Да да снова нытье на вождя( В балансе)

[Loki-RU 235]

13 минут назад, Drakaris сказал:

Я про чк даже писать не буду, это тема не про чк

А стоит потому что это тема вытекает из твоего мнения основанного на игре за чк против вж с книгами орка. 

 

14 минут назад, Drakaris сказал:

Либо Либо Либо, вариаций много, вы сравниваете с магом все, маг так может либо либо либо? Ну так не сравнивайте больше.

Не может и не должен. Вж изначально позиционировался как супер гибридный дд класс с вариативностью нанесения урона. В отличии от мага у которого нету физ урона и который имеет одну специализацию. 

 

15 минут назад, Drakaris сказал:

Когда у тебя разрыв с противником 5-6 клеток он уже не законтрит что бы ты не убежал если это не некр какой то, там дальше антик и полетел под прытью.

Это где 1 на 1 напарников нету?)))

17 минут назад, Drakaris сказал:

Пока вж добежит 500 хп, ну очень смешно, ты сам в тиме играешь? Тебе не кидают дополнительно хил и не сейвят?

Пока за тобой вж бежит напарники не могут дать в него урон чтобы стопнуть?))))

17 минут назад, Drakaris сказал:

Человек игравший на чк перешел на вождя, просто так перешел?

не только на чк играл но и на некре и на закле и на роге и все +9+10. И сейчас играю на вж потому что он мне интересен пропадет интерес начну играть на другом классе. Я не привязан к одному классу. 

А Чк убогий стал из за действий разрабов и вождь тут только одна из причин далеко не первых в списке.

 

20 минут назад, Drakaris сказал:

И да эти 2-3 чела на серв и аренят по кд на арене и поверь как только выпадет еще книга орка ее оденут на вождя и так это число будет расти.

И так проблема в вожде или в книги. Ты сам считаешь что в книге. Можно переработать кожу вождя в сторону ослабление с орком но не фиксить из за книги весь класс который и так не показывает каких то особых результатов посравнению с тем же заклином, рогом, реем храмовником, Ловчим, Магом. 
 

Фиксить нужно скилы обоснованно к примеру кинжал рога 5 ярдов баш и урон чуть меньше чем в прыти вж. Почему этот скил нужно фиксить я много писал в соответствующей теме. 
 

Почему кожу нельзя фиксить? Потому что без нее вождь вообще полный 0 будет в отличии от рога которому даже если фиксанут кинжал супер сильно на роге это не скажется. 
 

Закрывай тему и создавай новую где предлогай обоснованые правке в скиле если он тебя не устраивает под книгой орка только учитывай что без нормального защитного скила при текущих скилах и меты вождь станет даже хуже иска. 

[Drakaris 25]

Только что, Loki-RU сказал:

А стоит потому что это тема вытекает из твоего мнения основанного на игре за чк против вж с книгами орка. 

 

Не может и не должен. Вж изначально позиционировался как супер гибридный дд класс с вариативностью нанесения урона. В отличии от мага у которого нету физ урона и который имеет одну специализацию. 

 

Это где 1 на 1 напарников нету?)))

Пока за тобой вж бежит напарники не могут дать в него урон чтобы стопнуть?))))

не только на чк играл но и на некре и на закле и на роге и все +9+10. И сейчас играю на вж потому что он мне интересен пропадет интерес начну играть на другом классе. Я не привязан к одному классу. 

А Чк убогий стал из за действий разрабов и вождь тут только одна из причин далеко не первых в списке.

 

И так проблема в вожде или в книги. Ты сам считаешь что в книге. Можно переработать кожу вождя в сторону ослабление с орком но не фиксить из за книги весь класс который и так не показывает каких то особых результатов посравнению с тем же заклином, рогом, реем храмовником, Ловчим, Магом. 
 

Фиксить нужно скилы обоснованно к примеру кинжал рога 5 ярдов баш и урон чуть меньше чем в прыти вж. Почему этот скил нужно фиксить я много писал в соответствующей теме. 
 

Почему кожу нельзя фиксить? Потому что без нее вождь вообще полный 0 будет в отличии от рога которому даже если фиксанут кинжал супер сильно на роге это не скажется. 
 

Закрывай тему и создавай новую где предлогай обоснованые правке в скиле если он тебя не устраивает под книгой орка только учитывай что без нормального защитного скила при текущих скилах и меты вождь станет даже хуже иска. 

