Как убить вождя?

[DaviINK 1133]

1 minute ago, Loki-RU said:

С талантом 10с с орком получаеться 15с но напоминаю что каждые 2с сопра уменьшается на 10%. И проблема тут даже не в орке а в том что параметр в овер кап собираеться свитками и тд. Если бы навык повышал сопротивление до 100% а не увеличивал на 100%. Мы бы не видели кстати подобных тем. 

Зачем напоминать? Вождю надо собрать, если не ошибаюсь, 40% сопры, а он всегда под свитком замка. И я хотел, чтобы расчет провел тот человек, который постоянно просит формулы.

[Salamander 730]

15 часов назад, Jlicenok сказал:

Ты не ответил на вопрос кто с 7 книгами выносит вождя с орком, пусть даже с шансом

Хант наш хека выносил нарка на арене на тестах(как и всех амберовских чк)но хант на фул книгах со спрутом, поспрашивай за это у поляны они даж разом потом регали кошмарили рег.

Был видос где иск сливал вашего вж с орком.

 

Если у нас на топазе никто не способен слить этого ханта он тож терь имбалансный ?( не дк с орками и спрутами или маги/бд с орками все берут за щеку вместе с чк и вж )

Edited December 8, 2023 by Salamander

[MrHambert 523]

40 минут назад, DaviINK сказал:

Зачем напоминать? Вождю надо собрать, если не ошибаюсь, 40% сопры, а он всегда под свитком замка. И я хотел, чтобы расчет провел тот человек, который постоянно просит формулы.

А в чем имба, по сравнению с условным антиком мага? На контрасте с ним, это имбалансный антик или нет?

[DaviINK 1133]

3 minutes ago, MrHambert said:

А в чем имба, по сравнению с условным антиком мага? На контрасте с ним, это имбалансный антик или нет?

Синергия скиллов? Сравниваешь кожу вождя и мага? Какой там просвет говоришь у вождя в коже и иммунке?

Edited December 8, 2023 by DaviINK

[MrHambert 523]

5 минут назад, DaviINK сказал:

Синергия скиллов? Сравниваешь кожу вождя и мага? Какой там просвет говоришь у вождя в коже и иммунке?

Дядя, я кстати написал: способности в НАТИВЕ, большими буквами. Не уж то не сфокусировался?:)  Конкретно из твоего текста, мы сравнили антики, не кожу. 

Так в чем имба на контрасте, подскажешь?

Edited December 8, 2023 by MrHambert

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

Антик как у мага = не имба.
Мобильность как у иска = не имба.

Кожа, один из лучших сейв скилов, чуть подрезать и не имба.

Масс урон отличный, но не то чтобы имба.

Урон в одну цель хуже чем у рога, не имба.

Отхил хз, с чем сравнить, с палом? Ну где-то там рядом. Не имба.

На то что все это в одном персонаже закроем глаза и будем говорить не имба, повторяю, не имба!

[FCKNZS 1309]

2 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

не имба.

2 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

не имба.

3 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

не имба.

3 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

но не то чтобы имба.

3 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

не имба.

3 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Не имба.

3 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

не имба!

 

Ясно

[Skykitty 526]

7 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Антик как у мага = не имба.
Мобильность как у иска = не имба.

Кожа, один из лучших сейв скилов, чуть подрезать и не имба.

Масс урон отличный, но не то чтобы имба.

Урон в одну цель хуже чем у рога, не имба.

Отхил хз, с чем сравнить, с палом? Ну где-то там рядом. Не имба.

На то что все это в одном персонаже закроем глаза и будем говорить не имба, повторяю, не имба!

Так можно сказать за любой класс перечисляя схожие навыки с другими

[Jlicenok 123]

50 минут назад, Salamander сказал:

Хант наш хека выносил нарка на арене на тестах(как и всех амберовских чк)но хант на фул книгах со спрутом, поспрашивай за это у поляны они даж разом потом регали кошмарили рег.

