Переизбыток урона и как его пофиксить.

[Voidknight 70]

Небольшая предыстория. Решил как-то один паладин после проигранной великой битвы пожать арену. Через пару боев увидел над своим персонажем красивую циферку в 5500! от нюка охотника и призадумался о том, что он делает не так. После недолгих размышлений он подумал и решил, что нужно фиксить охотников и накинуть еще больше жира паладину взять в пати саппорта как-то уменьшать урон в игре.

А если серьезно, то по дефолту, без забаффа от битвы и замка - играется относительно комфортно. Но в игре слишком много способов забаффать урон, а единственный рабочий дф стат - устой - давно в капе. По этому предлагаю для каждого способа забаффать урон - дать соответствующий способ баффнуть деф. Для битвы: за 3 звезды дополнительно увеличивать кап устоя на 4%. Это даст 10% поглощения относительно 60% устоя, в противовес к 10% урона. Для замка: уменьшить цифру хила в баффе исключительное лечение, добавить туда 5-7.5% поглощения урона от навыков в противовес к баффу кулака. Ввести расходку, которая будет давать 10% поглощения урона от навыков, аналогично существующему свитку на срез % входящей автоатаки.

И никакой *вставить ддкласснейм* больше не нюкнет вас за 2 тычки.

 

Edited February 25 by Voidknight

[Альтрон 2694]

Когда то писал что замок дает дохрена дд, а в противовес копейки почти не работающего дфа(а так же блок который почти никто юзать не может, уклон который применим на 3 классах и парир который даже не работает против реев, хантов). Но не сделает ли это персов бессмертными...самое лучшее, это просто запретить бафы битвы и замка на арене. В открытом мире все норм.

[Gojo Satoru 1949]

10 минут назад, Альтрон сказал:

Когда то писал что замок дает дохрена дд, а в противовес копейки почти не работающего дфа(а так же блок который почти никто юзать не может, уклон который применим на 3 классах и парир который даже не работает против реев, хантов). Но не сделает ли это персов бессмертными...самое лучшее, это просто запретить бафы битвы и замка на арене. В открытом мире все норм.

Запретить бафы замка, чтобы пала было совсем не пробить? Гениально.

[Salamander 703]

7 часов назад, Voidknight сказал:

Для замка: уменьшить цифру хила в баффе исключительное лечение, добавить туда 5-7.5% поглощения урона от навыков в противовес к баффу кулака. Ввести расходку, которая будет давать 10% поглощения урона от навыков, аналогично существующему свитку на срез % входящей автоатаки

А поч ток от навыков, там с авты щас литит ещо больше чем от скилов если учитывать кд скилов....

[Finwolk 384]

14 минут назад, Альтрон сказал:

самое лучшее, это просто запретить бафы битвы и замка на арене. В открытом мире все норм

Гвг? 

4 минуты назад, Horimiya сказал:

Запретить бафы замка, чтобы пала было совсем не пробить? Гениально.

Игра ограничивается одним паладином? 

Да и у гор теперь есть жирный перс. 

[Альтрон 2694]

14 минут назад, Horimiya сказал:

Запретить бафы замка, чтобы пала было совсем не пробить? Гениально.

Ох уж эти злые паладины, и тут преуспели

[Gojo Satoru 1949]

21 минуту назад, Finwolk сказал:

Гвг?

Гвг - показывает силу гильдии, там должен быть замок)) а вот битва не зависит от силы гильдии, ее можно и вырубить.

[Тама Тута 161]

Может стоит давать за битву просто знания без всяких баффов)

[Альтрон 2694]

1 час назад, Salamander сказал:

А поч ток от навыков

потому что он предлагает ответку кулаку замка, который увеличивает урон со скиллов.

[Finwolk 384]

1 час назад, Horimiya сказал:

Гвг - показывает силу гильдии, там должен быть замок)) а вот битва не зависит от силы гильдии, ее можно и вырубить.

Когда понадобится, твоё бред-мнение, я позову. 

[Gojo Satoru 1949]

32 минуты назад, Finwolk сказал:

Когда понадобится, твоё бред-мнение, я позову. 

Хахахах, видимо твою гильду частенько унижают, раз такое пишешь))

32 минуты назад, Finwolk сказал:

Когда понадобится, твоё бред-мнение, я позову. 

