Имбалансность вождя.

[Steellhost 378]

5 минут назад, Arq сказал:

Тыкал игре Брима на искателе и его неадекватный ор матом? Или то как проходят бои?

В последнее время когда я туда заходил, то много раз слышал, что уши намного сильнее и сейчас он играет на ушах. Хм, совпадение? Пве я не смотрю, пвп контента сейчас нет. 

Брим играет на персах максимально агрессивно и неадекватно. Естественно, что он по кд сливается, потом орёт на весь стрим матом какие все кончанные. 

Я говорю за игру на вожде, только недавно узнал что он за ушню играет

Роха чк, у вас такой же, мат на мате на стриме, бились с ним у вас под станом, ник у меня был другой,.он в эфире такую херь нес, любитель мамок, пишет это херня чел, вот стил опасный а он херня ,так смешно было что одновременно сосит и хвалит, и думает что разные персонажи

Пишу ему на стрим что он идиот и осёл , жаль в ту же ночь он удалил стрим, 

[Kobalt 181]

21 час назад, Nic Archibald сказал:

  Вожди наглеют именно из-за слишком хорошей выживаемости. 

  В бою в первых рядах всегда бегут танки! Только они могут и должны себе позволять принимать "первый прокаст" от вражеской группы, когда в тебя влетает большое количество урона и сразу (так как дд скиллы у всех ещё не использованы)

 

  На арене же не редкость увидеть, как вождь летит не то что в первых рядах, а буквально в одиночку кидается на группу врагов, не ожидая помощи союзников. И что больше всего поражает-принимает весь урон,дожидается союзников,которые спасают его с приличным "запасом по прочности".

 

Даже танки не могут позволить себе так забивать на свою группу. Варвар, паладин и храмовник - однозначно не толще вождя в плане выживаемости. А должен быть очевидный перевес именно в их сторону по этому показателю.

 

  Фикс урона вождя не считаю за необходимость. Он всё-таки именно ДД-класс. И его физическая сборка должна соревноваться со сборками БД и Жнеца (в разумных рамках, так как эти два класса не могут свободно реализовывать свой "ваншотный" потенциал из-за демо-версий антиков, в отличии от вождя). 

Да и даже фиксанув физический урон - вожди просто вспомнят про менее имбовую в плане урона магическую сборку, где его хоть и меньше,но он массовый, а по выживаемости вождь улетит в космос, плюя с высока уже на весь топ танков.

 

  Антистан тоже даёт приличную прибавку к выживаемости, так как любые дебаффы на понижение защиты или увеличение наносимого по вождю урона-идут лесом.

Но антистан трогать нельзя,так как контроля у всех классов достаточно, у вождя же вместо контроля должен быть адекватный антиконтроль.

Не забуду и про вампиризм, на котором живут припеваючи те же реи и другие дд-классы,но сомневаюсь,что этот стат будут трогать (хотя стоило бы)

 

  Вот и пришли мы к тому, что проблема именно в коже. Один этот навык может впитать больше урона,чем любой другой сейв-навык в игре (имхо, кроме крыльев дк).

 

Наиболее близкий навык по механике - пассивка паладина:

Пассивка паладина на 4/4 в среднем даёт около 18% среза урона 

Навык вождя в среднем даёт 55% (42% постоянно работают от навыка и +13% средний срез от прыгающего здоровья)

Напомню,что за точно такой же срез урона по себе искатель бегает с 30% от своего здоровья постоянно! С урезанным отхиллом от вампиризма и получаемым лечением от навыков, нося икону и молясь Хараду, чтобы не попасть под фокус врага.

 

Часто от вождей вижу, что "кожа спадает-вождь умирает". Так почему бы коже не увеличить время действия близко к постоянному, при этом % среза урона снизить до разумных пределов (около 20-30%)

Вожди перестанут лететь сломя голову,как и положено, а даже если нажали кожу заранее-не будет причин бежать и реализовывать её прямо сейчас, ведь она будет висеть достаточное количество времени

 Те, кто хотят побубнеть про ваншотный потенциал рея-поддержу Вашу тему в разделе предложений по рейнджеру, но здесь говорят про то,что сейчас может творить вождь и на мой взгляд - это чересчур сильно. 

Тут ты базанул жёстко

[Nic Archibald 141]

14 минут назад, Ляна сказал:

Я никого не станю, я некромант. 

