длительность сна

[slavaking 10]

Уважаемые эксперты , какая действительная длительность у навыка некроманта сон при прокачке на 5/5? Слышал на форуме , что 9секунд,но при проверке информации на чучеле оказалось , что вовсе не так(7,96 сек)

Edited January 4 by slavaking

[Deso 27]

16 минут назад, slavaking сказал:

Уважаемые эксперты , какая действительная длительность у навыка некроманта сон при прокачке на 5/5? Слышал на форуме , что 9секунд,но при проверке информации на чучеле оказалось , что вовсе не так(7,96 сек)

9 сек. все правильно, та и на хайд лвл некры сразу после сна панику кидают.

[Gekkon 6]

Может на чучело контроль меньше действует как на боссов? Или неправильно время замеряли.

[slavaking 10]

если бы это было бы так ,как ты сказал , длительность сна была бы ровно в 2 раза меньше(как у боссов),но при тесте продолжительность дизейбла отличается на секунду , что ,возможно,является ошибкой в начале подсчета стана (я считал именно сколько цель стоит во сне, не включая в замеры длительность каста анимации персонажем(т.е.сколько секунд герой не может использовать навыки ,атаковать ,ходить и регениться ). И есть ли смысл отличать значения длительности станов у чучела  по сравнению с другими мобами ? Думаю нет.

 

[feri 119]

ого 9 секунд, я все время думал что около 6-7 на 5/5.

ну вот сейчас узнал и понял, что это слишком дофига . Надеюсь это хотя бы немного пофиксят.

[slavaking 10]

2 минуты назад, feri сказал:

ого 9 секунд, я все время думал что около 6-7 на 5/5.

ну вот сейчас узнал и понял, что это слишком дофига . Надеюсь это хотя бы немного пофиксят.

сон ,пожалуй, основной и ,может быть , самый главный навык данного класса - единственный козары в рукаве некроманта,который может быть сбит абсолютно любым полученным уроном(тикающим или простым ,от навыков или от приспешников - все-равно) . Я создал этот пост дабы уточнить точное время действия навыка (как я выше написал это примерно 8 секунд ) .Если его изменять ,то надо давать плюшки в виде возможности бить в сон или неким дебафом после сна ,а так ,пожалуй, изменение ярдов у этого скилла . Тогда может и будет смысл менять длительность навыка.

[feri 119]

1 час назад, slavaking сказал:

сон ,пожалуй, основной и ,может быть , самый главный навык данного класса - единственный козары в рукаве некроманта,который может быть сбит абсолютно любым полученным уроном(тикающим или простым ,от навыков или от приспешников - все-равно) . Я создал этот пост дабы уточнить точное время действия навыка (как я выше написал это примерно 8 секунд ) .Если его изменять ,то надо давать плюшки в виде возможности бить в сон или неким дебафом после сна ,а так ,пожалуй, изменение ярдов у этого скилла . Тогда может и будет смысл менять длительность навыка.

ну все же это мощно(

[slavaking 10]

1 минуту назад, feri сказал:

ну все же это мощно(

вспомни что было с салом пала,как его пытались изменить  - такая же реакция будет  от комьюнити если начнут менять скилл

[feri 119]

21 минуту назад, slavaking сказал:

вспомни что было с салом пала,как его пытались изменить  - такая же реакция будет  от комьюнити если начнут менять скилл

ну просто это самый долгий стан который в пвп 1 на 1 никак не снимешь(

пусть хотя бы им косить можно будет

 

[slavaking 10]

Только что, feri сказал:

ну просто это самый долгий стан который в пвп 1 на 1 никак не снимешь(

пусть хотя бы им косить можно будет

 

напомню,в игре не существует пвп 1 на 1 ,я уже сказал о довольно больших недостатках этого скилла ,но если так посмотреть со стороны: корни друида поимбовее смотрятся почти 6-7(точно не знаю(буду благодарен ,если напишешь сколько точно там секунд ,по ощущениям примерно так) сек рутов ,в которых нельзя кастовать скилы и двигаться ,а главное можно бить жертву во время стана(хотя да руты это подходящее слово нежели стан) и каст у них с 5 ярдов (в отличии от сна ,кастовать который порой сложно из-за его дальности применения(4 ярда)).Какой-нибудь рейнджер со стртелой горящей быстрее тебя вырежет со своими 5 ярдами нежели ты попытаешься нажать на персонажа скил.