Был видос где иск сливал вашего вж с орком.

 

Если у нас на топазе никто не способен слить этого ханта он тож терь имбалансный ?( не дк с орками и спрутами или маги/бд с орками все берут за щеку вместе с чк и вж )

Это значит что морские книги слишком сильны, дают кап стата. Забавно что привел впример именно перса со спрутом. А то что он хант вообще побоку, думаешь меня беспокоит фикс? Я столько лет играю на слабом(до ласт ребаланса) персе, меня не пугает фикс вообще

Edited December 8, 2023 by Jlicenok

[DaviINK 1133]

14 minutes ago, MrHambert said:

Дядя, я кстати написал: способности в НАТИВЕ, большими буквами. Не уж то не сфокусировался?:)  Конкретно из твоего текста, мы сравнили антики, не кожу. 

Так в чем имба на контрасте, подскажешь?

Племяш, мы сейчас рассматриваем скиллы один на один? Не в совокупности? 

[Salamander 730]

5 минут назад, Jlicenok сказал:

Это значит что морские книги слишком сильны, дают кап стата

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

4 минуты назад, Sweetkiss сказал:

Так можно сказать за любой класс перечисляя схожие навыки с другими

Все верно, баланс, твердо и четко.

[MrHambert 523]

11 минут назад, DaviINK сказал:

Племяш, мы сейчас рассматриваем скиллы один на один? Не в совокупности? 

У тебя какие то сложности? Я просто спросил в чем имба вождя без орка. Ты хочешь это доказать? Окей, у вождя эффективней жир чем у мага, т.к СКОРЕЕ всего кожа>барьер, но в то же время контроль потенциал мага сильно выше, несоизмеримо выше, даже чем превосходство жира вождя над магом. Как будем балансить, еже ли ты хочешь что? Кстати, книга оглушения даёт неимоверный буст контроль потенциалу мага, чего не скажешь про вождя, ведь на синергия аое нюков мага + книга оглуша=чистая вкуснятина. Это кстати влечет за собой гораздо эффективней аптайм, вкупе с тем что маг впринципе мобильный рендж. Исходя из этих факторов ты по прежнему будешь заявлять что вождь не справедливо жирнее чем маг?

 Я понимаю твой праведный гнев, возможно даже принимаю его, но надо быть хоть чуточку объективной. Иначе лажа.

25 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Антик как у мага = не имба.
Мобильность как у иска = не имба.

Кожа, один из лучших сейв скилов, чуть подрезать и не имба.

Масс урон отличный, но не то чтобы имба.

Урон в одну цель хуже чем у рога, не имба.

Отхил хз, с чем сравнить, с палом? Ну где-то там рядом. Не имба.

На то что все это в одном персонаже закроем глаза и будем говорить не имба, повторяю, не имба!

Упустим тот момент что это все на милишнике, который заходит в Файт на своих двух. 

Конечно Хантеру не понять что такое пососный аптайм. Чего кстати не скажешь ни про мага, ни про иска, там с этим все гораздо лучше чем у вж.

12 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Все верно, баланс, твердо и четко.

Штаны только подтянуть надо

[DaviINK 1133]

1 minute ago, MrHambert said:

У тебя какие то сложности? Я просто спросил в чем имба вождя без орка. Ты хочешь это доказать? Окей, у вождя эффективней жир чем у мага, т.к СКОРЕЕ всего кожа>барьер, но в то же время контроль потенциал мага сильно выше, несоизмеримо выше, даже чем превосходство жира вождя над магом. Как будем балансить, еже ли ты хочешь что? Кстати, книга оглушения даёт неимоверный буст контроль потенциалу мага, чего не скажешь про вождя, ведь на синергия аое нюков мага + книга оглуша=чистая вкуснятина. Это кстати влечет за собой гораздо эффективней аптайм, вкупе с тем что маг впринципе мобильный рендж. Исходя из этих факторов ты по прежнему будешь заявлять что вождь не справедливо жирнее чем маг?