А антик на 6, ну 10 секунд мега жирный наверное? это не реи виноваты, Которые вместо того что бы убегать - нажимают град стрел, а вождь переапан просто. я понял.

Спокойнее, г-н Поляна, попейте валерьяны какой.

 

Допустим сон на 7.5 сек не юзается по религиозным соображениям, что его собьют, но насколько я помню есть яма,которая режет противнику -55% физ и маг силы и -100% кд, чем не дебафф? Да и в целом уже писал, повторюсь, если вам нереально трудно против рея на арене-добро пожаловать в тему по изменению навыков данного класса. Тут речь про вождя и другие классы упоминают просто для сравнения с какими-либо параметрами вождя.

 

23 минуты назад, Ляна сказал:

Да-да, сравнил 5к и 8к дфа, хотя я про 15 написал, БЕЗ УЧЕТА ЩИТА ПРО КОТОРЫЙ Я НАПИСАЛ, без учета блока, без ничего. спасибо за прекрасныи пример, ЗА ОТЛИЧНЫЙ ТЕСТ АВТОАТАКИ ПО 5К ДФ И ПО 8К, СПАСИБО. гении. жалко здесь матом нельзя писать. 

Я до сих пор не могу понять логики с этими 15к дефа. Кому вообще кроме ДК и БД даёт реально ощутимый эффект разогнанный деф? (P.S. ДК бустит крылышки, БД увеличивает ёмкость щита)

 

8-10к дефа - это хороший показатель для танка +10, большинство танков имеют именно такой деф и разгонять 15к банально неэффективно,так как нужны другие более важные статы (имхо)

 

Насчёт того,почему танки не выкачиваются в фулл жир, а что тогда вообще делать в бою? При таких раскачках (беру щас сильно среднее между всеми танками) не будет станов, не будет урона - что тогда вообще делать? У танков нет второй булавы, благодаря которой впринципе урон даже с руки будет ощущаться на голове противника, не говоря про навыки в которых зашит процент сильно выше,чем в скиллах на урон танков

 

Но мы и не ноем на урон!! Пусть вождь дамажит как есть, но какого черта он такой же крепкий как танк?

 

Блок, последнее желание-это все замечательно и прекрасно,но как выставить комплект этих навыков на бартер с кожей вождя? Было бы здорово жать одну кнопку и получать эффект сопоставимый с комплектом защитных навыков большинства танков.

Приятно звучит для уха (тут зашита шутка)

 

35 минут назад, Ляна сказал:

А почему дк живет? ну и что что он все защитные навыки качает, носит щит с дфом и хилится с качаного на 4\4 копья? почему он живет а варвар не живет? вот это все объяснять нужно реально что ли? сравнители 

ДК - отличный пример танка, вот он реально на всю свою полоску при создании персонажа-танк, страж в ту же категорию, остальные - завистники вождя.

 

[Steellhost 378]

1 минуту назад, Kobalt сказал:

Тут ты базанул жёстко

Как раз про тебя вспоминал!

Помнишь ты писал что за рог играют нехорошие люди, 

Так вот,ты не прав! За вождей играют куда больше дегинератов,роги нервно курят в сторонке, 90% 

[Nic Archibald 141]

27 минут назад, Arq сказал:

Ахахахахаха, сейчас бы на брима ориентироваться 

Ну другие искатели не приходят на ум, к чему бы это)) Видимо пока в инвизе сидят, выжидают момента,чтобы ворваться в топ имб

[Steellhost 378]

1 минуту назад, Steellhost сказал:

Как раз про тебя вспоминал!

Помнишь ты писал что за рог играют нехорошие люди, 

Так вот,ты не прав! За вождей играют куда больше дегинератов,роги нервно курят в сторонке, 90% 

Класс максимально популярный, и все отребья и гниль мчит на него играть, 

[Kobalt 181]

11 минут назад, Steellhost сказал:

Как раз про тебя вспоминал!

Помнишь ты писал что за рог играют нехорошие люди, 

Так вот,ты не прав! За вождей играют куда больше дегинератов,роги нервно курят в сторонке, 90% 

Там проблема в том , что за вождей очень много кто играет , по крайней мере больше чем за рогов . За вождей достаточно разношёрстное комьюнити играет , там и умные и тупые найдутся . а за рогов 100% - тупые.