[Arinarsky 8]

В 04.01.2019 в 16:07, slavaking сказал:

Уважаемые эксперты , какая действительная длительность у навыка некроманта сон при прокачке на 5/5? Слышал на форуме , что 9секунд,но при проверке информации на чучеле оказалось , что вовсе не так(7,96 сек)

Сам убедился недавно, решил проверить длительность, так и есть - 7.96 секунд)

[Arinarsky 8]

В 09.01.2019 в 01:09, feri сказал:

ну просто это самый долгий стан который в пвп 1 на 1 никак не снимешь(

пусть хотя бы им косить можно будет

 

Снимали сон кстати, только в бою на арене, не 1-1, шаман(аналогично друид) кидал защиту земли напарнику, на котором сон висел и сон спадал сразу, сейчас уже не действует, проверял). Забавно было:)

[feri 119]

В 08.01.2019 в 21:16, slavaking сказал:

напомню,в игре не существует пвп 1 на 1 ,я уже сказал о довольно больших недостатках этого скилла ,но если так посмотреть со стороны: корни друида поимбовее смотрятся почти 6-7(точно не знаю(буду благодарен ,если напишешь сколько точно там секунд ,по ощущениям примерно так) сек рутов ,в которых нельзя кастовать скилы и двигаться ,а главное можно бить жертву во время стана(хотя да руты это подходящее слово нежели стан) и каст у них с 5 ярдов (в отличии от сна ,кастовать который порой сложно из-за его дальности применения(4 ярда)).Какой-нибудь рейнджер со стртелой горящей быстрее тебя вырежет со своими 5 ярдами нежели ты попытаешься нажать на персонажа скил.

скажи это тем, кто снимает пвп 1 на 1.

Если бы этого пвп 1 на 1 не было , то и многочисленных видео не было бы про эти самые пвп 1 на 1.

за эти 9 секунд сна , некромант 2 раза отхилиться может, если правильно скилы использовать будет/

учитывая вашу яму в одну цель, я бы про корни друида молчал. + они не блокируют автоатаку, то есть дальники будут спокойно дальше бить этого друида(то есть снижается шанс успешного отхиливания).

Edited January 10 by feri

[slavaking 10]

В 10.01.2019 в 19:56, feri сказал:

скажи это тем, кто снимает пвп 1 на 1.

Если бы этого пвп 1 на 1 не было , то и многочисленных видео не было бы про эти самые пвп 1 на 1.

за эти 9 секунд сна , некромант 2 раза отхилиться может, если правильно скилы использовать будет/

учитывая вашу яму в одну цель, я бы про корни друида молчал. + они не блокируют автоатаку, то есть дальники будут спокойно дальше бить этого друида(то есть снижается шанс успешного отхиливания).

мне все-равно кто там что снимает про пвп 1 на 1 . Я говорю как есть : в игре не предусмотрены бои на арене в режиме 1 на 1  ! Я думал это не надо разъяснять,ведь это итак понятно и легко проверяемо ,но видать ошибся ,моя вина впредь буду все разжевывать для таких как ты . Думаю с этим вопросом закрыта тема ) На счет корней почему бы и не поговорить (в отличии от друида некромант не имеет фулл контроля (т.к.имеет всего 2 дизейблящих скилла в отличии от друида) Твоя правда они не блокируют автоатаку ,но если ты попал в корни с зажатым скилом ты хоть убей не сможешь ни единицы урона внести пока корни на тебе 

[Nepobedim 70]

В 08.01.2019 в 20:45, slavaking сказал:

вспомни что было с салом пала,как его пытались изменить  - такая же реакция будет  от комьюнити если начнут менять скилл

Ну если из сна сало заберут, то да. А -2 секунды сну, это лишь шанс того, что напарника не убьют за длительность стана. Ведь сон в 2х2 трудно снять, ведь у гор "нет" масс дд. 

А из корней вообще-то застанить можно, станом дк, салом, пассивка заклина и статусом "оглушение" который уже больше 15% можно собрать. 

[Boracho 401]

Добавьте к 9 секундам замковую релу  +  25%-40% на продолжительность действия и получится один из самых мощных скиллов в игре, но так как он сбиваемый то пусть будет.