 Я понимаю твой праведный гнев, возможно даже принимаю его, но надо быть хоть чуточку объективной. Иначе лажа.

Что за сложности? Ты о чем? Может это у тебя сложности какие-то и спится тяжело, в каждой теме про вождя отписываться, это ж сколько сил надо, отднохи немного.

 

Смотрю со стороны того, кто в пати играл с вождями, орков у них не было, это нездоровый класс. Порежешь книгу, вождь будет так же очень сильным, да, появится просвет в иммунке, но кожа так же будет по кд, игра с некром в пати, потеряет в потенциале, но не так много. Ну и раз ты так любишь формулы, но сам их не приводишь, то если съесть свиток 30% орка, то иммунка будет 11.7 секунд действовать, сейчас с наручами кд делается легко под 90-100%, там кд становится около 14-15 секунд, следовательно окошко 2-3 секунды. Видать баланс. 

[MrHambert 523]

4 минуты назад, DaviINK сказал:

Что за сложности? Ты о чем? Может это у тебя сложности какие-то и спится тяжело, в каждой теме про вождя отписываться, это ж сколько сил надо, отднохи немного.

 

Смотрю со стороны того, кто в пати играл с вождями, орков у них не было, это нездоровый класс. Порежешь книгу, вождь будет так же очень сильным, да, появится просвет в иммунке, но кожа так же будет по кд, игра с некром в пати, потеряет в потенциале, но не так много. Ну и раз ты так любишь формулы, но сам их не приводишь, то если съесть свиток 30% орка, то иммунка будет 11.7 секунд действовать, сейчас с наручами кд делается легко под 90-100%, там кд становится около 14-15 секунд, следовательно окошко 2-3 секунды. Видать баланс. 

 Та ты не далеко от меня ушел. А спится тяжеловато, действительно. 

 Формулы я на приводил уже на целую диссертацию тут, наверное.  Ещё раз, скилы в нативе.

 

[DaviINK 1133]

4 minutes ago, MrHambert said:

 Та ты не далеко от меня ушел. А спится тяжеловато, действительно. 

 Формулы я на приводил уже на целую диссертацию тут, наверное.  Ещё раз, скилы в нативе.

 

Держись, еще недельку выстоять тебе. Хотя там может новая война начнется, за что порезали и по новой доказыать, что всё нормально было и люди случайно начали переходить на вождей, сугубо из-за их бега. 

[swiftwin 21]

В 05.12.2023 в 20:56, Database сказал:

 

 

 

 

 

Как убить вождя? А не знаю, хотелось бы спросить совета у более опытных игроков. На видео одни из топовых ушиных гильдий амбера в походе на мировых РБ.  Во втором видео я присутствовал лично, были упавшие... Представьте что такой вождь творит во время замеса толпа на толпу.  Подскажите пожалуйста что же мы делаем не так?

чтобы убить вождя надо чтобы книга орка давала 15% а не 50 и всё

 

[Salamander 730]

1 минуту назад, swiftwin сказал:

чтобы убить вождя надо чтобы книга орка давала 15% а не 50 и всё

 

Будут жрать свиток на 30% + тал и опять почти кап ...

Edited December 8, 2023 by Salamander

[MrHambert 523]

6 минут назад, DaviINK сказал:

Держись, еще недельку выстоять тебе. Хотя там может новая война начнется, за что порезали и по новой доказыать, что всё нормально было и люди случайно начали переходить на вождей, сугубо из-за их бега. 

А по существу ниче так и не скажешь? Назови пожалуйста имбалансные способности вождя в нативе. Без эффекта содействия. Может я действительно загоняюсь, а ты прояснить.

 А по поводу "порезали" это не ко мне. По большей части мне вообще пофиг. Моя идея фикс заключается конкретно в дискуссиях.