А твое мнение гениальное? Лишить того, за что люди сражались? Такое не введут, это мморпг, а не сессионка с равными условиями для обеих сторон. Победитель получает все - проигравший унижение и честь писать посты на форуме😂

[Finwolk 384]

38 минут назад, Horimiya сказал:

Хахахах, видимо твою гильду частенько унижают, раз такое пишешь))

А твое мнение гениальное? Лишить того, за что люди сражались? Такое не введут, это мморпг, а не сессионка с равными условиями для обеих сторон.😂

Ооо, старыя добрая хоря. Где посты про неточеный шмот и точки? Аргументы, что у тебя топ перс +10. 

 

А если по теме, то:

2 часа назад, Horimiya сказал:

Гвг - показывает силу гильдии, там должен быть замок)) а вот битва не зависит от силы гильдии, ее можно и вырубить.

Так и на арене показывает силу ги. Ги боролась за замок, что бы доминировать на арене. Доминировать на гвг.

 

 

46 минут назад, Horimiya сказал:

проигравший унижение и честь писать посты на форуме

То то ты строчишь на форуме 24/7. Причем посты в основном, слезливого характера. Либо псевдоэкспертные мнения. Знаешь все и про всех. 

 

Взять те же, недавние диологи с шаналотой (где тебя опустили на глазах всего форума).

С тебя весь форум ржал. 

 

Так что не надо пихать свое мнение всюду и считать его верным. 

[Gojo Satoru 1949]

1 час назад, Finwolk сказал:

Так и на арене показывает силу ги. Ги боролась за замок, что бы доминировать на арене. Доминировать на гвг.

Да, замок брался для усиления гильдии и мы используем на арене его - это полностью справедливо. Замки - часть баланса и их целых 5 штук, а значит около 500 чел с обеих фракций имеют его буст.

1 час назад, Finwolk сказал:

Причем посты в основном, слезливого характера

Твои тоже) так чем же ты лучше, раз такое пишешь?

1 час назад, Finwolk сказал:

Либо псевдоэкспертные мнения. Знаешь все и про всех. 

Могу, умею и практикую. Вопросы? Иди замок захватывай)))

[Gojo Satoru 1949]

1 час назад, Finwolk сказал:

То то ты строчишь на форуме 24/7

Я строчу, потому что надо. Не волнуйся, моя гильдия сильнейшая на сервере и постоянно берет гвг и имеет сильнейший замок))

[Elwlado 628]

1 час назад, Finwolk сказал:

Взять те же, недавние диологи с шаналотой (где тебя опустили на глазах всего форума).

С тебя весь форум ржал. 

это случайно не в моей теме про перемирие было? 

да и во общем, где справедливость?

Рей ударил ШАМА в 6.2к - фиииииикс!

Хант ударил пала в 5.5к - всё норм, замок брался целой гильдией, чтобы доминировать на арене.

вопросы? 

[Elwlado 628]

5 часов назад, Horimiya сказал:

Запретить бафы замка, чтобы пала было совсем не пробить? Гениально.

теперь остынь, успокойся, и вспомни о наличии дк, у которого на две головы выше не только защитный потенциал, а ещё и контроль

[Elwlado 628]

По поводу темы: Я абсолютно согласен по поводу реворка соотношения защиты/урона, но тогда было бы справедливым реворкнуть полностью соотношение защиты/урона/хила, чтобы одни не были неваляшками, а другие не выносили вперёд ногами врага за 2 секунды. Кто знает, может, это и на ПВЕ составляющую повлияет, и начнётся полноценная игра от чистого танка/саппорта, а не гибридов аля саппорт-дд и танка в скорость.

[Альтрон 2694]

22 минуты назад, Horimiya сказал:

Да, замок брался для усиления гильдии и мы используем на арене его - это полностью справедливо. Замки - часть баланса и их целых 5 штук, а значит около 500 чел с обеих фракций имеют его буст.

Да, мир рб брались для усиления фракции и мы используем с них дроп на арене(спруты, орки) - это полностью справедливо. Книги воды - часть баланса и их целых 10 штук с обеих фракций имеют его буст. Но...

[Gojo Satoru 1949]

7 минут назад, Elwlado сказал:

теперь остынь, успокойся, и вспомни о наличии дк, у которого на две головы выше не только защитный потенциал, а ещё и контроль

Эти сказки можешь рассказать кому-то другому, но я блин этих дк пробить могу.

