Мое видение ребаланса стража

[Steellhost 378]

Другой забугорный 🤡🤡🤡 на варваре

Варвар в двуруч под сокрушем ударил по этому жц 4.5к

Зато эти маймуны пишут за урон стража

[Legix 85]

14 horas atrás, NoDamage disse:

Не согласен.

Равный Варвар если сможет с Рывка оглушить равного Стража, то сможет убить его. 

Сейчас лучшим танком считается ДК. 

 

Варвару невозможно даже убить стражника, стражник легко побеждает с полным хп

[Tvin1mult 145]

В 17.11.2023 в 07:14, Rofilld сказал:

Он без проблем собирает фул скорость и фул пробив не имея ни 1 книги на эти статы. 

Не видел в веле ни одного такого вара. И ты не забывай, что скил дает дебаф на увеличение урона по вару и уменьшает хп.

В 17.11.2023 в 07:43, NoDamage сказал:

Это уже с 2018 года не актуально.

Это до сих пор актуально.

В 17.11.2023 в 07:43, NoDamage сказал:

Вот тебе скрин с уроном в танкосборке.

19 часов назад, NoDamage сказал:

Почему сразу арена. 

Я не аренер.

Действительно. Сравнивать урон и вамп в пве с пвп.

В 17.11.2023 в 15:35, NoDamage сказал:

Если судить по урону, то пати гор проехалась катком по пати ушей. О какой выживаемости идёт речь?

Если судить по урону, то жц и бд упали сразу, скорее всего пвешники. У них не будет столько хп, сколько горы нанесли урона. Тогда вопрос: куда горы внесли этот урон? Правильно, в стража. Тоесть 4-5 горов почти весь бой били одного стража, который весь этот урон и впитал. И не факт, что горы его слили, так как бой мог закончится по истечении времени.

На втором скрине страж отхилил себе 150к хп. Пусть даже если у стража 15к хп, то это 10 таких стражей.

14 часов назад, NoDamage сказал:

Сейчас лучшим танком считается ДК. 

20 часов назад, Rofilld сказал:

Только дк почему то живет лучше

Я думаю ты видел видео, где бд сносит вара и дк с пары тычек? А ты видел хоть раз, чтобы страж так падал? Я не видел.

Edited November 18, 2023 by Tvin1mult

[Rushkov 13]

25 минут назад, Tvin1mult сказал:

Не видел в веле ни одного такого вара. И ты не забывай, что скил дает дебаф на увеличение урона по вару и уменьшает хп.

Это до сих пор актуально.

Действительно. Сравнивать урон и вамп в пве с пвп.

Если судить по урону, то жц и бд упали сразу, скорее всего пвешники. У них не будет столько хп, сколько горы нанесли урона. Тогда вопрос: куда горы внесли этот урон? Правильно, в стража. Тоесть 4-5 горов почти весь бой били одного стража, который весь этот урон и впитал. И не факт, что горы его слили, так как бой мог закончится по истечении времени.

На втором скрине страж отхилил себе 150к хп. Пусть даже если у стража 15к хп, то это 10 таких стражей.

Я думаю ты видел видео, где бд сносит вара и дк с пары тычек? А ты видел хоть раз, чтобы страж так падал? Я не видел.

советую тебе поиграть на страже, тогда расскажешь нам как ты имбово хиллишься от блока, который хиллит на 12% от недостающего хп и бывает не прокает по 15 входящих тычек и как афк стоишь в толпе, когда чк тебе через полусет, форту и 40+ устоя 4к вкидывает в лицо. А твой вброс про урон это вообще смешно, на варе статы собрать проще, дешевле и эффективнее. 

[Rofilld 369]

4 часа назад, Tvin1mult сказал:

Не видел в веле ни одного такого вара. И ты не забывай, что скил дает дебаф на увеличение урона по вару и уменьшает хп.

Это до сих пор актуально.

Действительно. Сравнивать урон и вамп в пве с пвп.

Если судить по урону, то жц и бд упали сразу, скорее всего пвешники. У них не будет столько хп, сколько горы нанесли урона. Тогда вопрос: куда горы внесли этот урон? Правильно, в стража. Тоесть 4-5 горов почти весь бой били одного стража, который весь этот урон и впитал. И не факт, что горы его слили, так как бой мог закончится по истечении времени.