[DaviINK 1133]

1 minute ago, MrHambert said:

А по существу ниче так и не скажешь? Назови пожалуйста имбалансные способности вождя в нативе. Без эффекта содействия. Может я действительно загоняюсь, а ты прояснить.

 А по поводу "порезали" это не ко мне. По большей части мне вообще пофиг. Моя идея фикс заключается конкретно в дискуссиях.

Учитываем только голых персонажей? Бег гильдий и баффов? Экспертки можно считать? Таланты? Ну ты подумай и назови идеальные условия, чтобы выставить вождя с положительной стороны, не стесняйся. 

[MrHambert 523]

2 минуты назад, DaviINK сказал:

Учитываем только голых персонажей? Бег гильдий и баффов? Экспертки можно считать? Таланты? Ну ты подумай и назови идеальные условия, чтобы выставить вождя с положительной стороны, не стесняйся. 

Не дружочек, мы тут уже давным давно и без тебя определили что содействия делает из вождя поломанного персонажа, понимаешь? Просто некоторые люди пишут что вождь и в нативе имба, я вот спрашиваю в чем. Ты можешь адекватно прочитать мой месседж? Без юродства. 

[DaviINK 1133]

Just now, MrHambert said:

Не дружочек, мы тут уже давным давно и без тебя определили что содействия делает из вождя поломанного персонажа, понимаешь? Просто некоторые люди пишут что вождь и в нативе имба, я вот спрашиваю в чем. Ты можешь адекватно прочитать мой месседж? Без юродства. 

Не малыш, мне всё равно, что там писали люди и пытаться уловить связь и дуновение ветерка. А еще скиллы на урон от пробива зависят, но нужно же рассматривать без этого? Сделав книгу 15% для вождей ничего не изменится, сделать 15% и сделать кап параметра 15% тогда да, всё будет ок. Мне в принципе всё равно, что будет, кроме варианта, что сделают книгу 15% и не изменят кап.

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

9 минут назад, MrHambert сказал:

Упустим тот момент что это все на милишнике, который заходит в Файт на своих двух. 

Своих двух сверхбыстрых ногах?)

Мне просто интересно часто ли вожди сталкиваются с ситуацией где он не успел добежать до файта или умер без импакта. Ну кроме тех рофельных случаев на арене когда вождь бросает всю тиму, её отрезают куполом/кругом, а потом удивляется почему ему не помогли.

Масс замесы в варспире на 90% состоят из держания переходов локаций и тп на голову. Я не могу придумать класс который встал бы рядом с вождем по эффективности в этих ситуациях, причем во всех сразу.
Карты арены в подавляющем большинстве тоже так сделаны что без банок тп любой милишник тебя зажмет, на круговых вождь просто догонит. Режим храма печатей ваще основан на стоянии в квадрате.

[MrHambert 523]

1 минуту назад, DaviINK сказал:

Не малыш, мне всё равно, что там писали люди и пытаться уловить связь и дуновение ветерка. А еще скиллы на урон от пробива зависят, но нужно же рассматривать без этого? Сделав книгу 15% для вождей ничего не изменится, сделать 15% и сделать кап параметра 15% тогда да, всё будет ок. Мне в принципе всё равно, что будет, кроме варианта, что сделают книгу 15% и не изменят кап.

Так вождь без содействия имба или не? Чё ты вокруг да около ходишь

Только что, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Своих двух сверхбыстрых ногах?)

Мне просто интересно часто ли вожди сталкиваются с ситуацией где он не успел добежать до файта или умер без импакта. Ну кроме тех рофельных случаев на арене когда вождь бросает всю тиму, её отрезают куполом/кругом, а потом удивляется почему ему не помогли.