38 минут назад, Arq сказал:

Ахахахахаха, сейчас бы на брима ориентироваться 

А на кого , на тебя? Он на этом классе уже 4 года играет и за 4 года на каждом стриме в средней продолжительности 5-6 часов он материться и орёт на сколько икс отвратительный класс 

Edited May 5, 2023 by Kobalt

[Nic Archibald 141]

20 минут назад, Nark сказал:

так ты определист ты про пустого вождя говоришь или который под сапортом то

  Думаю нет смысла прям определенную ситуацию рассматривать, аля "мы обсуждаем вождя, который дерётся один против жреца и БД(условно)". Это все обобщенный опыт игры против вождя, он часто забивает на танка и летит первым,потому что слить его как рога или искателя не получится, он не играет в рулетку с параметром сопротивление и точно проскакивает первые навыки станов и дебафов врага, у него есть навык для сближения (да, можете махать булавами в мою сторону, но бег лучше,чем отсутствие бега, плюс всегда можно улучшить сближение вождя, создав тему в этом разделе)

 

Тепличные условия,где ты можешь грациозно кайтить вождя - только в чертогах, а за бои там ничего не дают. В большинстве случаев это довольно узкая арена, где он все равно к тебе проползет через твой контроль и дебафы и вобъет прокаст тебе в лицо. 

Да и пусть вбивает, но можно и ему предъявить что-то из своего арсенала урона? Все говорят: "ах какой же рей контра вождю", а остальные классы как там? А танкам что с ним делать? А хилам?

[Nic Archibald 141]

32 минуты назад, MrHambert сказал:

Ребята, он уже сдался

Всё нормально,попейте чайку и выгружайте новые аргументы в пользу сохранения текущей двухбулавочной имбы (ну лан,не имба, а просто ярко выделяющийся на фоне остальных персонаж, чуть резануть и будет хорош)

 

Тут работает именно система 7 раз подреж,а не отмерь, вот поясняю за миллиметраж на линейке

[Nark 416]

8 минут назад, Nic Archibald сказал:

Думаю нет смысла прям определенную ситуацию рассматривать

почему же , в идеале нужно учитывать ситуацию и все её тонкости
условно если 4 адекватных чела с пати будут того же иска сапортить или рея его вождь не пробьёт никогда

10 минут назад, Nic Archibald сказал:

он не играет в рулетку с параметром сопротивление

если играть с талантом , то там уменшается количество сопры 
да и её можно уменьшить реликвией с замка и может пройти контроль( сразу срабатывает реликвия)

[Null 1222]

40 минут назад, Steellhost сказал:

Я говорю за игру на вожде, только недавно узнал что он за ушню играет

Роха чк, у вас такой же, мат на мате на стриме, бились с ним у вас под станом, ник у меня был другой,.он в эфире такую херь нес, любитель мамок, пишет это херня чел, вот стил опасный а он херня ,так смешно было что одновременно сосит и хвалит, и думает что разные персонажи

Пишу ему на стрим что он идиот и осёл , жаль в ту же ночь он удалил стрим, 

Не слышал о чк стримере. Вообще мало кого из стримеров смотрю и обычно ток пвпшников. 

Я уже не играю на сборках, которые ты видел, поэтому ничего общего нет с прошлым и настоящим. Но наконец то в жизни хилы стали убиваемые за всю игру на вожде. Даже бан не надо юзать. 

34 минуты назад, Nic Archibald сказал:

Ну другие искатели не приходят на ум, к чему бы это)) Видимо пока в инвизе сидят, выжидают момента,чтобы ворваться в топ имб

Весь донат идёт в реев, друидов, жц, магов и немного палов. 

[Ляна 936]

5 минут назад, Nic Archibald сказал:

Спокойнее, г-н Поляна, попейте валерьяны какой.

 

Допустим сон на 7.5 сек не юзается по религиозным соображениям, что его собьют, но насколько я помню есть яма,которая режет противнику -55% физ и маг силы и -100% кд, чем не дебафф? Да и в целом уже писал, повторюсь, если вам нереально трудно против рея на арене-добро пожаловать в тему по изменению навыков данного класса. Тут речь про вождя и другие классы упоминают просто для сравнения с какими-либо параметрами вождя.

 

Потому что у меня раскачка под вождя, качать яму я могу максимум в 3. Срез урона на практике это -200 итогового дд, не приоритетный навык сейчас.

 

Допустим сон, что мне с ним делать? кидать и смотреть, правильно. Очень полезный навык, хотел бы я что бы все станы сбивались от урона, или от кровотека который варвар повесил 15 минут назад. 