[feri 119]

23 часа назад, slavaking сказал:

мне все-равно кто там что снимает про пвп 1 на 1 . Я говорю как есть : в игре не предусмотрены бои на арене в режиме 1 на 1  ! Я думал это не надо разъяснять,ведь это итак понятно и легко проверяемо ,но видать ошибся ,моя вина впредь буду все разжевывать для таких как ты . Думаю с этим вопросом закрыта тема ) На счет корней почему бы и не поговорить (в отличии от друида некромант не имеет фулл контроля (т.к.имеет всего 2 дизейблящих скилла в отличии от друида) Твоя правда они не блокируют автоатаку ,но если ты попал в корни с зажатым скилом ты хоть убей не сможешь ни единицы урона внести пока корни на тебе 

смотрика как интересно, не предусмотрено, но оно есть)))

заметь, во время сна некр 2 раза отхилиться может, так что с корнями дру у них одинаковая выживаемость против дальников) и вот ты сам говоришь о корнях друида, что мешает тебе в напарники взять дк или закла, раз ты говоришь что пвп 1 на 1 не бывает?

[slavaking 10]

1 час назад, feri сказал:

смотрика как интересно, не предусмотрено, но оно есть)))

заметь, во время сна некр 2 раза отхилиться может, так что с корнями дру у них одинаковая выживаемость против дальников) и вот ты сам говоришь о корнях друида, что мешает тебе в напарники взять дк или закла, раз ты говоришь что пвп 1 на 1 не бывает?

" у них одинаковая выживаемость против дальников" ну  ты загнул:

Возможно,ты забыл о разнице в ярдах у этих двух скилов ,о том ,что из-за этого некра может спокойно убить какой-нибудь рей с горящей стрелой(с 5 ярдов(я об этом уже упоминал),но ты этого не заметил(или не захотел обратить на это внимания) 

На счет того ,что " во время сна некр 2 раза отхилиться может" - Да он может ,ведь его хил разовый , в отличии от друидовского тикающего (напомню некр не может хилить ,если у него нет хп на %ты (4%) от максимального здоровья некроманта . т.е. если он как-то выжил после прокаста рея и даже успел повесить сон при малом количестве жизней  у него есть 2 пути действия либо убегать ,либо сбивать сон т.к. отхилится он уже не может из-за недостатка хп на скилл и получается очень печальная картина)Некромант не может кинуть 1 скилл и быть уже на фулах (как та же связь того же друида)

"что мешает тебе в напарники взять дк или закла" Эта тема создана по поводу неправильной или урезанной длительности скила не более (возможно разрабоотчики изменили длительность навыка,но об этом я не видел ни в одном анонсе изменения баланса и в релизе тоже ни слова не было )Твои доводы и выводы мне не понятны причем тут напарники на арене 2 на 2 ?Я упомянул лишь о том ,что нет арены 1 на 1 о напарниках речи и не шло(и надеюсь в дальнейшем этот вектор развития нашего диалога,рассуждения пойдет лишь о скилах и их реализации в игре ,а не про арену)

[feri 119]

1 час назад, slavaking сказал:

" у них одинаковая выживаемость против дальников" ну  ты загнул:

Возможно,ты забыл о разнице в ярдах у этих двух скилов ,о том ,что из-за этого некра может спокойно убить какой-нибудь рей с горящей стрелой(с 5 ярдов(я об этом уже упоминал),но ты этого не заметил(или не захотел обратить на это внимания) 

На счет того ,что " во время сна некр 2 раза отхилиться может" - Да он может ,ведь его хил разовый , в отличии от друидовского тикающего (напомню некр не может хилить ,если у него нет хп на %ты (4%) от максимального здоровья некроманта . т.е. если он как-то выжил после прокаста рея и даже успел повесить сон при малом количестве жизней  у него есть 2 пути действия либо убегать ,либо сбивать сон т.к. отхилится он уже не может из-за недостатка хп на скилл и получается очень печальная картина)Некромант не может кинуть 1 скилл и быть уже на фулах (как та же связь того же друида)

"что мешает тебе в напарники взять дк или закла" Эта тема создана по поводу неправильной или урезанной длительности скила не более (возможно разрабоотчики изменили длительность навыка,но об этом я не видел ни в одном анонсе изменения баланса и в релизе тоже ни слова не было )Твои доводы и выводы мне не понятны причем тут напарники на арене 2 на 2 ?Я упомянул лишь о том ,что нет арены 1 на 1 о напарниках речи и не шло(и надеюсь в дальнейшем этот вектор развития нашего диалога,рассуждения пойдет лишь о скилах и их реализации в игре ,а не про арену)

ой блин, этот какая должна быть ситуация чтобы у некра меньше 4% хп после прокаста рея осталось? рей че тебе рог, что успеет за 1 секунду(чтобы ты 1 ярд прошел и повесил сон) снести 96% хп. По твоим словам некромант это какой то лузер, который сливается за тычку рея... сорь, но ты просто выдумываешь.(даже если 2 на 2, то не успеют тебе столько снять)

Прошу не фантазируй...