Ну если решение проблемы убить урон а виживаемость оставить на уроне какая она есть, я только за как говорится
Да и отстань ты от этого чк, думаешь я только на чк играю? Я перепробывал все классы в этой игре и каждый ребаланс или ввод чего то нового появляется имба, но вождь был изначально переапан, с чего его фиксили, но недофиксили как полагается. 

[Shikaday 95]

Чк слишком сильный, постоянно умераю от чк, играя на вж, прошу пофиксите чк имбалансен 

[Loki-RU 235]

1 минуту назад, Drakaris сказал:

Ну если решение проблемы убить урон а виживаемость оставить на уроне какая она есть, я только за как говорится

Урон убить нельзя потому что это дд класс концепция класса теряется.  Выживаемость убить нельзя потому что нету сближения адекватного и контроля. Вот если дадут контроль и прыжок рога к примеру то кожу можно и фиксить и то не убивать.
 

 а и урон у вж посравнению с другими не такой уж и большой опять же рог, рей, бд имееют такой же урон если не больше. Кстати насчет рога и рея у них еще и уклон есть который в некоторых ситуациях лучше кожи вж. А бд имеет емкий щит который способен свести прокаст вж в 0. 

[Drakaris 25]

Только что, Loki-RU сказал:

Урон убить нельзя потому что это дд класс концепция класса теряется.  Выживаемость убить нельзя потому что нету сближения адекватного и контроля. Вот если дадут контроль и прыжок рога к примеру то кожу можно и фиксить и то не убивать.
 

 а и урон у вж посравнению с другими не такой уж и большой опять же рог, рей, бд имееют такой же урон если не больше. Кстати насчет рога и рея у них еще и уклон есть который в некоторых ситуациях лучше кожи вж. А бд имеет емкий щит который способен свести прокаст вж в 0. 

концепция класса теряеться))) Ну это прямо очень смешно читать, ну честно, в этой игре нету концепции классов, все делаються в дд, стража уже пилят в дд хотя он танк, бд делают тоже в дд, хотя в характеристиках при создании там танк, вары тоже в дд в двуручь, какая концепция?) 
Я уже писал что если не могут пофиксить книгу, то и имбы не должно быть и если на то пошло кто то же должен стать когда то хже иска в пвп, ну пускай это будет вождь если не могут пофиксить книгу, дать больше урона и будет топ пве

[Loki-RU 235]

14 минут назад, Drakaris сказал:

концепция класса теряеться))) Ну это прямо очень смешно читать, ну честно, в этой игре нету концепции классов, все делаються в дд, стража уже пилят в дд хотя он танк, бд делают тоже в дд, хотя в характеристиках при создании там танк, вары тоже в дд в двуручь, какая концепция?) 

То что их делают в дд не значит что они могут стать лучше чем класс предназначенный для нанесения урона. А бд уважаемые разработчики сами говорят что это дд а не танк но это их проблемы они там сами не знают что делать. 

Насчет стража вот на него мог бы поныть почему не ноешь у класса сейчас огромный урон в сочетание с живучестью куда больше чем у вж + они еще и выходят на арену с 50% сопры. Для огромного урона всего то надо одеть 2 книги скорости и собрать в скорость на арену , не какой книги орка не надо ему чтобы выйти за рамки адекватности. 

 

Все классы имеют те или иные преимущества не вижу в этом проблемы. Рассматривать класс исходя из книги орка это глупо книга существует что бы были такие имбы и поэтому она очень редкая. Мне тоже не очень приятно регать против подобных противников ну такова игра. К примеру маг со спрутом тоже творит чудеса. 
 

А то что на арене ты часто попадаешь на орков это уже проблема самой арены и количество регающих. 
 

И не путай концепцию с вариативностью направлений и  сборок. 

Edited December 9, 2022 by Loki-RU

[Drakaris 25]

6 минут назад, Loki-RU сказал:

То что их делают в дд не значит что они могут стать лучше чем класс предназначенный для нанесения урона. А бд уважаемые разработчики сами говорят что это дд а не танк но это их проблемы они там сами не знают что делать. 

Насчет стража вот на него мог бы поныть почему не ноешь у класса сейчас огромный урон в сочетание с живучестью куда больше чем у вж + они еще и выходят на арену с 50% сопры. Для огромного урона всего то надо одеть 2 книги скорости и собрать в скорость на арену стража, не какой книги орка не надо ему чтобы выйти за рамки адекватности. 

 

Все классы имеют те или иные преимущества не вижу в этом проблемы. Рассматривать класс исходя из книги орка это глупо книга существует что бы были такие имбы и поэтому она очень редкая. Мне тоже не очень приятно регать против подобных противников ну такова игра. К примеру маг со спрутом тоже творит чудеса. 