На втором скрине страж отхилил себе 150к хп. Пусть даже если у стража 15к хп, то это 10 таких стражей.

Я думаю ты видел видео, где бд сносит вара и дк с пары тычек? А ты видел хоть раз, чтобы страж так падал? Я не видел.

А теперь скажи, кого ты не смог убить из стражей? Ну мне вот просто интересно. 

Че то значительного среза у вара я не наблюдаю, так же как и остутствия сближения например. 

А чем он отличается? Если перс дамажит в пве, значит и в пвп должен, с некоторыми погрешностями.

То есть, все кто быстро падают это пвешники? Ты в Варспир давно играл? Да еще читая тебя и танк ушей страж так падать должен что ли? 

Про отхил, я бы не стал открывать свой рот, имея например дк.

Я видел как страж схлопывается за 3 секунды. Я на гвг схлопываюсь за 3-6 сек в среднем, в отличии от того же дк который стоит и не мрет секунд 10-13, или забытый вар в толпе сделал -1, которого кстати тоже лупят не мало людей. 

Если что то не нравится в персе, в тему предложений, с аргументами. То что вы тут офтопите, легче никому не станет, уж поверь 

[Учиха Мадара 299]

В 12.11.2023 в 16:57, NoDamage сказал:

Согласен с вашим постом. 

Пусть кража перейде в разряд манажерок, как у варвара. И пусть накладывает уменьшение защиты, но зато станет аурой.

Не вигодно иметь 2 експертних навика постояного действия, почему? А потому что там будет больше мани употреблять, вот у иска тож 2 аури но 1 аура базовий скил так ещо там рела на уменшение регена на 50%.

Как вариант можно зделать вот так.

Поменять местами кражу и наказание.

Либо.

Сделать кражу пасивку, но щас тут будуть нить на то что будет пасивно давать скорость и авту.

 

Мое предложение:

Когда страж атакует вибраную цель в чтечение 3-5 сек у стража активируеться кража сили а на цель наложуеться отрицательний еффект уменшения физ/маг дд если страж не атакует цель в течение 3-5 сек то еффект пропадает до следующей атаки.

[Учиха Мадара 299]

В 16.11.2023 в 15:12, Tvin1mult сказал:

Считаю, что страж имбалансный и на ребалансе его нужно фиксить.

У вара стойка увеличивает пробив и скорость атаки, но уменьшает хп и увеличивает входящий урон. У стража стойка режет входящий урон всегда и нет штрафов за авту и скорость со скила, что позволяет стражу танчить и еще бить одноручем, как некоторые дд двуручем.

У стража сильный отхил от мастера блока, чего не скажешь про отхил у вара.

Но еще больший дисбаланс вносит 1 ветка у стража. Сильно жирные гарантированные прибавки к срезу урона и сопре, не имеющие штрафов и работающие всегда. Это делает стража почти неубиваемым. В то же время у вара и дк скилы на выживание срабатывают 1 раз в 90 секунд. Вот и стражу нужно сделать его живучесть секунд 10 один раз в 90 секунд. А то на каком-нибудь гвг несколько пати гор не могут слить 1 стража. Бред.

Страж не особо популярен не из-за того, что он слабый (а он наоборот сильный), а из-за того, что у ушей бд, иски, маги и жрецы инсты танчат.

 

 

Кринж. 

Во первих у вара кожа шас режет 65% ПАСИВНО  естествено ее можно пробить так как там 2 стака.

А у стража 33% форти с учотом таланта а с другим талантом 58% при 5% хп от максимального тоисть у тебя изначально било 10к условно хп ти упал до 500 хп и у тебя уже срез 58%.

Отхил блока 20% в пве и вроде как 18% в пвп (поправте если не верна цифра в пвп) и ети цифри с учотом таланта 1 ветка как и с фортой више описал, отхил од максимального хп пока у тебя фул хп тебя легко пробить но когда менше хп хил становиться больше но не нужно забивать фактор РАНДОМА БЛОКА.

