Jesto 64 Posted January 10 Share Posted January 10 Не согласен что нужно фиксить, выше пишут про бд/жнеца, так они дд носящие тяж шмотки, так фиксите их, те же танки и так не супер живучие, полусет хоть как то улучшает ситуацию. Zablo, Finwolk and Jimi 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jesto 64 Posted January 10 Share Posted January 10 В игре и так по персонажам носящим тканевые шмотки меньше урона прилетает, чем по танкам, по хилам особенно живучесть которых зашкаливает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballor 92 Posted January 10 Author Share Posted January 10 4 часа назад, Enemy сказал: Подскажи плиз смысл качать танка, если его убивает любой соло дд как и хилла, просто делает это чуть дольше. Для красоты? Собери сильного танка быдишь и без полусета танчить в чем проблема? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballor 92 Posted January 10 Author Share Posted January 10 4 часа назад, Raffaello сказал: ДД никому ничего не должен. И даже если по принципу баланса рассуждать то танк убивает дд, дд убивает хила, хил убивает танка. А не дд убивает всех просто танка чуть дольше чем хила ДД должен пробивать танка как минимум. Что сказать если пал на изи живет под реем перехиливая его тоже самое и дк делает Бд жнец сносит за прокаст (ну при всем этом их снести вообще не вариант) полусет бустит. Тут и говорить не чего смотрю все кто носит тяж тритоны сразу реско против (бостся потерять имбу) 3 часа назад, Jimi сказал: Что то танкам не нравится эта тема Конешно ибо понимают если срежут полусет они потеряют имбу в пвп Будет доволствоватся фул велой (как и все остальные класы) 47 минут назад, Jesto сказал: В игре и так по персонажам носящим тканевые шмотки меньше урона прилетает, чем по танкам, по хилам особенно живучесть которых зашкаливает Сразу видно того кто не понимает по ком какой урон залетает :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enemy 22 Posted January 10 Share Posted January 10 57 минут назад, Ballor сказал: Собери сильного танка быдишь и без полусета танчить в чем проблема? Почитай чуть выше, что у меня за перс. Фулл талы ветки 2 на Танкование, 14 книг, фулл вела и полусет тонов + 10 весь. Я хз, куда лучше собирать. Разве что книгу воды. И соло иск мне спокойно пробивает 56 минут назад, Ballor сказал: ДД должен пробивать танка как минимум. Что сказать если пал на изи живет под реем перехиливая его тоже самое и дк делает Насчёт пала хз, но дк равного рея не переживает. Очевидно, если у дк 10 книг, а у рея 0 , то рей и не должен убивать дк. А насчёт дд странная логика. Дд должен пробивать Хилла, дд должен пробивать танка. Тогда какой смысл качать танка, если это тот же Хилл, который не может хиллить свою тиму( в основном). Так работать не должно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffaello 668 Posted January 11 Share Posted January 11 7 часов назад, Ballor сказал: ДД должен пробивать танка как минимум. Что сказать если пал на изи живет под реем перехиливая его тоже самое и дк делает Бд жнец сносит за прокаст (ну при всем этом их снести вообще не вариант) полусет бустит. Тут и говорить не чего смотрю все кто носит тяж тритоны сразу реско против (бостся потерять имбу) Конешно ибо понимают если срежут полусет они потеряют имбу в пвп Будет доволствоватся фул велой (как и все остальные класы) Сразу видно того кто не понимает по ком какой урон залетает :) Без обид но понимания баланса даже условного у тебя ноль. Все должны проигрывать тебе получается. Еще и удивляешься что люди против такого офигенно справедливого предложения, действительно че бы не радоваться вспонтанному необоснованному фиксу. А обосновать ни ты ни кто либо другой не можете только лишь пустые циферки на бумаге. Пример покажи где это имба? И дабы ты опять тему не переводил на свои догадки сразу скажу я на шамане играю, тяж не ношу NoDamage and Shanalotta 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 18 часов назад, Ballor сказал: Ты зметил что тут пока только ты один не согласен с тем что полусет слишком сильно бустит на арене? Не один. Кап устоя от дефолтных шмоток арены и даже не полной бижи арены не сильно хуже (а в чём-то и лучше) чем хвалëные 3тоны. Да и дохнут танки в 3тонах ничуть не хуже танков в велах. NoDamage and Kaldalis 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) 14 часов назад, Ballor сказал: Просто сейчас жирного такнка в 1 дд пробить невозможно даже в 2 дд не все осилят. Ты и не должен танка пробивать в одного дд. Танк по дефолту