильнее.

Скилы на срез защиты во многих случаях бесполезны, так как некоторые и так эту защиту целиком пробивают. Поэтому метка у ханта была помойной, а стала имбалансной

[Anmi 550]

11 часов назад, Spywn сказал:

Разница в том что деф снимается с цели, ну никак не может для твоей пати у рб(танка противника) быть 8к дефа, а для других 10к

Может. Просто система в расчёте урона будет использовать другие цифры дефа.

2 часа назад, Daff сказал:

Заражение

Ее изменили,  теперь она как и мир жц.

 

2 часа назад, Daff сказал:

По такому списку очень много можно добавить ещё скилов,

Пиши, добавлю.

47 минут назад, Shwapsss сказал:

Скилы на срез защиты во многих случаях бесполезны, так как некоторые и так эту защиту целиком пробивают. Поэтому метка у ханта была помойной, а стала имбалансной

Затронута также и тема мир рб. В нормаха дф выше чем кап пробива.

  Вообще в теории пробив и навыки на снижение дф должны работать наоборот(пробив режет число, навыки - %) , как думаешь?

[Энди 53]

16 часов назад, Anmi сказал:

На гвг это помогает убивать танков в считаные секунды

Разве так и не должно работать? Если он стоит в толпе врагов, он не должен умирать за пару секунд? Что же тогда можно будет противопоставить им на арене. Сейчас танки и так на пике своей силы, с одним лишь полусетом +30!% к макс хп, -30% урон от мобов, -20% входящего урона от игроков. Вот уж да, как этих бедолаг под срезом дефа толпой умудряются аннигилировать толпой... Непорядок. Даже полусет настакать не успевают, бедненькие.

16 часов назад, Anmi сказал:

  и тем самым упростить убийство сильных боссов и мир рб, они падают слишком быстро во многом из-за этих навыков.

Тут однозначно плюс. Но дело явно не только в этих навыках. На того же Вяза, у которого 2кк(2 же?)хп не работают никакие дебаффы, он полностью игнорирует всю эту дребедень, однако, это не мешает его убивать за 3 минуты(тут без преувеличений). Если за рб нет никакой бойни, то 3 минуты с головой хватает чтобы его убили. А это, на минуточку, самый жирный рб во всём Аринаре ещё и с сопрой ко всему 100%. Всё дело в том, что этих рб делали когда развитие у игровых персонажей было на другом уровне, планку повышали, а рб остались такими же бойцами как и 7 лет назад.

У того же Спрута всего-навсего 600к хп, никаких дебаффов и не нужно против него чтобы слить за 30 сек.

Другое дело что

16 часов назад, Anmi сказал:

знамя паладина,  зона чернокнижника

АОЕ навыки помогают ускорить прохождение стадий, хотя, кого я обманываю... РБ просто очень слабые чтобы дать хоть какой-то бой. Их только реворк спасти может.

16 часов назад, Anmi сказал:

На гвг

Единственная проблема которую я увидел в твоей теме, заключается лишь в том, что в замесе гильдия на гильдию, АОЕ срезы дефа(знамя,зона) дают преимущество против ТОЛПЫ и позволяют быстрее пронести ВСЕХ врагов. Однако в чем проблема всяких таргетных заражений, метки жц, уж тем более ПЕРЕМИРИЯ, заклинаний, которые никто даже толком не использует, да и кд там есть, пока парочку кинешь - уже бой закончится. Бедные жрецы только чтобы по педалям дать его кидают, и уж никак не для того чтобы убить кого-нибудь быстрее. 

Edited February 8, 2022 by Энди

[Daff 246]

21 минуту назад, Anmi сказал:

 

 

Пиши, добавлю.

 

Истощающий удар искателя после оглушения срез уклона. По мне очень похож на тавро.

Кстатии у ня тут такая мысль произошла, ну вот рог режет точность, иск уклон как бы противовес. Но если брать мас бои допустим если я не бью рога и его пати, но он срезает мою точность, то я потеряю свою точность по другим целям, тоесть рог делает меня мало ефективным для всех, в то время как иск/бд уберет уклон только для своей пати. Не находите каким-то однобоким?

[King Sombra 1536]

26 минут назад, Daff сказал:

Истощающий удар искателя после оглушения срез уклона. По мне очень похож на тавро.

Кстатии у ня тут такая мысль произошла, ну вот рог режет точность, иск уклон как бы противовес. Но если брать мас бои допустим если я не бью рога и его пати, но он срезает мою точность, то я потеряю свою точность по другим целям, тоесть рог делает меня мало ефективным для всех, в то время как иск/бд уберет уклон только для своей пати. Не находите каким-то однобоким?

Оглушение проходит через урон, если урон уходит в уклон - никакого оглушения и среза уклона не будет. Навык помойный, можно использовать только на какого-нибудь моба чтобы отойти от него подальше. 

[Daff 246]

8 минут назад, King Sombra сказал:

Оглушение проходит через урон, если урон уходит в уклон - никакого оглушения и среза уклона не будет. Навык помойный, можно использовать только на какого-нибудь моба чтобы отойти от него подальше. 

Ет да я в курсе, но вот по той же схеме есть сопра и многие скилы из списка также не будут ефективны при уходе в сопру.