У дк кроме резервов есть вамп которий легко он может собрать до 100% и да советую тебе зайти на стрим Гопстопа там где он своим варом залетает в порт ух балагана а ево там никто не может убить, втоже время если так же будет одет страж мошьно как Рофилд то ево там за пару сек убьют. Б-баланс

[Альтрон 2693]

57 минут назад, Учиха Мадара сказал:

советую тебе зайти на стрим Гопстопа

Еще один эксперт по стримам гопа...уже третий

[Учиха Мадара 299]

2 минуты назад, Альтрон сказал:

Еще один эксперт по стримам гопа...уже третий

Хочеш сказать я ево смотрю? Точно нет) часто вижу ево когда мимо прохожу и часто вижу что он делает.... 

Факт есть фактом что варов и дк почти не реально убить

[NoDamage 294]

13 часов назад, Учиха Мадара сказал:

Мое предложение:

Когда страж атакует вибраную цель в чтечение 3-5 сек у стража активируеться кража сили а на цель наложуеться отрицательний еффект уменшения физ/маг дд если страж не атакует цель в течение 3-5 сек то еффект пропадает до следующей атаки.

Дебафф противника пассивкой никогда не сделают.

[NoDamage 294]

20 часов назад, Tvin1mult сказал:

Не видел в веле ни одного такого вара. И ты не забывай, что скил дает дебаф на увеличение урона по вару и уменьшает хп.

Это до сих пор актуально.

Действительно. Сравнивать урон и вамп в пве с пвп.

Если судить по урону, то жц и бд упали сразу, скорее всего пвешники. У них не будет столько хп, сколько горы нанесли урона. Тогда вопрос: куда горы внесли этот урон? Правильно, в стража. Тоесть 4-5 горов почти весь бой били одного стража, который весь этот урон и впитал. И не факт, что горы его слили, так как бой мог закончится по истечении времени.

На втором скрине страж отхилил себе 150к хп. Пусть даже если у стража 15к хп, то это 10 таких стражей.

Я думаю ты видел видео, где бд сносит вара и дк с пары тычек? А ты видел хоть раз, чтобы страж так падал? Я не видел.

Я видел как страж схлопывается от прокаста. 

Так же видел как страж сносит пару рей+маг.

И там и там страж один и тот же.

Edited November 19, 2023 by NoDamage

[Учиха Мадара 299]

9 минут назад, NoDamage сказал:

Дебафф противника пассивкой никогда не сделают.

Ну так ето времений бафф до следующей атаки

[NoDamage 294]

Только что, Учиха Мадара сказал:

Ну так ето времений бафф до следующей атаки

Берём одноруч, собираем 70скорости и если проверка на дебафф будет при каждом ударе, то противник даже при 90сопре будет под постоянном дебаффе. А жнецы будут под под постоянным антиком.

[NoDamage 294]

21 час назад, Tvin1mult сказал:

ли судить по урону, то жц и бд упали сразу, скорее всего пвешники. У них не будет столько хп, сколько горы нанесли урона. Тогда вопрос: куда горы внесли этот урон? Правильно, в стража. Тоесть 4-5 горов почти весь бой били одного стража, который весь этот урон и впитал. И не факт, что горы его слили, так как бой мог закончится по

Не знал, что по одной картинке можно восстановить весь сценарий боя.

[Учиха Мадара 299]

55 минут назад, NoDamage сказал:

Берём одноруч, собираем 70скорости и если проверка на дебафф будет при каждом ударе, то противник даже при 90сопре будет под постоянном дебаффе. А жнецы будут под под постоянным антиком.

Тогда как я писал поменять местами кражу и наказание что би кража била активним навиком постояного действия базовим навиком а наказание било експертним навиком

[NoDamage 294]

46 минут назад, Учиха Мадара сказал:

Тогда как я писал поменять местами кражу и наказание что би кража била активним навиком постояного действия базовим навиком а наказание било експертним навиком

Проблема в том, что у Кражи есть бафф на персонажа и дебафф на противника.

Если перенесут Кражу в манажерки, то потеряем дебафф составляющую, что очень не хочется. (Посмотри все умения-манажерки. Ни одно не имеет дебаффов на противника).

[Учиха Мадара 299]

1 час назад, NoDamage сказал:

Проблема в том, что у Кражи есть бафф на персонажа и дебафф на противника.

Если перенесут Кражу в манажерки, то потеряем дебафф составляющую, что очень не хочется. (Посмотри все умения-манажерки. Ни одно не имеет дебаффов на противника).