Ну вот зачем ты пишешь про это? я конечно понимаю тебя с одной стороны, что ты пересел с чк на вж чтоб играть в удовольствие как остальные вж.
Зачем сюда приплетать стража, который в толпе просто не наносит масс урона и нету антика чтобы вносить в одиночную цель, страж сидит в контроле или игнорируется вообще до конца боя.
Опять про мага, даже маг со спрутом ни имеет такой виживаемости как вождь с орком, а в комбинации с щитом шама вождь с орком так вообще забей, бегает вж с тонной урона по которому даже бить не хочется, потому что знаешь что  не убьешь его и еще получищь от щита молний, понимаешь логику?

Edited December 9, 2022 by Drakaris

[Loki-RU 235]

Только что, Drakaris сказал:

Ну вот зачем ты пишешь про это? я конечно понимаю тебя с одной стороны, что ты пересел с чк на вж чтоб играть в удовольствие как остальные вж.
Зачем сюда приплетать стража, который в толпе просто не наносит масс урона и нету антика чтобы вносить в одиночную цель, страж сидит в контроле или игнорируется вообще до конца боя.
Опять про мага, даже маг со спрутом ни имеет такой виживаемости как вождь с орком, а в комбинации с щитом шама вождь с орком так вообще забей, бегает вж с тонной урона по которому даже бить не хочется, потому что знаешь что убьешь его и еще получищь от щита молний, понимаешь логику?

Я понимаю проблему она есть но она не исходит из имбовости класса она исходи из книги орка. 
 

Чтобы как ты сказал вождь наносил масс урон ему надо взять 2 сет арены и точнуть его.  Потому что на маг вожде аренить нельзя это убожество. Чтобы собрать комфортного вж для всех аспектов игры надо точнуть в 2 а то и в 3 раза больше шмоток и пух. Думаю это справедливо к остальным классам. Вот если бы физ вождь хилился круто и наносил кучу масс урона тогда да проблема надо фиксить.

[Drakaris 25]

1 минуту назад, Loki-RU сказал:

Я понимаю проблему она есть но она не исходит из имбовости класса она исходи из книги орка. 
 

Чтобы как ты сказал вождь наносил масс урон ему надо взять 2 сет арены и точнуть его.  Потому что на маг вожде аренить нельзя это убожество. Чтобы собрать комфортного вж для всех аспектов игры надо точнуть в 2 а то и в 3 раза больше шмоток и пух. Думаю это справедливо к остальным классам. Вот если бы физ вождь хилился круто и наносил кучу масс урона тогда да проблема надо фиксить.

На самом деле я нашел решение уже которое устроит вождей без книги, просто сделать кап времени действия кожи в 10 секунд так как он и дает при фул прокачке без книги

[Loki-RU 235]

Только что, Drakaris сказал:

На самом деле я нашел решение уже которое устроит вождей без книги, просто сделать кап времени действия кожи в 10 секунд так как он и дает при фул прокачке без книги

Вот с этого и надо было начинать. 

[Drakaris 25]

Только что, Loki-RU сказал:

Вот с этого и надо было начинать. 

Ну только сейчас это в голову бахнуло

[Alaen 872]

Вожди очень сильные, единственный минус в том что они ближники, но этот минус сильно уменьшается благодаря коже, прыти и антику, также физ вождь имеет колоссальный урон в 1 цель, больше бёрстового урона нет ни у одного класса в игре, даже рог с инвиза за то же время даст меньше. Есть ещё сборка в магию, которая в масс пвп даёт феноменальную живучесть. Представители горской фракции говорят что маги также имеют высокую живучесть, по аналогии с маг вождём, но они живут в разы меньше, всё-таки барьер, солнечная броня и вамп от масс скиллов не даст столько ехп, сколько даёт кожа и вамп от масс скиллов вождю. Также если собирать комбу шам+вождь, да ещё с орком, это убить целой гильдии очень сложно. Также сам видел как физ вождь с орком сливал целые пати 5 чел в пвп в соло, ни один кожаный класс такой живучестью да ещё антиком обладать не должен, поэтому  судя по тому что я тут расписал надо этот класс ослаблять.