обязан равного дд стирать с локации. Логика тут проста - танк заряжен на противостояние дпсам-уронам, которыми дд планирует его побеждать. То есть сходу нивелирует сильную сторону ддшника 14 часов назад, Ballor сказал: Edited January 11 by Mrakoriz Steellhost 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 7 часов назад, Ballor сказал: Собери сильного танка быдишь и без полусета танчить в чем проблема? Ты ж понимаешь что тебе можно ответить в духе "собери сильного дд и бла-бла-бла, в чем проблема"? Shanalotta, Zablo, NoDamage and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 8 часов назад, Jesto сказал: В игре и так по персонажам носящим тканевые шмотки меньше урона прилетает, чем по танкам, по хилам особенно живучесть которых зашкаливает Доказательства где? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 19 часов назад, Ballor сказал: Я предполагаю ты один из тех кто носит полусет тяжа и тебе бы очень не хотелось терять такие бусты, потому что понимаешь на сколько хуже будет просто арена или шмот величия Какие имбо бусты дают сеты/полусеты тритонов? Вот почитал до твоего поста и вы все тут ноете на имбо тяж Тритона. А в чем он имба? В том, что даёт срез урона при фул стаках? Так уважаемые разработчики в ПВП их уже порезали в 2 раза. Или тяж имба в том, что он пве шмот? Так голд и времязатраты на его приобретение практически то же, что и на заливку 32 велы. А может в том, что весь ареношмот и аренобижа заточена на урон и вы (игроки) дохнет с одного прокаста? Так в этом виноват не тяж Тритона, а политика разрабов, которая бустит в каждом обновлении ДД аспект игры. А может тебе (вам) обидно, что другие игроки могут носить ПВЕ шмот/бижу, а твой ты (вы) нет? Так и этому есть объяснение: ареношмот убог. Там по факту всего 1 сборка. Я согласен, что бы в тяж тритонах убрали срез в ПВП, но тогда пусть уберут ПВП-мобов из игры, или сделают уменьшение урона всем (мобам, игрокам) в ПВП на те %, которые срезает тяж Трит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 53 минуты назад, Mrakoriz сказал: Ты и не должен танка пробивать в одного дд. Танк по дефолту обязан равного дд стирать с локации. Логика тут проста - танк заряжен на противостояние дпсам-уронам, которыми дд планирует его побеждать. То есть сходу нивелирует сильную сторону ддшника Что делать сапам против хилящихся танков, подскажешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1536 Posted January 11 Share Posted January 11 11 минут назад, Gandalf сказал: Что делать сапам против хилящихся танков, подскажешь? Вайпаться и качать дд. Таков путь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) 8 минут назад, King Sombra сказал: Вайпаться и качать дд. Таков путь Какой путь. Мрак написал, что танк должен убивать ддшера, вот у меня и созрел вопрос к нему. Как мне победить хилом паладина или стража, которые нивелирют мой недоурон своим лечением? Edited January 11 by Gandalf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1536 Posted January 11 Share Posted January 11 1 минуту назад, Gandalf сказал: Какой путь. Мрак написал, что танк должен убивать ддшера, вот у меня и созрел вопрос к нему. Как мне победить хилом паладина или стража, которые нивелирют мой недоурон своим лечением? Помимо них лечением обладают и другие танки. А по вопросу ответа нет, как и баланса в игре Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 Только что, King Sombra сказал: Помимо них лечением обладают и другие танки. А по вопросу ответа нет, как и баланса в игре Получается, хилы должны падать ддшерам и не пробивать танков. Классная роль конечно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 В принципе, что уж говорить, одной релой убили всех хилов. Если танк после получения апатии ещё сможет жить, то хилам сразу можно ставить памятник. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 8 часов назад, Ballor сказал: ДД должен пробивать танка как минимум 1 танк должен стоять против равных 2-3 ДД персов. Иначе, для чего нужны танки? 43 минуты назад, Gandalf сказал: Что делать сапам против хилящихся танков, подскажешь? Играть в пати. Даже я знаю, что арена у нас рассчитана на командную игру. Хоть и на арену последние 2года забил. Хочешь 9/10 винрейт - Соберите нормальную аренопати. Zablo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 3 минуты назад, NoDamage сказал: Играть в пати. Даже я знаю, что арена у нас рассчитана на командную игру. Хоть и на арену последние 2года забил. Хочешь 9/10 винрейт - Соберите нормальную аренопати. Остался 1х1 против танка и дд. Мои дальнейшие действия? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 10 минут назад, Gandalf сказал: В принципе, что уж говорить, одной релой убили всех хилов. Если танк после получения апатии ещё сможет жить, то хилам сразу можно ставить памятник. Выше уже дал совет - конст пати + ДС или любая другая болталка. Координируйте свои действия. Раздергивайте противников. Бейте по очереди в одну цель. P.S. при написании последнего комментария почувствовал себя Капитаном Очевидность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) 58 минут назад, Gandalf сказал: Что делать сапам против хилящихся танков, подскажешь? Душить танка длинным боем. По сути дела саппорт побеждает танка засчёт большей долгосрочной живучести и не большого (на фоне дд) урона танка, который сап перекрывает мощными отхилами. В любом противостоянии с хилом/саппортом дольше трёх прокастов танк постепенно садится по хп (вар и ДК, кстати, тоже хилятся, не только страж и пал. Пал и вовсе чаще всего не чистый танк, а гибрид с сапом), а сам просадить хила, так, чтоб тот не отхилился - не может. Edited January 11 by Mrakoriz Kaldalis, Enot and NoDamage 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 Только что, Gandalf сказал: Остался 1х1 против танка и дд. Мои дальнейшие действия? Сап по умолчанию должен сосать от ДД. О каком выживании 1х1 тут идёт речь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 1 минуту назад, Mrakoriz сказал: Душить танка длинным боем. По сути дела саппорт побеждает засчёт большей долгосрочной живучести и не большого (на фоне дд) урона, который сап перекрывает мощными отхилами. Страж афк не даёт себя убить за счет хила, который превосходит урон сапа. Думаешь прокатит данная стратегия? 2 минуты назад, NoDamage сказал: Сап по умолчанию должен сосать от ДД. О каком выживании 1х1 тут идёт речь? А что про танка скажешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 3 минуты назад, Gandalf сказал: Остался 1х1 против танка и дд. Мои дальнейшие действия? Если ты один против группы из дд и танка - умирацц. Либо я не понял вопроса Только что, Gandalf сказал: Страж афк не даёт себя убить за счет хила, который превосходит урон сапа. Думаешь прокатит данная стратегия? На моих глазах прокатывала. Страж всё равно правда упасть не успел, так как время боя истекло. Это при старом МБ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 Только что, Mrakoriz сказал: Если ты один против группы из дд и танка - умирацц. Либо я не понял вопроса 1Х1 против дд или танк имел ввиду 4 минуты назад, NoDamage сказал: Сап по умолчанию должен сосать от ДД. О каком выживании 1х1 тут идёт речь? Ты вроде стражем играешь? Как там нормально играется против хилов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) 4 минуты назад, Gandalf сказал: 1Х1 против дд или танк имел ввиду Против танка - крутить прокасты контроля и отхилов, под контроль танка обмазывать себя баффами на хил-жир, ловить моменты когда танк даёт дебаффы и снимать их (если есть клинс в кнопках кнш). Быстро саппорт танка не убьёт (и не должен, по идее), но в длительном бою у танка шансов нет, что нормально на самом деле. Против дд - молиться всем богам на критхил и сопру, чтобы не отвалиться при первом спурте от ддшки. От второго скорее всего отвалиться. Это если речь об 1х1. Edited January 11 by Mrakoriz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 8 минут назад, Mrakoriz сказал: и не большого (на фоне дд) урона, который сап перекрывает мощными отхилами Я вот прокачал сапорт навыки и в уроне совсем ослаб, не могу завалить никого из танков. Может у танков стоит забрать их хилящие навыки, чтобы сап мог побежать их длительным изнуряющим боем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jesto 64 Posted January 11 Share Posted January 11 1 минуту назад, Gandalf сказал: Я вот прокачал сапорт навыки и в уроне совсем ослаб, не могу завалить никого из танков. Может у танков стоит забрать их хилящие навыки, чтобы сап мог побежать их длительным изнуряющим боем? Берешь дд в пати и убиваете танка, игра не состоит из соло пвп, на арене и т.д нужна хорошо собранная пати для победы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 Только что, Gandalf сказал: Я вот прокачал сапорт навыки и в уроне совсем ослаб, не могу завалить никого из танков. Может у танков стоит забрать их хилящие навыки, чтобы сап мог побежать их длительным изнуряющим боем? Хз, меня равный шам спокойно забьет, даже при том что я выхожу на арену в билде на станы иммунки и дебаффы. Про друлей вообще молчу, там просто в контроле развалюсь, вообще дышать не дают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 1 минуту назад, Jesto сказал: Берешь дд в пати и убиваете танка, игра не состоит из соло пвп, на арене и т.