У иска есть

[NoDamage 294]

В 18.11.2023 в 16:08, Legix сказал:

Варвару невозможно даже убить стражника, стражник легко побеждает с полным хп

Скиньте скриншоты данных стража и варвара. Хочу посмотреть и сравнить.

2 часа назад, Учиха Мадара сказал:

У иска есть

Это какое умение. Пропустил что-то.

[Учиха Мадара 299]

2 часа назад, NoDamage сказал:

Скиньте скриншоты данных стража и варвара. Хочу посмотреть и сравнить.

Это какое умение. Пропустил что-то.

Та самая аура 5 навик базовий

[NoDamage 294]

1 час назад, Учиха Мадара сказал:

Та самая аура 5 навик базовий

Предлагаешь Кражу переделать что бы бафф был постоянный +40 авты, +15 скорости и +15 точности. При этом дебафф -40%урона висел 3сек и автообновлялся каждый удар как в "Ожесточениии"?

Edited November 19, 2023 by NoDamage

[Rofilld 369]

Я конечно все понимаю, но страж это танк, а не дд. Вы бы лучше подумали, как его актуализировать под современную мету - гвг и масс замесы

Я считаю что по урону + - все танки более менее равны( может только паладин не дотягивает, ну это тоже смотря как собрать)

Вот реальная проблема танков, это отсутствие гвг потенциала( не у всех правда)

[NoDamage 294]

1 час назад, Rofilld сказал:

Я конечно все понимаю, но страж это танк, а не дд. Вы бы лучше подумали, как его актуализировать под современную мету - гвг и масс замесы

Я считаю что по урону + - все танки более менее равны( может только паладин не дотягивает, ну это тоже смотря как собрать)

Вот реальная проблема танков, это отсутствие гвг потенциала( не у всех правда)

Предложил тему с переделкой масс агра под актуальность танков в масс замесах - так на меня там столько говнометов расчехлилось. Что пздц.

[Horimiya 1940]

В 18.11.2023 в 04:50, Steellhost сказал:

Другой забугорный 🤡🤡🤡 на варваре

Варвар в двуруч под сокрушем ударил по этому жц 4.5к

Зато эти маймуны пишут за урон стража

А что в этом жреце крутого? У него 3600 дф на +10, у меня на чк при +9 шмоте больше на порядок.

[NoDamage 294]

38 минут назад, Horimiya сказал:

что в этом жреце крутого? У него 3600 дф на +10, у меня на чк при +9 шмоте больше на порядок.

У тебя на ЧК+9 36000дф! Оо

[Steellhost 378]

56 минут назад, Horimiya сказал:

А что в этом жреце крутого? У него 3600 дф на +10, у меня на чк при +9 шмоте больше на порядок.

Он +10, около кап устоя, если я ударю по тебе 4.5к ты же первый взвоешь

Только что, Steellhost сказал:

Он +10, около кап устоя, если я ударю по тебе 4.5к ты же первый взвоешь

Или это совсем другое 

[Steellhost 378]

1 час назад, Horimiya сказал:

А что в этом жреце крутого? У него 3600 дф на +10, у меня на чк при +9 шмоте больше на порядок.

Ты в голову деф поставил ? И свитки дефа хаваешь 

[Horimiya 1940]

58 минут назад, Steellhost сказал:

Он +10, около кап устоя, если я ударю по тебе 4.5к ты же первый взвоешь

Я про то, что там 3600 дф - это копейки. У любой вменяемой тряпки дф более 4к, у некоторых под 5.

[Horimiya 1940]

36 минут назад, Steellhost сказал:

Ты в голову деф поставил ? И свитки дефа хаваешь 

Да, в голове деф. Потому, что колба у тряпок куча бустов дф и по тебе бьют офигеть как - это единственный норм сейв.

Без руны дф:

Спойлер

С ручной дф:

Спойлер

Разница в 6% урона минимум, а это без бустов ведь ещё.

 

Типо да, вары делают больно, но писать, что этот жрец топ и по нему летит много... Когда у чела 3600 брони - ну такое себе.

[Steellhost 378]

8 минут назад, Horimiya сказал:

Да, в голове деф. Потому, что колба у тряпок куча бустов дф и по тебе бьют офигеть как - это единственный норм сейв.

Без руны дф:

  Показать контент

С ручной дф:

  Показать контент

Разница в 6% урона минимум, а это без бустов ведь ещё.