Сейчас блин остались вдвоем с фараоном (лучший жнец Амбера) против двух палов, кои в принципе слабее нас. Мы их пробить не смогли, даже одного чела. Я хз что это( ладно бы он под жц/дру так жил, но мы вообще пвп начали 2/3, у нас Хант был, но им было вообще побоку, по одному нас потихоньку убили. Накой нужны дд классы в игре, если даже они пробить не могут?

А дк сейчас пробиваются, более чем.

2 минуты назад, Альтрон сказал:

Да, мир рб брались для усиления фракции и мы используем с них дроп на арене(спруты, орки) - это полностью справедливо. Книги воды - часть баланса и их целых 10 штук с обеих фракций имеют его буст. Но...

Да я не против книг воды) 

[Elwlado 628]

Только что, Horimiya сказал:

Эти сказки можешь рассказать кому-то другому, но я блин этих дк пробить могу.

Сейчас блин остались вдвоем с фараоном (лучший жнец Амбера) против двух палов, кои в принципе слабее нас. Мы их пробить не смогли, даже одного чела. Я хз что это( ладно бы он под жц/дру так жил, но мы вообще пвп начали 2/3, у нас Хант был, но им было вообще побоку, по одному нас потихоньку убили. Накой нужны дд классы в игре, если даже они пробить не могут?

А дк сейчас пробиваются, более чем.

и именно по этой причине нельзя переделывать соотношение защиты/урона, потому что чк и хант не смогли пробить двух паладинов. Ты совсем? 

[Gojo Satoru 1949]

1 минуту назад, Elwlado сказал:

и именно по этой причине нельзя переделывать соотношение защиты/урона, потому что чк и хант не смогли пробить двух паладинов. Ты совсем? 

Чк, Хант и жнец. Которые по книгам и шмоту явно сильнее, молчу про наличие замков. Так что не, я не совсем, а лишь требую закономерного фикса этой дичи. 

[Elwlado 628]

Только что, Horimiya сказал:

Чк, Хант и жнец. Которые по книгам и шмоту явно сильнее, молчу про наличие замков. Так что не, я не совсем, а лишь требую закономерного фикса этой дичи. 

по поводу поглы могу сказать, что немного перебрали с пассивкой, но давай смотреть более глобально. Кто кроме паладина и дк способен жить против урона дамагера хотя бы секунд 10?

страж пофикшен, вар и так не обладал чрезмерным жиром, другие и так вата, хотя друид и шам могут отличиться количеством хила на себя. всё.

[Альтрон 2694]

2 минуты назад, Elwlado сказал:

что немного перебрали с пассивкой

с отхилом, пассивка норм. Но как починить хил я не знаю...

[Elwlado 628]

а если говорить по поводу пассивки отдельно, могу сказать, что у разрабов там баги, через которые погла стакается. Погла с пассивки паладина и полусета тритонов стакается. Погла с последнего желания варвара, каменной кожи и полусета тритонов тоже стакается. Здесь и кроется проблема чрезмерного непробития. Но допустим, со временем это пофиксят. Что дальше? Все так и будут падать за секунд 10-20 от дамагеров? Давай с этим что-то решать.

Только что, Альтрон сказал:

с отхилом, пассивка норм. Но как починить хил я не знаю...

а с отхилом что?

кстати, там и в пассивке баг, пассивка стакается с полусетом, что даёт в пве 100% поглы, да и в пвп там импакт чрезмерный.

[Альтрон 2694]

1 минуту назад, Elwlado сказал:

Погла с пассивки паладина и полусета тритонов стакается.

И разработчики считали срезы пассивки именно исходя из того что она стакается с тритонами. Это уже задумано так.

2 минуты назад, Elwlado сказал:

а с отхилом что?

кстати, там и в пассивке баг, пассивка стакается с полусетом, что даёт в пве 100% поглы, да и в пвп там импакт чрезмерный.

Отхила слишком много, поэтому пал не пробивается. А не потому что срезы большие.

[Elwlado 628]

2 минуты назад, Альтрон сказал:

Отхила слишком много, поэтому пал не пробивается. А не потому что срезы большие.

интересно, откуда там столько хила с 1 навыка и комбы щитом по рылу с печатью? 

[Альтрон 2694]

Только что, Elwlado сказал:

интересно, откуда там столько хила с 1 навыка и комбы щитом по рылу с печатью? 

И еще 99% что палы были с 3 веткой на хил с блока.