д нужна хорошо собранная пати для победы Разве убивать 2х1 честно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2839 Posted January 11 Share Posted January 11 1 минуту назад, Jesto сказал: Берешь дд в пати и убиваете танка, игра не состоит из соло пвп, на арене и т.д нужна хорошо собранная пати для победы Ну, речь об 1х1. Сап с дд то понятное дело танка забьют. Только что, Gandalf сказал: Разве убивать 2х1 честно? Это ж арена, всё честно, что ведёт к победе и не нарушает лицсоглашения) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 14 минут назад, Gandalf сказал: Страж афк не даёт себя убить за счет хила, который превосходит урон сапа. Думаешь прокатит данная стратегия? У тебя устаревшая инфа. У Стража хил стал активным скилом. Почитай его механику. Страж стал ватнее и убиваться должен легче, чем в 12.1. 14 минут назад, Gandalf сказал: что про танка скажешь? 21 минуту назад, NoDamage сказал: 1 танк должен стоять против равных 2-3 ДД персов. Иначе, для чего нужны танки? Вот мой взгляд на роль танка. Но в игре мета ДД-классы. 12 минут назад, Gandalf сказал: 1Х1 против дд или танк имел ввиду Ты вроде стражем играешь? Как там нормально играется против хилов? Если противник не набивает стаки хила, то хреново играется. А если противник ещё умеет в контроль, то вообще печально все. 3 минуты назад, Gandalf сказал: Разве убивать 2х1 честно? Разве арена 5*5 честная? Предлагаешь при убийстве 1 игрока вайп всего боя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf 762 Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) Спасибо ребята из всего диалога я понял что сап ущерб во всех направлениях Взяв чистого сапа понятно, что он никого не способен убить. Ни дд, ни танка Edited January 11 by Gandalf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jesto 64 Posted January 11 Share Posted January 11 15 минут назад, Mrakoriz сказал: Ну, речь об 1х1 Так смысл про 1х1 говорить, если такой арены допустим нет, стычки постоянно 2х2 и выше, а то что танки побеждают 1х1 это не значит что они имбы там какие то, и нужно фиксить полусеты тритов и т.д, в масс замесах как раз полусет и выручает хоть как то танков Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) 48 минут назад, Gandalf сказал: Спасибо ребята из всего диалога я понял что сап ущерб во всех направлениях Взяв чистого сапа понятно, что он никого не способен убить. Ни дд, ни танка Чистый танк то же ущербен. Поэтому из всех классов игроки и делают ДД. Тут не проблема игроков, тут проблема самой концепции игры навязанная игроделами (или как там называются люди, которые отвечают за вектор развития игры). Например: мне нравится играть за любой не ДД-класс. Но проблема данного проекта в том, что саппорты и танки тут не нужны. И эти 2 направления игровых классов убивают два игровых аспекта: параметр "Вампиризм" и чрезмерный урон (если сравнивать с защитой). Третьим параметром я бы назвал связку Контроль-Сопротивление. Она, на мой взгляд, так же реализована через нижние 90. 1 час назад, Gandalf сказал: Ты вроде стражем играешь? После 12.2 удалил игру. Не хочу играть на Страже с текущими механиками умений. А качать нового перса не вижу смысла, так как без фул талантов любой персонаж ущербен. До весны подожду. Если не будет правок (а их в 99,9% не будет), то раздену перса и все продам. Радует то, что книги не начал одевать на Стража)) Ушел в другой проект. Одно немного печалит - он только на компе. Edited January 11 by NoDamage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) 53 минуты назад, Gandalf сказал: Я вот прокачал сапорт навыки и в уроне совсем ослаб, не могу завалить никого из танков. Может у танков стоит забрать их хилящие навыки, чтобы сап мог побежать их длительным изнуряющим боем? Немного подумал над твоим вопросом и пришла мысль, как это можно нивелировать вводом двух пунктов: П.1. на Арене автоматом увеличиваются х2 параметры ХП и ФЗАЩ/МЗАЩ. Даст возможность сделать бои более растянутыми по времени. Но тут кап фзщ/мзщ надо делать в 60-70%. (Кароч, считать надо. Или делать нормальный тест) П.2. Дать возможность бесплатно менять ветки классовых талантов. Даст возможность собирать билды под разные условия/противников. Есть ещё два пункта, которые добавили бы ещё большую вариативность тактик, но в этой