Масс замесы в варспире на 90% состоят из держания переходов локаций и тп на голову. Я не могу придумать класс который встал бы рядом с вождем по эффективности в этих ситуациях, причем во всех сразу.
Карты арены в подавляющем большинстве тоже так сделаны что без банок тп любой милишник тебя зажмет, на круговых вождь просто догонит. Режим храма печатей ваще основан на стоянии в квадрате.

Это все прекрасно, но едва ли это уравняет его по аптайму с условным Хантером? И почему например маг, с его аое нюками с оглушением сильно хуже?

[DaviINK 1133]

2 minutes ago, MrHambert said:

Так вождь без содействия имба или не? Чё ты вокруг да около ходишь

Вокруг да около? Хех. Просто очень сильный класс будет, ну если не соло конечно, а в связке с некром / шамом, может чуть лучше других. Но содействие делает их на порядок выше всех остальных, это вроде бы и так очевидно. И поэтому вариант делать книгу 15% без общего капа в 15% сделает вождей с орками чуть слабее, а обычных вождей, которые баффают 30% вообще не каснется.

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

8 минут назад, MrHambert сказал:

И почему например маг, с его аое нюками с оглушением сильно хуже?

Маг под фокусом живет пока не закончится первый прок барьера.

[MrHambert 523]

24 минуты назад, DaviINK сказал:

Вокруг да около? Хех. Просто очень сильный класс будет, ну если не соло конечно, а в связке с некром / шамом, может чуть лучше других. Но содействие делает их на порядок выше всех остальных, это вроде бы и так очевидно. И поэтому вариант делать книгу 15% без общего капа в 15% сделает вождей с орками чуть слабее, а обычных вождей, которые баффают 30% вообще не каснется.

 

Ну я так и понял что не имба, и стоило постулаты эти выписывать? 

"Очень сильный класс")))) а че ж его в соло разящий клинок попускает? 

8 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Маг под фокусом живет пока не закончится первый прок барьера.

На гвг? Так обычный вождик без орка под 1 орлом и кожей тоже как бы лопается на раз.  Или на орене? Там в какой то теме на 30 страниц пару видео где Хантер с топаза чуть ли не в соло Ребаланса сливает, пока тот к нему только добегает, типо. 

[DaviINK 1133]

1 minute ago, MrHambert said:

Ну я так и понял что не имба, и стоило постулаты эти выписывать? 

"Очень сильный класс")))) а че ж его в соло разящий клинок попускает? 

Ещё раз, мы рассматриваем игру в твоих розовых фантазиях, где нет параметра содейсвтия? 

[MrHambert 523]

12 минут назад, DaviINK сказал:

Ещё раз, мы рассматриваем игру в твоих розовых фантазиях, где нет параметра содейсвтия? 

Ещё раз, разговор в который ты влез изначально строился на тезисе "имба ли вождь без орка"

Мальчик,  по убавь пожалуйста свое высокомерие.

Без негатива:)

[DaviINK 1133]

3 minutes ago, MrHambert said:

Ещё раз, разговор в который ты влез изначально строился на тезисе "имба ли вождь без орка"

Мальчик,  по убавь пожалуйста свое высокомерие.

Без негатива:)

Ладно, малыш, держу за тебя кулачки.

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

12 минут назад, MrHambert сказал:

На гвг? Так обычный вождик без орка под 1 орлом и кожей тоже как бы лопается на раз.

В то что он проживет не дольше мага я не поверю.

 

16 минут назад, MrHambert сказал:

Там в какой то теме на 30 страниц пару видео где Хантер с топаза чуть ли не в соло Ребаланса сливает, пока тот к нему только добегает, типо. 

У ребаланса половина сумки забита шмотом. Он мог бежать на него имея пве солянку с устоем и без бижи велы, просто потому что решил одеться в фул мдд и баш, или еще что-то типо того. Бывало меня уже сносили на арене, а он еще чет стоял шмот переодевал на респе 

Да и все же знают как работает кожа. Начинаешь бить по вождю хорошо, заканчиваешь уже не очень. Почти - не считается, это прям про вождя.