потом сам посмотри(у сна кд даже быстрее при его то длительности, так что скил наоборот ибовый, его фиксить надо)

[slavaking 10]

23 часа назад, feri сказал:

ой блин, этот какая должна быть ситуация чтобы у некра меньше 4% хп после прокаста рея осталось? рей че тебе рог, что успеет за 1 секунду(чтобы ты 1 ярд прошел и повесил сон) снести 96% хп. По твоим словам некромант это какой то лузер, который сливается за тычку рея... сорь, но ты просто выдумываешь.(даже если 2 на 2, то не успеют тебе столько снять)

Прошу не фантазируй...

потом сам посмотри(у сна кд даже быстрее при его то длительности, так что скил наоборот ибовый, его фиксить надо)

уважаемый ,так скажем, "ЭКСПЕРТ" вы не правы и я вам сейчас это докажу

Во-первых, некромант является тряпкой т.е. носит ткань следовательно меньше дефа и ситуация в которой рог или рей или искатель (в общем дамажащий класс игры) может снести ему больше 90% всего хп это реально ( если рею прокнет его благо то все 110%) . И это правильно .

"потом сам посмотри(у сна кд даже быстрее при его то длительности, так что скил наоборот ибовый, его фиксить надо)" прежде чем писать такой бред спросил сколько % кд у персонажа для такого результата(ответ : 46,9%) , а у друида 3,6% не находишь странным нет?

вот тебе эти скилы при 0% кд любуйся

15 секунд при длительности 7,96 сек

[feri 119]

3 часа назад, slavaking сказал:

уважаемый ,так скажем, "ЭКСПЕРТ" вы не правы и я вам сейчас это докажу

Во-первых, некромант является тряпкой т.е. носит ткань следовательно меньше дефа и ситуация в которой рог или рей или искатель (в общем дамажащий класс игры) может снести ему больше 90% всего хп это реально ( если рею прокнет его благо то все 110%) . И это правильно .

"потом сам посмотри(у сна кд даже быстрее при его то длительности, так что скил наоборот ибовый, его фиксить надо)" прежде чем писать такой бред спросил сколько % кд у персонажа для такого результата(ответ : 46,9%) , а у друида 3,6% не находишь странным нет?

вот тебе эти скилы при 0% кд любуйся

15 секунд при длительности 7,96 сек

лол, друд типо не тряпка? тот же рог может его с прокаста снести .

сколько там корни держат?... если я не ошибаюсь, то на 5/5 6 сек, кд 13 сек то есть кпд стана 6/13=0,46

теперь твой сон, 9 сек длится 15 кд 9/15=0,6 - его кпд, что ты там про ибо друидов говорил? 

потом, чтобы рей вас не слил , надо точить шмот тобишь поднимать физ дф, и проблем не будет, не нойте на пустом месте, что некр дно, когда он один из сильнейших в пвп(анвей вам в доказательство).

а потом друид - это хилер, в то время когда некр это бафер(ибо из хилящих навыков у него, вроде, только 1, следовательно он сам по себе должен быть слабый в выживаемости, но что то этого на арене не видно ибо у него куча мощных навыков, которая довольно сильно ослабляет врага)

А теперь прочти описания навыков, прочти еще раз, может быть и третий раз... крч когда ты увидишь, что сон некра блокирует не только возможность атаковать и двигаться, но и регениться тобишь на 9 секунд враг остается в одном и том же состоянии, в то время как корни дру только передвижение блочат, и только с 4 уровня блокируют скилы(то есть некр с 1 по 28 лвл может блокировать навыки, а друид начнет это делать максимум с 8 и то если навык прокачает )

Что на это скажешь "НЕКР" ?

[Kalllemir 26]

20 минут назад, feri сказал:

лол, друд типо не тряпка? тот же рог может его с прокаста снести .

сколько там корни держат?... если я не ошибаюсь, то на 5/5 6 сек, кд 13 сек то есть кпд стана 6/13=0,46

теперь твой сон, 9 сек длится 15 кд 9/15=0,6 - его кпд, что ты там про ибо друидов говорил?

Просто 1 вопрос ты в сон можешь бить? Думаю о корнях смысла писать нету и ты сам поймешь почему твоя простыня без смысла.

Edited January 16 by Kalllemir

[feri 119]

6 часов назад, Kalllemir сказал:

Просто 1 вопрос ты в сон можешь бить? Думаю о корнях смысла писать нету и ты сам поймешь почему твоя простыня без смысла.

Просто ответный вопрос: ты под сном можешь некра атаковать? Думаю о корнях смысла писать уже нету , наверное ты сам поймешь почему твои доводы не объективны.