 

8 минут назад, Nic Archibald сказал:

Я до сих пор не могу понять логики с этими 15к дефа. Кому вообще кроме ДК и БД даёт реально ощутимый эффект разогнанный деф? (P.S. ДК бустит крылышки, БД увеличивает ёмкость щита)

 

8-10к дефа - это хороший показатель для танка +10, большинство танков имеют именно такой деф и разгонять 15к банально неэффективно,так как нужны другие более важные статы (имхо)

 

Насчёт того,почему танки не выкачиваются в фулл жир, а что тогда вообще делать в бою? При таких раскачках (беру щас сильно среднее между всеми танками) не будет станов, не будет урона - что тогда вообще делать? У танков нет второй булавы, благодаря которой впринципе урон даже с руки будет ощущаться на голове противника, не говоря про навыки в которых зашит процент сильно выше,чем в скиллах на урон танков

 

Но мы и не ноем на урон!! Пусть вождь дамажит как есть, но какого черта он такой же крепкий как танк?

 

Блок, последнее желание-это все замечательно и прекрасно,но как выставить комплект этих навыков на бартер с кожей вождя? Было бы здорово жать одну кнопку и получать эффект сопоставимый с комплектом защитных навыков большинства танков.

Приятно звучит для уха (тут зашита шутка)

 

не знаю даже, чем может помочь срез урона? а зачем разгонять хп кстати? полистал энциклопедию по выживанию и ничего не нашел. 

ну типа, бьет по тебе чел пассивно 1250 с авты или 1200, какая разница, правильно? пойду поставлю сопру в голову, чет не подумал, ой еще и яму вкачаю, что бы еще меньше били 

 

НУ ты спрашиваешь почему вождь жирный как танк и пишешь "а зачем танкам качать защитные навыки?" и это все в одном сообщении

бред какой-то, что я должен на это отвечать

 

[Nic Archibald 141]

3 минуты назад, Nark сказал:

почему же , в идеале нужно учитывать ситуацию и все её тонкости
условно если 4 адекватных чела с пати будут того же иска сапортить или рея его вождь не пробьёт никогда

  Ну как посмотреть, бывают же ситуации,когда топ пати из-за безумного стечения обстоятельств (сработала рела плена на всех несколько раз/у кого-то не прожалась кнопка кожи и его лопнули фокусом и т.д.) проигрывает менее точеной. Но это не отменяет того, что остальные 99 боёв первая в щепки разбирает вторую. 

  Я беру что-то среднее по сыгранным боям. А вождя пытаюсь сравнивать (без этого никак) с похожими аналогами: физ (иск,бд,жнец,рог), маг (маг). И в том, и в другом случае он на высоте и далеко в отрыве, можно его оставить топ 1,но чуть поближе к смертным (и в прямом, и в переносном смыслах)

12 минут назад, Nark сказал:

если играть с талантом , то там уменшается количество сопры 
да и её можно уменьшить реликвией с замка и может пройти контроль( сразу срабатывает реликвия)

Ну это тоже,но насколько я помню там около 40-50% сопротивлении при спадании навыка всё ещё болтается. Что говорить про релы у противника, когда у других классов(ну вы поняли о ком я) впринципе родных кровно собранных через руны и книги набирается 20% сопротивления, а навык может срезать 18%))

[Nark 416]

13 минут назад, Nic Archibald сказал:

Ну как посмотреть, бывают же ситуации,когда топ пати из-за безумного стечения обстоятельств (сработала рела плена на всех несколько раз/у кого-то не прожалась кнопка кожи и его лопнули фокусом и т.д.) проигрывает менее точеной. Но это не отменяет того, что остальные 99 боёв первая в щепки разбирает вторую. 

  Я беру что-то среднее по сыгранным боям. А вождя пытаюсь сравнивать (без этого никак) с похожими аналогами: физ (иск,бд,жнец,рог), маг (маг). И в том, и в другом случае он на высоте и далеко в отрыве, можно его оставить топ 1,но чуть поближе к смертным (и в прямом, и в переносном смыслах)

Давай рассматривать определённую ситуацию.
Вот бежит вождь в 5\5 условном в противников .
В твоём понимании
1)На нём есть навыки лечения других классов ?
2)Имеет ли он бафы( свиток , банка , еда , замковая банка на хил) ?желательно уточнить
3)Имеет ли он  бафы замка( мечи , щиты , кулак , хилку )
4) Имеет он внеклассовые учебники?
5) Есть ли у данного вождя книга орка ?
6) Он регает в пати с сапортом или без ?