Edited December 9, 2022 by Alaen

[Drakaris 25]

3 минуты назад, Alaen сказал:

Вожди очень сильные, единственный минус в том что они ближники, но этот минус сильно уменьшается благодаря коже, прыти и антику, также физ вождь имеет колоссальный урон в 1 цель, больше бёрстового урона нет ни у одного класса в игре, даже рог с инвиза за то же время даст меньше. Есть ещё сборка в магию, которая в масс пвп даёт феноменальную живучесть. Представители горской фракции говорят что маги также имеют высокую живучесть, по аналогии с маг вождём, но они живут в разы меньше, всё-таки барьер, солнечная броня и вамп от масс скиллов не даст столько ехп, сколько даёт кожа и вамп от масс скиллов вождю. Также если собирать комбу шам+вождь, да ещё с орком, это убить целой гильдии очень сложно. Также сам видел как физ вождь с орком сливал целые пати 5 чел в пвп в соло, ни один кожаный класс такой живучестью да ещё антиком обладать не должен, поэтому  судя по тому что я тут расписал надо этот класс ослаблять.

Решение уже найдено для обладателей книги оркинуса, описание темы исправил,
Сделать кап времени действия навыка прочная шкура в 10 секунд(так как без книги оркинуса)

[Alaen 872]

6 минут назад, Drakaris сказал:

Решение уже найдено для обладателей книги оркинуса, описание темы исправил,
Сделать кап времени действия навыка прочная шкура в 10 секунд(так как без книги оркинуса)

Сомнительно, я думаю логичнее было бы уменьшить срез урона у кожи, так как рей с фул свирепом по такому вождю на 50% хп даёт 200-300 урона.. убивать таких вождей в принципе выглядит бесполезной тратой времени так как у них ещё и по 10-12к хп с бустами, дак они ещё и неплохо хилятся искажами, скилами, релами и банками. 

Edited December 9, 2022 by Alaen

[Loki-RU 235]

6 минут назад, Alaen сказал:

Сомнительно, я думаю логичнее было бы уменьшить срез урона у кожи, так как рей с фул свирепом по такому вождю на 50% хп даёт 200-300 урона.. убивать таких вождей в принципе выглядит бесполезной тратой времени так как у них ещё и по 10-12к хп с бустами, дак они ещё и неплохо хилятся искажами, скилами, релами и банками. 

Нельзя фиксить кожу аргументов уже было в этой теме приведено огромное количество. Рей убивает вождя как нефиг делать если тот без орка. И вот не надо 200-300 урона это на лоу хп 500-1к хп после кожи ты его с тычки сносишь. 10 секунд относительной неуязвимости ему нужны чтобы иметь шанс на сближение. 

Edited December 9, 2022 by Loki-RU

[NightwoIf 301]

11 минут назад, Alaen сказал:

Вожди очень сильные, единственный минус в том что они ближники, но этот минус сильно уменьшается благодаря коже, прыти и антику, также физ вождь имеет колоссальный урон в 1 цель, больше бёрстового урона нет ни у одного класса в игре, даже рог с инвиза за то же время даст меньше. Есть ещё сборка в магию, которая в масс пвп даёт феноменальную живучесть. Представители горской фракции говорят что маги также имеют высокую живучесть, по аналогии с маг вождём, но они живут в разы меньше, всё-таки барьер, солнечная броня и вамп от масс скиллов не даст столько ехп, сколько даёт кожа и вамп от масс скиллов вождю. Также если собирать комбу шам+вождь, да ещё с орком, это убить целой гильдии очень сложно. Также сам видел как физ вождь с орком сливал целые пати 5 чел в пвп в соло, ни один кожаный класс такой живучестью да ещё антиком обладать не должен, поэтому  судя по тому что я тут расписал надо этот класс ослаблять.

Ещё один шизик, нету у вождя столько урона откуда вы такие беретесь, рог рей жнец вот у них есть дикий прокат, но не у инвалида на вожде. 

У вождя самое каловое сближение в игре, ты не можешь бам и оказаться у врага, любой адекватный противник тупо закидает вождя дотами и автаатками и вождь даже с талантом на антик не сможет сблизиться. 

5 минут назад, Alaen сказал:

Сомнительно, я думаю логичнее было бы уменьшить срез урона у кожи, так как рей с фул свирепом по такому вождю на 50% хп даёт 200-300 урона.. убивать таких вождей в принципе выглядит бесполезной тратой времени так как у них ещё и по 10-12к хп с бустами, дак они ещё и неплохо хилятся. 

Чел ты с 20 лвл пухой бьешь вождей? Почему меня с капом устоя и 9к хп просаживают до 2-3к хп реи под кожей, и я не добегаю к ним а ты бьешь по ним 200-300 урона..... 