[slavaking 10]

18 часов назад, feri сказал:

лол, друд типо не тряпка? тот же рог может его с прокаста снести .

сколько там корни держат?... если я не ошибаюсь, то на 5/5 6 сек, кд 13 сек то есть кпд стана 6/13=0,46

теперь твой сон, 9 сек длится 15 кд 9/15=0,6 - его кпд, что ты там про ибо друидов говорил? 

потом, чтобы рей вас не слил , надо точить шмот тобишь поднимать физ дф, и проблем не будет, не нойте на пустом месте, что некр дно, когда он один из сильнейших в пвп(анвей вам в доказательство).

а потом друид - это хилер, в то время когда некр это бафер(ибо из хилящих навыков у него, вроде, только 1, следовательно он сам по себе должен быть слабый в выживаемости, но что то этого на арене не видно ибо у него куча мощных навыков, которая довольно сильно ослабляет врага)

А теперь прочти описания навыков, прочти еще раз, может быть и третий раз... крч когда ты увидишь, что сон некра блокирует не только возможность атаковать и двигаться, но и регениться тобишь на 9 секунд враг остается в одном и том же состоянии, в то время как корни дру только передвижение блочат, и только с 4 уровня блокируют скилы(то есть некр с 1 по 28 лвл может блокировать навыки, а друид начнет это делать максимум с 8 и то если навык прокачает )

Что на это скажешь "НЕКР" ?

Вероятно ,ты пропустил мимо ушей тот факт ,что длительность сна некра не 9 секунд а 7,96 (прочти самый первый пост) - именно по этому тема и была создана (ибо не было сказано об изменении скилла не в анонсе не в релизе )

На счет "не нойте на пустом месте, что некр дно" никто и не ноет просто разбираемся почему скилл именно в таком виде ,в котором он сейчас является реализованным в игре Warsper Online.

"из хилящих навыков у него, вроде, только 1" Так-то два ,если считать комбо из ливня и щита ,что показывает уровень твоей неознакомленности в этой теме

давай разберем плюсы и минусы сна некр :

+: 1)Довольно длительный так скажем "стан"

2)Во сне нет регенирации

-:1)Каст с 4 ярдов(много писать не буду,уже итак все сказано)

2)"Стан" Можно сбить 

3)Нельзя бить в "Стан" ибо будет минус под номером 2

4)Большой манокост и большой базовый кд у скилла (решил объединить эти два пункта в один)

 

У корней друида :

+: 1)Довольно длительный "рут"

2)Каст с 5 ярдов

3)неплохой манокост (меньше на 5 ед ,чем у сна ) и кд (в 13 секунд против 15 у некра)

 

-: 1)Т.к это рут жертва может бить в ответ

2) Сайленс при прокачке скилла от 4 лвл

Если есть чем дополнить - можешь писать 

"Что на это скажешь "НЕКР" ?" я думаю итак все тебе доказал 

Edited January 17 by slavaking
дополнение информации

[feri 119]

1 час назад, slavaking сказал:

Вероятно ,ты пропустил мимо ушей тот факт ,что длительность сна некра не 9 секунд а 7,96 (прочти самый первый пост) - именно по этому тема и была создана (ибо не было сказано об изменении скилла не в анонсе не в релизе )

На счет "не нойте на пустом месте, что некр дно" никто и не ноет просто разбираемся почему скилл именно в таком виде ,в котором он сейчас является реализованным в игре Warsper Online.

"из хилящих навыков у него, вроде, только 1" Так-то два ,если считать комбо из ливня и щита ,что показывает уровень твоей неознакомленности в этой теме

давай разберем плюсы и минусы сна некр :

+: 1)Довольно длительный так скажем "стан"

2)Во сне нет регенирации

-:1)Каст с 4 ярдов(много писать не буду,уже итак все сказано)

2)"Стан" Можно сбить 

3)Нельзя бить в "Стан" ибо будет минус под номером 2

4)Большой манокост и большой базовый кд у скилла (решил объединить эти два пункта в один)

 

У корней друида :

+: 1)Довольно длительный "рут"

2)Каст с 5 ярдов

3)неплохой манокост (меньше на 5 ед ,чем у сна ) и кд (в 13 секунд против 15 у некра)

 

-: 1)Т.к это рут жертва может бить в ответ

2) Сайленс при прокачке скилла от 4 лвл

Если есть чем дополнить - можешь писать 

"Что на это скажешь "НЕКР" ?" я думаю итак все тебе доказал 

сорь но комбинация я не включаю(ибо они есть не у всех классов, то есть полноценным отхилом с комбы отхилом как таковым не назовешь.)