игре их точно никогда не добавят!)) П.3. Дать возможность одевать непрофильное оружие/шмот с штрафом в ношении 50%. П.4. Моментальная смена раскладок умений и шмота в бою. Edited January 11 by NoDamage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffaello 668 Posted January 11 Share Posted January 11 В варспире нет 1х1 о чем знают все но мы вечно спорим на эту тему Как собственно и ролей уже нет. Но что касаемо темы - я вот например вообще не вижу на арене чтобы тяж трит имбовал. Я вижу как бд/жнец живут и вносят космический урон - это да, но при чем тут полусет? Дк и пал живут долго в полусете точно таком же но урона у них нет и все нормально. Вар страж урон имеют но урон адекватный для танка. Заклин(физовый) даже в полусете разваливается на ура. Храм живет, урон имеет но тоже адекватный вполне. То есть выделяются всего 2 перса носящие тяж трит и то только за счет урона, который полусетом не бустится. Соответственно еще раз - по моему проблема совсем не в полусете трит и в том что он лучше величия(с этим фактом я не спорю). Хотите привести бд и жнеца в баланс? Режьте им навыки сближения обоим, убьете их как соло тащеров на арене но персы будут в балансе со своим адским уроном и живучестью, не триты их делают столь сильными совсем Jesto and Kaldalis 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDamage 307 Posted January 11 Share Posted January 11 2 минуты назад, Raffaello сказал: по моему проблема совсем не в полусете трит и в том что он лучше величия(с этим фактом я не спорю) Тут с тобой согласен на все 100%. ПВЕ шмот лучше, чем ареношмот. Если бы ещё можно было в пве шмоте собрать кап устоя, то 95% игроков вообще бы на арену забили и забыли как страшный сон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffaello 668 Posted January 11 Share Posted January 11 1 минуту назад, NoDamage сказал: Тут с тобой согласен на все 100%. ПВЕ шмот лучше, чем ареношмот. Если бы ещё можно было в пве шмоте собрать кап устоя, то 95% игроков вообще бы на арену забили и забыли как страшный сон. Арена конечно место страшное но в принципе какой то смысл есть в том что фул устой только с фул велой собирается. Типо пве шмотки на арене дают вариативность, а не просто однобоко, но за это и платить нужно чем то. Если бы условно в фул сете трит можно было иметь кап устоя то вела была бы прям ущербная. А так у нас есть выбор - иметь кап устоя без баффов и баффать уже сопру/дд или что там еще вздумается свитком, либо одевать полусет и баффать свитком устой. Танки безусловно могут одеть полусет и баффать свитком что то другое, но тоже нужно понимать что это снижает их живучесть. Я потому и пишу уже который раз - пруфы где что полусет имба? Где те дк/вары/палы/храмы/стражи которые именно за счет полусета тащат все живое? Вчера в горне попался с дк в ареношмоте и полусете, в нас двоих влетает вождь физовый начинает с меня и после семечки переключается на дк. Дк сдох у меня даже хил не успел откдшиться. Вождь безусловно был сильнее дк(дк+9 в ареношмоте+полусет, вж физовый +10 с замком но без орков) но вот пример тем кто пишет что полусет лучше велы. Он лучше когда этот полусет в паре с величием работает, когда устоя нет то и полусет не особо полезный. Нет такого что любой бомжетвин без талантов, без величия/книг одевает полусет рока чарит устой и становится неубиваемым, даже со всем этим персонажи умирают и в полусетах. А одевают повсеместно танки полусет потому что это дополнительный способ кнопки нажимать в бою. Диспелл раз в 6,5 сек это не антик, но он иногда солидно выручает всяких дк которые от разработчика не получили шанса сопротивляться контролю. Срез 15% урона при настаканном полусете это конечно круто и с другими срезами он работает хорошо, да но опять же - где это мешает кому то? Если раз в 100 боев вы с иска остались 1х1 против дк и отлетели после того как полусет скинул сетку - это еще не повод фиксить именно полусет. Учитывайте еще то что полусет неплохо так жрет манну и чтобы его в пвп носить владельцу приходится жертвовать и другими статами кроме устоя, например пробивом/кд в кольцах/браслетах. Так что вполне справедливо что он сильнее фул велы хотябы в чем то Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1536 Posted January 11 Share Posted January 11 1 час назад, Gandalf сказал: Спасибо ребята из всего диалога я понял что сап ущерб во всех направлениях Взяв чистого сапа понятно, что он никого не способен убить. Ни дд, ни танка И так же бесполезен Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.