 

[MrHambert 523]

12 минут назад, Drakaris сказал:

Решение уже найдено для обладателей книги оркинуса, описание темы исправил,
Сделать кап времени действия навыка прочная шкура в 10 секунд(так как без книги оркинуса)

Казалось бы, вот она панацея. Мне как вождю, у которого орка никогда не будет, приемлимо.

 Но.

Первое: теряется логика предыдущего нерфа кожи.

Второе:

По такой же аналогии, будут требовать правок похожих скилов, условное очищение шамана, мантру храма (чо там ещё, накидайте). И в чем тогда логика книги? Антик продлить? 

Было бы логичнее прикрутить снижение эффективности бафа по истечению времени.

[Loki-RU 235]

2 минуты назад, MrHambert сказал:

Было бы логичнее прикрутить снижение эффективности бафа по истечению времени.

Ну кстати как вариант после 10сек чтобы не действовал баф от уменьшеного хп на срез урона а был стандартный 42%. 

Edited December 9, 2022 by Loki-RU

[Dart 883]

1 минуту назад, MrHambert сказал:

Было бы логичнее прикрутить снижение эффективности бафа по истечению времени.

А можно книгу порезать, например

Я даже знаю как: сделать, чтоб она работала только на бафы, которые накладывают другие игроки. Тем самым польза книги уравняется для всех классов

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

1 минуту назад, Dart сказал:

Я даже знаю как: сделать, чтоб она работала только на бафы, которые накладывают другие игроки.

Представляю рога с орком под бафами вж на арене)

[Drakaris 25]

4 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Представляю рога с орком под бафами вж на арене)

А что сейчас представить нельзя? ах да на рогу же не одевают, одевают чисто для себя вж, потому что это же все время надо чтоб вж тогда в напах был или шам какой то.

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

3 минуты назад, Drakaris сказал:

А что сейчас представить нельзя? ах да на рогу же не одевают, одевают чисто для себя вж

Ну так это логично, нет?

[Drakaris 25]

1 минуту назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Ну так это логично, нет?

Если это логично почему до сих пор нету такого?

[Loki-RU 235]

14 минут назад, Dart сказал:

А можно книгу порезать, например

Я даже знаю как: сделать, чтоб она работала только на бафы, которые накладывают другие игроки. Тем самым польза книги уравняется для всех классов

Ну так делать нельзя некоторые эти книги если в игровой эквеалент переводить купили за 30кк+ голды. Это по отношению к этим игрокам будет не справедливо слишком. 

[w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296]

1 минуту назад, Drakaris сказал:

Если это логично почему до сих пор нету такого?

Логично надевать на вождя, по крайней мере сейчас. Я об этом думал когда писал. Орк по сути подходит на любого персонажа легиона, так как ключевые бафы по типу щита молний, кожи и антика это не селфы. Но в "вакууме" книга лучше всего смотрится а вж, шаме, варе, вот их туда и недевают.

[Drakaris 25]

4 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Логично надевать на вождя, по крайней мере сейчас. Я об этом думал когда писал. Орк по сути подходит на любого персонажа легиона, так как ключевые бафы по типу щита молний, кожи и антика это не селфы. Но в "вакууме" книга лучше всего смотрится а вж, шаме, варе, вот их туда и недевают.

Ну так это потому что существуют такие навыки которые которые делают жир а книга их продлевает. Но именно у вождя самый жир от книги больше чем у других, если книгу фиксить не хотят то как раз таки кап во время действия кожи было бы нормальным решением

[Dart 883]

4 минуты назад, Loki-RU сказал:

Ну так делать нельзя некоторые эти книги если в игровой эквеалент переводить купили за 30кк+ голды. Это по отношению к этим игрокам будет не справедливо слишком. 

Это их проблемы, да и книги будут сильными при любом фиксе

[Drakaris 25]

В 08.12.2022 в 15:27, Stroke сказал:

Брат извини что не по теме созданной темы, просто ржу со скринов которые мне сбрасывают с дс вашего, решил тебя тоже улыбнуть своей авой и искренне жаль тебя, но это уже мем, думаю там тоже опять поржут.

Edited December 9, 2022 by Drakaris

[Stroke 90]

34 минуты назад, Drakaris сказал:

Брат извини что не по теме созданной темы, просто ржу со скринов которые мне сбрасывают с дс вашего, решил тебя тоже улыбнуть своей авой и искренне жаль тебя, но это уже мем, думаю там тоже опять поржут.

Брат, спасибо за улыбку, брат