на счет 9 секунд, я основываюсь на расчете, который должен быть и который скорее и есть, ибо я не исключаю возможности ошибки в твоем расчете.

А теперь на счет сравнения:

1)почему в минусах корней ты не пишешь способность регенки врага, хотя в плюсах сна некра об этом написал.?

2) так то у проклятых есть фракционная прибавка мп(что как раз помогает крыть затраты маны), так что мп с длительностью покрывают растраты маны, так что это учитывать вообще не надо , как и у дру его малый потреб маны

3) довольно долгий рут у корней? по сравнению со сном некра будет маловат

4) потом в минусах корней ты пишешь, что противник может тебя бить, а во сне некра этого в плюсах нет(опять не порядок ай ай, или ты решил незаметно в сравнении некра превратить в плохого перса?)

5) да стан можно сбить , но только ударом, зачем дублировать минусы некра? прошу не хитрить

а теперь смотри более адекватное и объективное сравнение:

СОН некра:

+

1) высокая длительность(то есть по оценке 3/3 как самый долгий стан)

2) блок навыков, передвижения, регенерации ( 3 из 3 показателя)

3) противник не может тебя бить

4) высокое кпд от навыка(длительность/кд по сравнению с корнями)

-

1) дальность 4 ярда

2) нельзя бить противника

3) долгое кд(по сравнению с корнями дру)

КОРНИ дру:

+

1) блок навыков(только с 4/5), передвижения( 2 из 3 показателя)

2) можно бить противника

3) дальность 5 ярдов (за счел как плюс только из-за того что у некра 4 ярда, то есть по сравнению с ним это +)

4) малое кд (по сравнению со сном некра)

-

1) противник может тебя бить 

2) противник может регенерировать и использовать навыки(до 4/5)

3) малая длительность по сравнению со сном некра(по показателям будет 2/3 от сна некра )

4) малое кпд от навыка(длительность/кд по сравнению с некром)

--------------------------------------------

как итог : корни имеют 4(+) из которых 1 неполноценных и 4(-) из которых 1 неполноценный,

сон имеет 4 конкретных(+) и 3 конкретных(-). Про ману не писал сам знаешь из за чего(читай выше).

ИТОГ: у дру показатель корней в балансе(0- то есть полностью балансный), у некра показатель корней(+1 - то есть в некоторых ситуациях имбует), то есть есть недочет. 

Надеюсь я понятно объяснил необъективность твоей оценки.

А потом некр и дру это не противоположные классы, так что сравнивать их трудней (дру-шам, жц-некр) и их навыки.

пусть в общем плане они оба поддержка, но дру замешан на хиле и контроле мобов, а некр на бафах(положительных и отрицательных, иногда мне кажется, что отхил у него для себя , чтобы хп восстанавливать).

Надеюсь я доказал тебе что ты не прав))) , жду твоих мыслей об этом.

P.S. и да я уже успел побеседовать со многими некрами и расспросил их о том, могут ли их равные реи с прокаста снести, все отвечали, что вероятность очень маленькая, только если с критами повезет, и то не факт))).

[slavaking 10]

28 минут назад, feri сказал:

сорь но комбинация я не включаю(ибо они есть не у всех классов, то есть полноценным отхилом с комбы отхилом как таковым не назовешь.)

на счет 9 секунд, я основываюсь на расчете, который должен быть и который скорее и есть, ибо я не исключаю возможности ошибки в твоем расчете.

А теперь на счет сравнения:

1)почему в минусах корней ты не пишешь способность регенки врага, хотя в плюсах сна некра об этом написал.?

2) так то у проклятых есть фракционная прибавка мп(что как раз помогает крыть затраты маны), так что мп с длительностью покрывают растраты маны, так что это учитывать вообще не надо , как и у дру его малый потреб маны

3) довольно долгий рут у корней? по сравнению со сном некра будет маловат

4) потом в минусах корней ты пишешь, что противник может тебя бить, а во сне некра этого в плюсах нет(опять не порядок ай ай, или ты решил незаметно в сравнении некра превратить в плохого перса?)