[Elwlado 628]

3 минуты назад, Альтрон сказал:

И разработчики считали срезы пассивки именно исходя из того что она стакается с тритонами. Это уже задумано так.

хреново считали, видимо, ну или они твои видео с храма не видели 

Только что, Альтрон сказал:

И еще 99% что палы были с 3 веткой на хил с блока.

ну это уже может быть аргументом 

[Gojo Satoru 1949]

12 минут назад, Elwlado сказал:

по поводу поглы могу сказать, что немного перебрали с пассивкой, но давай смотреть более глобально. Кто кроме паладина и дк способен жить против урона дамагера хотя бы секунд 10?

страж пофикшен, вар и так не обладал чрезмерным жиром, другие и так вата, хотя друид и шам могут отличиться количеством хила на себя. всё.

Зря ты Вара преуменьшаешь... Они тоже ща живучие, но там солотаргет, так что терпимо.

7 минут назад, Альтрон сказал:

Отхила слишком много, поэтому пал не пробивается. А не потому что срезы большие.

Мб. Просто я вижу, что тип урон наношу, но стоит довести до Лоу хп и начинается(((

[Elwlado 628]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Зря ты Вара преуменьшаешь... Они тоже ща живучие, но там солотаргет, так что терпимо.

вара особо нет, что ковырять. Да, покрепче тряпок и кожанников, но его антик закайтить/пережить, и можно дальше ковырять 

[Gojo Satoru 1949]

8 минут назад, Elwlado сказал:

вара особо нет, что ковырять. Да, покрепче тряпок и кожанников, но его антик закайтить/пережить, и можно дальше ковырять 

Ты нашего love не видел. Жирноватый, я бы даже сказал на уровне пала. Челы видимо качают кожу и ласт желание. В общем плотненькие)

[Альтрон 2694]

22 минуты назад, Elwlado сказал:

хреново считали, видимо, ну или они твои видео с храма не видели 

Они все починили...но не учли дополнительные данные

 

давай поподробнее...

На ребалансе хотели сделать 3% урона от мобов и 2% от игроков каждые 4% хп. На выходе мы бы получали:

1000 урона по палу при 0 хп срез:

В пве:

100\4=25 стаков. 25*3=75% среза от пассивки.

1000-75%=250-30%(тритоны)=175 урона по палу.

В пвп: 

25 стаков по 2% среза=50% среза от пассивки

1000-50%=500

500-15%(тритоны)=425

 

Итого: 175 урона в пве, 425 в пвп. Запомни эти цифры, так хотели уважаемые разработчики сделать изначально.

 

Потом оказалось что в пассивке баг и она стакается с тритонами.

Получилось: 

75%+30%=105% среза в пве и 65% среза в пвп. Выкатили патч:

Цитата

• Скорректировано количество недостающего здоровья от максимального для срабатывания эффекта от навыка: было каждые 10 \ 8 \ 6 \ 4%, стало каждые 10 \ 8,5 \ 6,5 \ 4,5%.
• Скорректирована сила эффекта, уменьшающего получаемый урон от монстров: было 3%, стало 2,5% в зависимости от недостающего здоровья. 

Получился следующий результат:

100\4.5=22

В пве:

22*2.5=55

1000-(55%+30%)=150 урона.

В пвп:

22*2=44

1000-(44%+15%)=410.

 

Итого сравниваем:

Разработчики хотели что бы пал срезал при лоу хп до того как узнали о баге: 82.5% в пве и 57.5% в пвп.

После релиза получилось: 85% в пве и 59% в пвп.

 

Вы можете спросить почему тогда просто не исправили сам баг со стаком. Скорее всего причина что уже не было времени, до релиза оставалось пару дней, А проблема видимо достаточно глубокая, судя что она даже у вождей, шамов, бп и тд. Т.е. по всей игре.

7 минут назад, Horimiya сказал:

Челы видимо качают кожу и ласт желание. В общем плотненькие)

Ласт желание на 2 такое же как и фулл по сути. Т.е. под кожей 0 урона будет лететь что с 2\4, что с 4\4. Время действия одинаковое.(ну это если стойка выключена)

Edited February 25 by Альтрон

[Pokerface 431]

1 час назад, Альтрон сказал:

Скорее всего причина что уже не было времени, до релиза оставалось пару дней, А проблема видимо достаточно глубокая, судя что она даже у вождей, шамов, бп и тд. Т.е. по всей игре.

Звучит очень профессионально, и очень по варспировски