7) Какая сборка у вождя ( шмот ) и ветка развития класса (маг дд / гибрид / физ дд) ?
8) Какая пати у вождя и у противников ?
9) Имеют ли они бафы / замковые бафы /учебники и прочее что относится к вождю?

Edited May 5, 2023 by Nark

[Nic Archibald 141]

6 минут назад, Ляна сказал:

не знаю даже, чем может помочь срез урона? а зачем разгонять хп кстати? полистал энциклопедию по выживанию и ничего не нашел. 

ну типа, бьет по тебе чел пассивно 1250 с авты или 1200, какая разница, правильно? пойду поставлю сопру в голову, чет не подумал, ой еще и яму вкачаю, что бы еще меньше били 

Мало ли кто-то из читающих не в курсе, но после 8к дефа (примерно) за каждую дополнительную единицу дефа прибавка в % становится всё меньше, итого чтобы увеличить условный срез урона  в процентах на +10% (такой бонус уже точно будет ощущаться) нужно закинуть в себя все что только можно на увеличение дефа, жертвуя условными баффами на за или урон. Да,если запотеть,то ты можешь сделать ватрушку-погремулку на пару прокастов для топ ДД, но факт в том, что ты кроме этого ничего показать не сможешь без станов или урона (очки для них мы вкидываем в выживаемость).

 

Как Хиллу с 4-5 к дефа, Вам любой баф на деф даёт ощутимый прирост в % срезаемого урона,но после потолка в 8к - его разгонять не так эффективно. Всё наглядно на практике,где кроме ДК, стража и вождя никто не может просто впитать прокаст,два от нормального ДД. Остальные сыпятся (речь про обычных танков-работяг, которые верят и надеятся пережить прокаст и после этого хоть кого-то постанить и подамажить)

 

Про последний абзац - суть не в том, что танки не хотят качать навыки на защиту, а в том, что им нужно прокачать их несколько,чтобы получить такую же выживаемость как вождю,вкачавшему только одну кожу. Одно дело потратить 3 очка навыков,чтобы персонаж жил, а другое влить 6 или даже 9 очков на 2-3 навыка, теряя при этом в других аспектах и жить на уровне вождя

[Альтрон 2694]

1 час назад, Ляна сказал:

Да-да, сравнил 5к и 8к дфа, хотя я про 15 написал, БЕЗ УЧЕТА ЩИТА ПРО КОТОРЫЙ Я НАПИСАЛ, без учета блока, без ничего. спасибо за прекрасныи пример, ЗА ОТЛИЧНЫЙ ТЕСТ АВТОАТАКИ ПО 5К ДФ И ПО 8К, СПАСИБО. гении. жалко здесь матом нельзя писать. 

 

Даа, танки наверное курят в сторонке, когда качают дд скиллы, в то время как вождь качает защитные. почему же вождь с кожей 4\4 жирнее вара без последнего желания, без кожи4\4, без хилки, без капа блока, СТРАННО ДА? АОАОАО 

Почему же вар падает блин?! все хилы на вожде, все бафы от команды на вожде, все что можно на вожде, а вар то почему падает с 50 пробива но с 0 блока? ааааа? 

А почему дк живет? ну и что что он все защитные навыки качает, носит щит с дфом и хилится с качаного на 4\4 копья? почему он живет а варвар не живет? вот это все объяснять нужно реально что ли? сравнители 

 

Почему вождь по урону догоняет дамагеров? по кочану и по кочерыжке, он ни кого не догоняет, он отсталый по дамагу, их в агры берут только в крайнем случае. ты что видео зайчика не видел где РОГ передамажил вождя на рб? о каких там исках речь идет? 

в игре нет аналогов, сравнивать по навыкам нет смысла. как ты вообще смог сравнить с кем либо персонажа с двумя булавами? он такой один в игре, сколько см фольги в шапке? 

Вот тупые танки пошли, не понимают ничего...

[Steellhost 378]

А тема то все растет и растет, надеюсь уважаемые разработчики и Стрендж заметили, что вождя ещё есть куда фиксить

[Nic Archibald 141]

3 минуты назад, Nark сказал:

Давай рассматривать определённую ситуацию.
Вот бежит вождь в 5\5 условном в противников .
В твоём понимании
1)На нём есть навыки лечения других классов ?
2)Имеет ли он бафы( свиток , банка , еда , замковая банка на хил) ?желательно уточнить
3)Имеет ли он  бафы замка( мечи , щиты , кулак , хилку )
4) Имеет он внеклассовые учебники?
5) Есть ли у данного вождя книга орка ?
6) Он регает в пати с сапортом или без ?