5) да стан можно сбить , но только ударом, зачем дублировать минусы некра? прошу не хитрить

а теперь смотри более адекватное и объективное сравнение:

СОН некра:

+

1) высокая длительность(то есть по оценке 3/3 как самый долгий стан)

2) блок навыков, передвижения, регенерации ( 3 из 3 показателя)

3) противник не может тебя бить

4) высокое кпд от навыка(длительность/кд по сравнению с корнями)

-

1) дальность 4 ярда

2) нельзя бить противника

3) долгое кд(по сравнению с корнями дру)

КОРНИ дру:

+

1) блок навыков(только с 4/5), передвижения( 2 из 3 показателя)

2) можно бить противника

3) дальность 5 ярдов (за счел как плюс только из-за того что у некра 4 ярда, то есть по сравнению с ним это +)

4) малое кд (по сравнению со сном некра)

-

1) противник может тебя бить 

2) противник может регенерировать и использовать навыки(до 4/5)

3) малая длительность по сравнению со сном некра(по показателям будет 2/3 от сна некра )

4) малое кпд от навыка(длительность/кд по сравнению с некром)

--------------------------------------------

как итог : корни имеют 4(+) из которых 1 неполноценных и 4(-) из которых 1 неполноценный,

сон имеет 4 конкретных(+) и 3 конкретных(-). Про ману не писал сам знаешь из за чего(читай выше).

ИТОГ: у дру показатель корней в балансе(0- то есть полностью балансный), у некра показатель корней(+1 - то есть в некоторых ситуациях имбует), то есть есть недочет. 

Надеюсь я понятно объяснил необъективность твоей оценки.

А потом некр и дру это не противоположные классы, так что сравнивать их трудней (дру-шам, жц-некр) и их навыки.

пусть в общем плане они оба поддержка, но дру замешан на хиле и контроле мобов, а некр на бафах(положительных и отрицательных, иногда мне кажется, что отхил у него для себя , чтобы хп восстанавливать).

Надеюсь я доказал тебе что ты не прав))) , жду твоих мыслей об этом.

P.S. и да я уже успел побеседовать со многими некрами и расспросил их о том, могут ли их равные реи с прокаста снести, все отвечали, что вероятность очень маленькая, только если с критами повезет, и то не факт))).

Впринципе,я согласен с сопостовительной характеристикой навыков только я бы добавил к тому что нельзя бить противника то,что любой урон пробуждает цель (дебафф от дождика ,яд щит и все такое(типо тикающего урона от комбы со змейками) Т.е. еще нельзя кастовать подобные скиллы дабы ненароком не разбудить цель(у некра таких плюшек много) + любой дамаг от союзников тоже будит следовательно надо подчитать так чтобы случайная автоатака напарника не сбила "стан"

Если вкачать яд щит то от комбы с ливнем неплохо так отхилиться можно ,но это так к слову...

Как-то пвпшил с друидом я пытаюсь прожать сон,но он корнями опередил и в итоге я на протяжении всей длительности корней не мог бить с автоатаки (это к тому ,что "2) можно бить противника"

По поводу "Про ману не писал сам знаешь из за чего(читай выше)" надо учитывать все аспекты этих скиллов и мана на ряду с кд является основным - аяяй как не хорошо не брать такое во внимание ... и да "так то у проклятых есть фракционная прибавка мп(что как раз помогает крыть затраты маны), так что мп с длительностью покрывают растраты маны, так что это учитывать вообще не надо , как и у дру его малый потреб маны" У всех классов есть фракционная прибавка :

у ух к дд(в %)

у гор к хп(в %)

у проклятых к регену мп(3 регена - да-да ты все правильно понял 3 регена вот вся прибавка (может показаться ,что это круто -на ранних уровнях да ,но когда ты 28 уже не так играет эти лишние +1,5 регена в бою))

у святых к %маны

Edited January 17 by slavaking
исправление грамматических ошибок

[feri 119]

1 час назад, slavaking сказал:

Впринципе,я согласен с сопостовительной характеристикой навыков только я бы добавил к тому что нельзя бить противника то,что любой урон пробуждает цель (дебафф от дождика ,яд щит и все такое(типо тикающего урона от комбы со змейками) Т.е. еще нельзя кастовать подобные скиллы дабы ненароком не разбудить цель(у некра таких плюшек много) + любой дамаг от союзников тоже будит следовательно надо подчитать так чтобы случайная автоатака напарника не сбила "стан"

Если вкачать яд щит то от комбы с ливнем неплохо так отхилиться можно ,но это так к слову...