[Shwapsss 1555]

3 часа назад, Anmi сказал:

 

Затронута также и тема мир рб. В нормаха дф выше чем кап пробива.

  Вообще в теории пробив и навыки на снижение дф должны работать наоборот(пробив режет число, навыки - %) , как думаешь?

Да это не важно. Главное, чтобы был баланс. Это всё как было с точкой. Добавили в игру возможность стать +10 - пве контент сразу же усилился. Нубы на каче стали погибать от одного сильного моба (зеленого). Как сейчас работает защита мне в принципе нормально

[lemonage 2496]

Если упереться в вашу логику то выходит, что навыки повышающие защиту и уменьшающие входящий урон по цели - это бесконечное увеличение выживаемости? 

[Чат 435]

отличное замечание, согласен с автором.

1 час назад, lemonage сказал:

Если упереться в вашу логику то выходит, что навыки повышающие защиту и уменьшающие входящий урон по цели - это бесконечное увеличение выживаемости? 

Это совсем разные механики, да и эффективность силье отличается. Они же не дают бесконечный прирост хп.

А навыки описаные автором косвенно срезают огромное количество хп цели, если ее атакует много противников.

В пвп эти навыки точно должны иметь ограничения, как и навыки контроля.  Да и в пве они не помешают.

Вон например рею в мстительный выстрел всунули ограничения в пве, жрецу в слезу так же...

Есть рела наносящая %-ный урон или угроза жреца, там есть ограничения по урону. Мне кажется вполне возможно такое прикрутить и для перечисленых в топике навыков. Ну, это как самое простое решение.

Edited February 8, 2022 by Путиник

[King Sombra 1536]

1 час назад, Путиник сказал:

отличное замечание, согласен с автором.

Это совсем разные механики, да и эффективность силье отличается. Они же не дают бесконечный прирост хп.

А навыки описаные автором косвенно срезают огромное количество хп цели, если ее атакует много противников.

В пвп эти навыки точно должны иметь ограничения, как и навыки контроля.  Да и в пве они не помешают.

Вон например рею в мстительный выстрел всунули ограничения в пве, жрецу в слезу так же...

Есть рела наносящая %-ный урон или угроза жреца, там есть ограничения по урону. Мне кажется вполне возможно такое прикрутить и для перечисленых в топике навыков. Ну, это как самое простое решение.

То есть сделать из навыков мусор, как с угрозой жреца в прошлом году? Найс идея, брат. Давай все саппорт скиллы просто покдаляем и будем бегать на одних дд и танков? И вправду, зачем саппорт?

[lemonage 2496]

1 час назад, Путиник сказал:

отличное замечание, согласен с автором.

Это совсем разные механики, да и эффективность силье отличается. Они же не дают бесконечный прирост хп.

А навыки описаные автором косвенно срезают огромное количество хп цели, если ее атакует много противников.

В пвп эти навыки точно должны иметь ограничения, как и навыки контроля.  Да и в пве они не помешают.

Вон например рею в мстительный выстрел всунули ограничения в пве, жрецу в слезу так же...

Есть рела наносящая %-ный урон или угроза жреца, там есть ограничения по урону. Мне кажется вполне возможно такое прикрутить и для перечисленых в топике навыков. Ну, это как самое простое решение.

Они вообще-то работают одинаково, 1 к 1. Повышение защиты цели на 10% и срез защиты на 10% полностью нивелируют друг друга. Только вот баффы как правило намного выше по показателям, чем дебаффы. 

[XzzzX 496]

В 08.02.2022 в 10:23, Anmi сказал:

Может. Просто система в расчёте урона будет использовать другие цифры дефа.

А что тогда в статах должно отображаться? Если на игроке дебаф на повышенный урон, то всё логично, что ему прилетает более высокий урон от конкретной пати. А если дебаф на срез дф, то это как-то должно отображаться в статах. Но если этот срез написать, то он будет априори невереным. Если не писать - тоже... Конечно можно сказать "да кто в эти статы вообще смотрит", но такое поведение игры вполне можно считать багованым и затруднит возможные расчёты. В общем тут либо переводить все скилы режущие дф в разряд повышающих урон и только потом их крутить, либо вообще ничего не трогать

[Anmi 550]

В 08.02.2022 в 09:54, Энди сказал:

Что же тогда можно будет противопоставить им на арене.

Не уверен что ты понял суть темы. Лучше перечитай еще раз.

 

В 08.02.2022 в 10:01, Daff сказал:

Не находите каким-то однобоким?

Нет,  не нахожу.

 

В 08.02.2022 в 16:33, lemonage сказал:

Они вообще-то работают одинаково, 1 к 1. Повышение защиты цели на 10% и срез защиты на 10% полностью нивелируют друг друга. Только вот баффы как правило намного выше по показателям, чем дебаффы. 

Баффы ограничены твоим хп, или временем как мб и кожа вара. Этот момент забалансили(кроме вождя и шама, но надеюсь когда-то в будущем) . Дебафф одинаков как для танка так и для тряпки, а так же для всех мир рб. Никто не балансил дебаффы, они просто есть. Просто куда заметнее если вождя не могут убить на замке, чем если кто-то сложиться на гвг.

4 часа назад, XzzzX сказал:

А что тогда в статах должно отображаться?

 

4 часа назад, XzzzX сказал:

Если не писать

Отличный вариант.