7) Какая сборка у вождя ( шмот ) и ветка развития класса (маг дд / гибрид / физ дд) ?
8) Какая пати у вождя и у противников ?
9) Имеют ли они бафы / замковые бафы /учебники и прочее что относится к вождю?

Мы собираемся сыграть в героев меча и магии?))

 

Ну и как же ты себе представляешь разговор после внесения исходных данных?

 

 Лан, поглядим,что у нас выйдет:

          Горы против гор:

 

С одной стороны вождь и 4 Ханта 

Естественно вождь с книгами, на фулл забафе, мы же говорим про взрослую арену. Вождь в физ.дд с книгами,но без книги оркинуса, пусть на нем будет свиток орка+банка физ.дд+хп, ром 

В команде вождя все взрослые дяди на Хантах с книгами и фулл забафе.

 

С другой стороны жнец с фулл книгами,точно такими же как и у вождя и 4 Ханта, аналогичная ситуация, жнецу придется врываться во вражеских хантов, выбора у него просто отстаиваться - нет. Пусть у жнеца будет свиток сопры, ром и банка физ.дд+хп, замковая естественно тоже

 

Как ходим дальше?

[Альтрон 2694]

1 час назад, Ляна сказал:

Даа, танки наверное курят в сторонке, когда качают дд скиллы, в то время как вождь качает защитные.

Кстати, забавно, дд скиллы качают танки, защитные скиллы вожди. Но ломают лица при этом вторые...

[Null 1222]

6 минут назад, Альтрон сказал:

Кстати, забавно, дд скиллы качают танки, защитные скиллы вожди. Но ломают лица при этом вторые...

А что какой то дд не ломает лицо, когда ему дают антик? Или рог за два стана не убивает?

[Nic Archibald 141]

5 минут назад, Альтрон сказал:

Кстати, забавно, дд скиллы качают танки, защитные скиллы вожди. Но ломают лица при этом вторые...

Причём именно написал "защитные", будто вождю реально помимо 3х очков в кожу как-то ещё нужно тратиться на выживаемость

Только что, Arq сказал:

А что какой то дд не ломает лицо, когда ему дают антик? Или рог за два стана не убивает?

Именно,что ломают, поэтому свой собственный антик-большая роскошь, которая должна быть чем-то уравновешена с другой стороны в виде минусов, отсутствие такого конского жира-адекватная плата за свободно наносимый урон, не?

[Nark 416]

23 минуты назад, Nic Archibald сказал:

Мы собираемся сыграть в героев меча и магии?))

 

Ну и как же ты себе представляешь разговор после внесения исходных данных?

 

 Лан, поглядим,что у нас выйдет:

          Горы против гор:

 

С одной стороны вождь и 4 Ханта 

Естественно вождь с книгами, на фулл забафе, мы же говорим про взрослую арену. Вождь в физ.дд с книгами,но без книги оркинуса, пусть на нем будет свиток орка+банка физ.дд+хп, ром 

В команде вождя все взрослые дяди на Хантах с книгами и фулл забафе.

 

С другой стороны жнец с фулл книгами,точно такими же как и у вождя и 4 Ханта, аналогичная ситуация, жнецу придется врываться во вражеских хантов, выбора у него просто отстаиваться - нет. Пусть у жнеца будет свиток сопры, ром и банка физ.дд+хп, замковая естественно тоже

 

Как ходим дальше?

ты угараешь что ли?

 

[Nic Archibald 141]

9 минут назад, Nark сказал:

ты угараешь что ли?

Есть чутка,но я скорее не понимаю, что и каким образом ты хочешь разбирать!?

[Nark 416]

1 минуту назад, Nic Archibald сказал:

Есть чутка,но я скорее не понимаю, что и каким образом ты хочешь разбирать!?

синергия некоторых классов повышает их эффективность

[Nic Archibald 141]

2 минуты назад, Nark сказал:

синергия некоторых классов повышает их эффективность

Так,но на вопрос так и не дан ответ, каким образом сравнивать?