Как-то пвпшил с друидом я пытаюсь прожать сон,но он корнями опередил и в итоге я на протяжении всей длительности корней не мог бить с автоатаки (это к тому ,что "2) можно бить противника"

По поводу "Про ману не писал сам знаешь из за чего(читай выше)" надо учитывать все аспекты этих скиллов и мана на ряду с кд является основным - аяяй как не хорошо не брать такое во внимание ... и да "так то у проклятых есть фракционная прибавка мп(что как раз помогает крыть затраты маны), так что мп с длительностью покрывают растраты маны, так что это учитывать вообще не надо , как и у дру его малый потреб маны" У всех классов есть фракционная прибавка :

у ух к дд(в %)

у гор к хп(в %)

у проклятых к регену мп(3 регена - да-да ты все правильно понял 3 регена вот вся прибавка (может показаться ,что это круто -на ранних уровнях да ,но когда ты 28 уже не так играет эти лишние +1,5 регена в бою))

у святых к %маны

Да , знаю что 3 регена, сам за проклятых тоже играю.

ману не учитывал из заа кпд, там считать надо будет по другому за равные промежутки времени, то есть уже как такова длительность не важна ибо все будет судиться по кпд, тогда просто у корней и сна пропадут по одному +, и тогда сон будет балансный а корни наоборот, слабыми по сравнению со сном, так как отсчет от него идти будет.

На счет пвп дру-некр, дру однозначно победит(ибо дру хил-контролер, хотя я видел пвп где некр держится на равных, но это редкость, если я понял правильно, то у нас в игре кольцевой баланс должен быть , но чет кольцо видно сломано, ибо на вершине "пищевой цепи" закл.)

Ну если дать процент к мп, то там надо искать оптимальный(а это трудно, ибо недавно встретил закла с 97 мп, хотя почти на всех персах мне хватает 55-60, только редко перебои бывают, и тут подстроиться в мп под обоих будет трудно, поэтому лучше число, хотя бы с 3 до 5 бы увеличили и то норм наверное будет)

[slavaking 10]

1 час назад, slavaking сказал:

5) да стан можно сбить , но только ударом, зачем дублировать минусы некра? прошу не хитрить

Как ты эту дезинформацию обЪяснить можешь?

[Likeable 17]

На 1 уровне 5 секунд, на 5 уровне 7.96 ...

Edited January 21 by Likeable
...

[slavaking 10]

В 16.01.2019 в 23:43, feri сказал:

 

Edited September 6 by slavaking
добавленте скриншота

[Альтрон 234]

5 минут назад, slavaking сказал:

Корни дру держат не 6 секунд При 5/5, а все 7,5 (по твоей формуле это выходит 7,5/13 = 0,57 КПД , а некр имеющий сон на 5/5 Получает 7,96 с при КД в 15 т.е. по твоей формуле 8/15 = 0,53 КПД (даже округлил до 8 для удобства ) . Приводя изначально неправильные цыфры ты склонил чашу весов в сторону дру и написал о КПД в своей сравнительной таблице . Как итог сравнений этих 2х базовых навыков , можно сказать ,что навык некроманта уступает (имеет 3 + и 4 - ) Корням друида (которые имеют 4+ и 3- ). Ты просил не хитрить , а сам умолчал такую важную вещь.

Карающие корни....лол

[Альтрон 234]

35 минут назад, slavaking сказал:

Корни дру держат не 6 секунд При 5/5, а все 7,5 (по твоей формуле это выходит 7,5/13 = 0,57 КПД , а некр имеющий сон на 5/5 Получает 7,96 с при КД в 15 т.е. по твоей формуле 8/15 = 0,53 КПД (даже округлил до 8 для удобства ) . Приводя изначально неправильные цыфры ты склонил чашу весов в сторону дру и написал о КПД в своей сравнительной таблице . Как итог сравнений этих 2х базовых навыков , можно сказать ,что навык некроманта уступает (имеет 3 + и 4 - ) Корням друида (которые имеют 4+ и 3- ). Ты просил не хитрить , а сам умолчал такую важную вещь.

не находишь что 30 манны кушать многовато для базового навыка?

[slavaking 10]

4 часа назад, Альтрон сказал:

не находишь что 30 манны кушать многовато для базового навыка?

Разница навыков некра и друида составляет 5едениц (28 у некра и 23 Друидовские соответственно) . Я просто не понял к чему были ваши комментарии

 

 

 

Edited September 6 by slavaking

[Selia 17]

1 минуту назад, slavaking сказал:

Я просто не понял к чему были ваши комментарии

К тому, что на скриншоте не те корни. Это тема об изменении экспертных навыков и там описана длительность корней, которые 3*3 и с АоЕ ДоТ эффектом. А до этого вы, кажется, обсуждали базовый навык друида, у которого другая длительность.

[Альтрон 234]

10 минут назад, slavaking сказал:

Непонятно к чему это?

 

40 секунд кд карающих корней.Считай кпд.

Edited September 6 by Альтрон