 

Типо да, вары делают больно, но писать, что этот жрец топ и по нему летит много... Когда у чела 3600 брони - ну такое себе.

Чел вообще не в игре, я не писал что он топ, да и вар что ударил тоже не топ(он топ по твинам в горне,но не суть) у вара кап пробива, что ему даст наличие в голове руны, руна сопры гораздо будет профитнее и ты это знаешь 

Edited November 20, 2023 by Steellhost

[Horimiya 1940]

35 минут назад, Steellhost сказал:

Чел вообще не в игре, я не писал что он топ, да и вар что ударил тоже не топ(он топ по твинам в горне,но не суть) у вара кап пробива, что ему даст наличие в голове руны, руна сопры гораздо будет профитнее и ты это знаешь 

Нет, не будет. У меня стоит сопра везде, кроме голову и я не жалею.

[Tvin1mult 145]

В 18.11.2023 в 22:40, Учиха Мадара сказал:

вара кожа шас режет 65% ПАСИВНО

С каких это пор срез 65% с одной тычки стал эффективнее, чем срез даже 33% со всех тычек?

Про вамп выше писали.

В 19.11.2023 в 13:08, NoDamage сказал:

Не знал, что по одной картинке можно восстановить весь сценарий боя.

Ты хочешь сказать, что у них всех было по 20к+ хп?

[NoDamage 294]

6 минут назад, Tvin1mult сказал:

С каких это пор срез 65% с одной тычки стал эффективнее, чем срез даже 33% со всех тычек?

Про вамп выше писали.

Ты хочешь сказать, что у них всех было по 20к+ хп?

Я хочу сказать, что судя по скрину в пвп был только страж.

[Tvin1mult 145]

1 час назад, NoDamage сказал:

Я хочу сказать, что судя по скрину в пвп был только страж.

Так а куда тогда горы набили 180к+ урона? В одного стража

[NoDamage 294]

6 минут назад, Tvin1mult сказал:

Так а куда тогда горы набили 180к+ урона? В одного стража

Да. У стража хорошая защита, малый урон. Поэтому он бил противников долго и его били то же долго. Но в конце все таки слили, потому что он никого не смог убить.

Моя версия ничуть не хуже вашей.

[Rofilld 369]

37 минут назад, Tvin1mult сказал:

Так а куда тогда горы набили 180к+ урона? В одного стража

Еще бывает попадаешься против хила, и этот бой длится 5-7 минут. И там не такие цифры бывают

Еще не нужно списывать это все на мастер блока. Возможно у стража есть искаж

[Jlicenok 123]

5 минут назад, Rofilld сказал:

Еще бывает попадаешься против хила, и этот бой длится 5-7 минут. И там не такие цифры бывают

Еще не нужно списывать это все на мастер блока. Возможно у стража есть искаж

В стража можно вставить 2 апатии вроде? Весомый аргумент против хилов если будут по кд прокать зная наш рандом

[Rofilld 369]

11 минут назад, Jlicenok сказал:

В стража можно вставить 2 апатии вроде? Весомый аргумент против хилов если будут по кд прокать зная наш рандом

Парой думаю, зачем я их вставил.....

Они прокают, но это прям пипец какой счастливый случай должен быть. Рандом..

[NoDamage 294]

17 минут назад, Jlicenok сказал:

В стража можно вставить 2 апатии вроде? Весомый аргумент против хилов если будут по кд прокать зная наш рандом

Можно: в Шокирующий удар (соло таргет контроль умение) и Наказание (АОЕ дебафф умение).

4 минуты назад, Rofilld сказал:

Парой думаю, зачем я их вставил.....

Они прокают, но это прям пипец какой счастливый случай должен быть. Рандом..

Не лучше ли антик тыкнуть? Они хотя бы по КД висят.

Дополняю: апатия - атакующая рела, антик - защитная. (Все время путаю какая куда вставляется).

Можно обе вставить. 

Edited November 20, 2023 by NoDamage

[Rofilld 369]

13 минут назад, NoDamage сказал:

Не лучше ли антик тыкнуть? Они хотя бы по КД висят.

Апатия дает шанс побороться с хилом

[NoDamage 294]

27 минут назад, Rofilld сказал:

Апатия дает шанс побороться с хилом

Такой себе шанс - рандомный. Но хоть какой то