 

Гипотетически на словах или же есть видео со знакомыми для всех персонажами, где точно можно быть уверенным, что кнопки жмут пальцами,а не клешнями и библиотеки +- равны

[Nark 416]

3 минуты назад, Nic Archibald сказал:

Так,но на вопрос так и не дан ответ, каким образом сравнивать?

 

Гипотетически на словах или же есть видео со знакомыми для всех персонажами, где точно можно быть уверенным, что кнопки жмут пальцами,а не клешнями и библиотеки +- равны

вождь без сапорта не живёт нормально , особенно физический.  даже в сравнении с другими

[King Sombra 1535]

 

 

 

Я не понимаю только одного: почему все время упоминают иска, у которого в пвп не все в ажуре. 

 

 

 

По моему мнению, вождь относительно в балансе(массовика легче слить, чем физаушника, по моим ощущениям). Разве что проблема в паузе после прокаста у физовика. 

Проблема в орке и спруте. Их надо вайпать

[Fokys 239]

3 часа назад, Steellhost сказал:

Кого тогда фиксить 

Стража,они в имбовости вождя виноваты

[Nic Archibald 141]

1 минуту назад, Nark сказал:

вождь без сапорта не живёт нормально , особенно физический.  даже в сравнении с другими

В сравнении с кем? Выше было видео,где друид и рей убивали пати вождь+варвар, убивали первым всегда варвара. Допустим, что меняем вождю книгу орка на свиток, это поменяло бы приоритет цели для ушей? - на мой взгляд нет.

 

Подставим в напарники к вождю любой другой класс, кто кроме ДК не будет отхватывать первым?

 

С кем мы сравниваем то? Я вот до сих пор пытаюсь понять, к кому приблизительно можно подсунуть вождя для сравнения!? Точно можно сказать,что он ДД, но ни один из известных - так не живёт

 

Если сравнивать с танками, которым он вполне и без саппорта может составить конкуренцию, то почему он дамажит в разы больше них?

Да потому что он ДД, все логично,не логичной остаётся только его выживаемость в виде кожи,которая явно спутала владельца и должна была стать навыком какого-то танка,но никак не вождя. Что с физической сборкой в сочетании бёрст-уроном, что в магической с отличным масс-уроном - кожа мастхев, без вариантов 

[Fokys 239]

2 минуты назад, Nic Archibald сказал:

В сравнении с кем? Выше было видео,где друид и рей убивали пати вождь+варвар, убивали первым всегда варвара. Допустим, что меняем вождю книгу орка на свиток, это поменяло бы приоритет цели для ушей? - на мой взгляд нет.

 

Подставим в напарники к вождю любой другой класс, кто кроме ДК не будет отхватывать первым?

 

С кем мы сравниваем то? Я вот до сих пор пытаюсь понять, к кому приблизительно можно подсунуть вождя для сравнения!? Точно можно сказать,что он ДД, но ни один из известных - так не живёт

 

Если сравнивать с танками, которым он вполне и без саппорта может составить конкуренцию, то почему он дамажит в разы больше них?

Да потому что он ДД, все логично,не логичной остаётся только его выживаемость в виде кожи,которая явно спутала владельца и должна была стать навыком какого-то танка,но никак не вождя. Что с физической сборкой в сочетании бёрст-уроном, что в магической с отличным масс-уроном - кожа мастхев, без вариантов 

Иск сейчас по выживанию переплюнул вождя но всеровно не дотягивает на вождя 

[Nic Archibald 141]

52 минуты назад, King Sombra сказал:

По моему мнению, вождь относительно в балансе(массовика легче слить, чем физаушника, по моим ощущениям). Разве что проблема в паузе после прокаста у физовика. 

Проблема в орке и спруте. Их надо вайпать

Книги так играют только на одном персонаже, потому что там львиная доля навыков имеют с ней синнергию. Но факт в том, что явно ломанный навык в виде кожи - подарок судьбы для ДД-персонажа с антистаном

Edited May 5, 2023 by Nic Archibald

[Nic Archibald 141]

5 минут назад, Fokys сказал:

Иск сейчас по выживанию переплюнул вождя но всеровно не дотягивает на вождя

Переплюнул,но не дотягивает? Эт как?

Уже писали про иска, он один вид выживаемости меняет на другой, а именно:

-теряет 70% от своего хп навсегда пока включен срез урона

-теряет 50% от отхилла с вампиризма и навыков 

 

На практике такой искатель попадает в контроль и за секунд 5 его бодро разбирает не самый сильный ДД-персонаж. Речь про арену,а не 1х1.