[MrHambert 523]

3 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

В то что он проживет не дольше мага я не поверю.

Это и логично, ведь урон у вождя по массе периодический, а у мага как раз таки взрывные нюки. Так что то, что у вождя есть время на реализацию - канон. Даже разработчики на этом акцентировали внимание.

Типо будет крайне не честно, если маг лопнет спустя своих 2 навыка которые нанесут разом условно 2 тыщи урона, а вождь 200

[Альтрон 2694]

2 минуты назад, MrHambert сказал:

Типо будет крайне не честно, если маг лопнет спустя своих 2 навыка которые нанесут разом условно 2 тыщи урона, а вождь 200

У вождя только 1 навык(орлы) наносит урон в условии которого нужно что бы вождь жил. У мага тоже такой навык 1 есть(стойка). Что бы пикир наносил урон не требуется выживать вождю, кинул навык и сдох, пикир все равно дотикает до конца, как и крыса.

Edited December 8, 2023 by Альтрон

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

1 минуту назад, MrHambert сказал:

Это и логично, ведь урон у вождя по массе периодический, а у мага как раз таки взрывные нюки. Так что то, что у вождя есть время на реализацию - канон. Даже разработчики на этом акцентировали внимание.

Типо будет крайне не честно, если маг лопнет спустя своих 2 навыка которые нанесут разом условно 2 тыщи урона, а вождь 200

Не могу не согласиться.
Только по итогу это как-то боком вылезло...

[Jlicenok 123]

4 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Не могу не согласиться.
Только по итогу это как-то боком вылезло...

Тебя беспокоят обычные вожди?

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

1 минуту назад, Jlicenok сказал:

Тебя беспокоят обычные вожди?

Да. Меня беспокоит дд класс у которого из минусов - отсутствие стана одной кнопкой, когда на хай лвле контроль не является чем-то реально страшным. Не ханту ли этого не знать) Все остальное у вождя как минимум очень хорошо или лучше всех.

[Jlicenok 123]

Только что, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Да. Меня беспокоит дд класс у которого из минусов - отсутствие стана одной кнопкой, когда на хай лвле контроль не является чем-то реально страшным. Не ханту ли этого не знать) Все остальное у вождя как минимум очень хорошо или лучше всех.

Скажи мне кто тебя убивает на руби(орки не в счет) я его накажу

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

1 минуту назад, Jlicenok сказал:

Скажи мне кто тебя убивает на руби(орки не в счет) я его накажу

Меня убивает нежелание бить таланты и репутации, я захожу на форум потрындеть 

[Jlicenok 123]

Только что, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Меня убивает нежелание бить таланты и репутации, я захожу на форум потрындеть 

Я не бью даже, захожу на гвг и инст сбегать на 10(меньше заходов больше шанс дропа) вождь класс обычный, орут на орков только. Я регал с нашими вождями, бывало ребаланса под кожей иск выпиливал на глазах. Гвг и мир потенциал надо порезать не спорю, но арену не надо, кто будет реев убивать, танчить ловчих, залетать под статую храма? Я в первый раз на форуме вижу чтобы ныли реи (со спрутом тоже). 

[DaviINK 1133]

5 minutes ago, w4n7_50m3_c0ff33¿ said:

Меня убивает нежелание бить таланты и репутации, я захожу на форум потрындеть 

Думал ворваться так и прокачать ключевой талант у некра, качаю такой таланты уже в ветке самой, бац талант на связь 45к, а он мне вообще не сдался, еле собрал знания, прокачал, потом смотрю такой, 45к на ядовитый щит, вроде и хороший талант, повысить урон, но понимаю, что еще на дождь надо прокачать и еще пару талантов, чтобы до ключевого дойти и он там 70к +... Руки просто опускаются, вера только в х3 знания в инсте, ибо остальное вызывает скрежет зубов...