Edited May 5, 2023 by Nic Archibald

[Fokys 239]

13 минут назад, Nic Archibald сказал:

Переплюнул,но не дотягивает? Эт как?

Уже писали про иска, он один вид выживаемости меняет на другой, а именно:

-теряет 70% от своего хп навсегда пока включен срез урона

-теряет 50% от отхилла с вампиризма и навыков 

 

На практике такой искатель попадает в контроль и за секунд 5 его бодро разбирает не самый сильный ДД-персонаж. Речь про арену,а не 

Вождь воплощения всех классов,разработчиков наверное это не волнует. Один бег в 50% всю механику игры искажает на 0 и это один из навыков базы

Edited May 5, 2023 by Fokys

[King Sombra 1535]

15 минут назад, Nic Archibald сказал:

Книги так играют только на одном персонаже, потому что там львиная доля навыков имеют с ней синнергию. Но факт в том, что явно ломанный навык в виде кожи - подарок судьбы для ДД-персонажи с антистаном

Книга режущий контроль хорошо играет на любом классе из-за одного просто факта: режет дебаффы и контроль в двое. А в большинстве своем у классов контроль длится 4-6 секунд. То есть владелец книги получит 2-3 секунды контроля, что делает его очень живучим противником. Орк хорош на определенных классов, но все таки отдам должное - хорошую эффективность она показывает на вожде. 

 

Что касается форты вождя от кожи - я уже давно забил на баланс. Чего только стоит дк, который если подойдёт, просто не выпустит из контроля. Сразу видно, кто сместил чк с титула "душнила". 

[Null 1222]

1 час назад, Nic Archibald сказал:

Именно,что ломают, поэтому свой собственный антик-большая роскошь, которая должна быть чем-то уравновешена с другой стороны в виде минусов, отсутствие такого конского жира-адекватная плата за свободно наносимый урон, не?

Антик как отсутствие стана. Если дадут стан, тебе будут ломать лицо всё так же. 

[Nic Archibald 141]

8 минут назад, Arq сказал:

Антик как отсутствие стана. Если дадут стан, тебе будут ломать лицо всё так же

Да, всё верно. Антик - универсальная батарейка для вождя, как замена отсутствующего стана, буст к выживаемости за счет игнора дебаффов и своеобразный буст к урону, так как можно жать кнопки не опасаясь,что тебя отзонят (речь про уже само сражение, а не предварительные ласки на 7 ярдах)

 

Кожа на 55% тут явно жирновата. Убирать нельзя, но вот "чикнуть" вполне стоит 

[King Sombra 1535]

27 минут назад, Arq сказал:

Антик как отсутствие стана. 

Что-то не вижу, чтобы варам убрали контроль. Ты в этом точно уверен?

[MrHambert 523]

12 минут назад, Nic Archibald сказал:

Да, всё верно. Антик - универсальная батарейка для вождя, как замена отсутствующего стана, буст к выживаемости за счет игнора дебаффов и своеобразный буст к урону, так как можно жать кнопки не опасаясь,что тебя отзонят (речь про уже само сражение, а не предварительные ласки на 7 ярдах)

 

Кожа на 55% тут явно жирновата. Убирать нельзя, но вот "чикнуть" вполне стоит 

Сошлись вроде, что вождь не имба, а ты все спамишь:(
По такой же аналогии, надо че то с антиком магу делать. Не могу вспомнить рдд с антиком, а че он у мага? Нерф срочно. Урона с кнопок там тоже выше крыши + контроль, да еще и в аое... Антик, пурж, контроль, тп.. что за набор.

Edited May 5, 2023 by MrHambert

[King Sombra 1535]

12 минут назад, MrHambert сказал:

Урона с кнопок там тоже выше крыши + контроль, да еще и в аое... Антик, пурж, контроль, тп.. что за набор.

Стандартный набор камикадзе. Ты где-нибудь ещё видел, чтобы рдд для нанесения массового урона и контроля обязан был врываться в толпу? 

[MrHambert 523]

1 минуту назад, King Sombra сказал:

Стандартный набор камикадзе. Ты где-нибудь ещё видел, чтобы рдд для нанесения массового урона и контроля обязан был врываться в толпу? 

вождь и без контроля обязан, например, а он даже не рдд. А человек предлагает еще и жир срезать. Полностью убить концепцию класса ради собственных амбиций.