Актуализация масс агров

[Альтрон 2705]

Только что, NoDamage сказал:

Пара устой-свиреп.

Только они друг друга не срезают

[NoDamage 358]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Это вынудит фиксить другие навыки танков и их живучесть. 

Нет у танков живучести!

[Альтрон 2705]

Только что, NoDamage сказал:

Нет у танков живучести!

Ну у всех кроме вара более менее, но я бы увеличил срезы урона, но значительно снизил собственное лечение.

[NoDamage 358]

Только что, Альтрон сказал:

Только они друг друга не срезают

Хорошо. Будем учитывать пару устой-свиреп.

Но криты 15+ довольно легко сделать.

Возьмём для расчета крит 10к.

[Альтрон 2705]

Только что, NoDamage сказал:

Хорошо. Будем учитывать пару устой-свиреп.

Но криты 15+ довольно легко сделать.

Возьмём для расчета крит 10к.

Только в устой нету критов, и даже когда он проходит(например, релой или талантом) он такой же по силе как обычный удар. Это сделано что бы как раз не было таких ваншотов по 10к.

[NoDamage 358]

1 минуту назад, Альтрон сказал:

Ну у всех кроме вара более менее, но я бы увеличил срезы урона, но значительно снизил собственное лечение.

Про какое умение из двух пишешь? Понять не могу.

[Альтрон 2705]

Только что, NoDamage сказал:

Про какое умение из двух пишешь? Понять не могу.

Ты о чем? Если именно про стража, то, например, увеличить срез с фортификации, уменьшить отхил с мастера блока. Что бы по танкам летело мало урона, но и они не хилились так дохрена, что становятся бессмертными.

[Horimiya 2010]

3 минуты назад, NoDamage сказал:

Нет у танков живучести!

Расскажешь. Дк - живёт на арене долго, страж тоже, у Вара итак урона навалом, с жиром - средне. Пал - имеет крутейшую ветку на жир.

Не надо мне рассказывать, что у танков нет жира - это бредятина.

[Lirayuna 1]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Расскажешь. Дк - живёт на арене долго, страж тоже, у Вара итак урона навалом, с жиром - средне. Пал - имеет крутейшую ветку на жир.

Не надо мне рассказывать, что у танков нет жира - это бредятина.

Так вам это игроки на танках рассказывают, да и больше про гвг а не арену

[NoDamage 358]

Только что, Альтрон сказал:

Ты о чем? Если именно про стража, то, например, увеличить срез с фортификации, уменьшить отхил с мастера блока. Что бы по танкам летело мало урона, но и они не хилились так дохрена, что становятся бессмертными.

Если про стража. 

Мб 4 хилит 18/12%.

У меня 10к хп. 

В пвп на 500хп отхил с блока будет +1140хп с кд 2сек.

В пве на 500хп отхил с блока +1710хп с кд 2сек.

Как по мне: Продление агонии, а не защитное умение.

Фортификация 4/4 режет 30%.

Урон у ДД 1500+

Со всеми срезами 500хп довольно легко пробиваются.

[Альтрон 2705]

Только что, NoDamage сказал:

В пвп на 500хп отхил с блока будет +1140хп с кд 2сек.

Плюс замок, плюс банка хила и уже около 1700 в 2 секунды, это точно танк? Тикающий хил друида\шама хилит меньше.

[NoDamage 358]

4 минуты назад, Horimiya сказал:

Расскажешь. Дк - живёт на арене долго, страж тоже, у Вара итак урона навалом, с жиром - средне. Пал - имеет крутейшую ветку на жир.

Не надо мне рассказывать, что у танков нет жира - это бредятина.

Если агротанкоклассы такие офигенные, почему самый популярные классы ДД? Ярый представитель: вождь.

[Shanalotta 2499]

2 минуты назад, Horimiya сказал:

Расскажешь. Дк - живёт на арене долго, страж тоже, у Вара итак урона навалом, с жиром - средне. Пал - имеет крутейшую ветку на жир.

Не надо мне рассказывать, что у танков нет жира - это бредятина.

В сравнении с тем уроном что сейчас выдают дд у танков нет жира. Про дк не скажу, но остальных танков 2 дд сбривает менее чем за минуту, или так и должно быть? А в чем тогда смысл танка? В чем разница в живучести дд, хила и танка? В 10-20 секундах? А тут предлагается вызвать на себя огонь 6 персов.

[NoDamage 358]

Только что, Альтрон сказал:

Плюс замок, плюс банка хила и уже около 1700 в 2 секунды, это точно танк? Тикающий хил друида\шама хилит меньше.

Это все на 500хп при 10к фул столба.

Нормальный танк должен иметь в арсенале умения с прогнозируемыми механиками среза/игнорирования урона. А не рандом: прокнет/не прокнет.

[Альтрон 2705]

Только что, NoDamage сказал:

Нормальный танк должен иметь в арсенале умения с прогнозируемыми механиками среза/игнорирования урона. А не рандом: прокнет/не прокнет.

Я вроде тоже самое и написал вот тут, не понимаю к чему ты:

9 минут назад, Альтрон сказал:

Ты о чем? Если именно про стража, то, например, увеличить срез с фортификации, уменьшить отхил с мастера блока. Что бы по танкам летело мало урона, но и они не хилились так дохрена, что становятся бессмертными.

 

[NoDamage 358]

23 минуты назад, Альтрон сказал:

кроме вара

Эта фраза смутила 

10 минут назад, Альтрон сказал:

Я вроде тоже самое и написал вот тут, не понимаю к чему ты:

 

Согласен на форту с постоянным срезом в 50% и отхил с мб в 10%.

Даже согласен на увеличение КД до 3сек в мб. Но с фортой 50%.

 

Немного отошли от темы поста.

Добавление механики игнорирования урона и фиксации цели на пользователе агроскила даёт актуальность и живучесть танков. В игре гкд эксперток как раз 2 сек. А базовые умения у танков сам знаешь как раскачаны. Да и автой за 2 сек никакого урона не успеешь нанести. При этом танки в классическом понимании (а не вожди - в понимании большинства пользователей варспир) будут приносить хоть какую то пользу и при этом будут жить +2 сек на массовых мероприятиях.

Edited October 24, 2023 by NoDamage

[Mrakoriz 2842]

2 часа назад, NoDamage сказал:

Формулу среза урона помню. Должно выходить 90.

 

Даже близко не выходит. При ДФ 68.8 должно было у меня выйти по калькулятору 709+-. На практике 733 Либо слизню вкрутили пробив, либо я хз. Если суммированием процентов со скиллов должно вообще остаться 312 дд от слизи. Забавно получается, кстати. Даже рассчёт защищëнности у танков не равнозначен. Что не может не "радовать"

38 минут назад, Shanalotta сказал:

В сравнении с тем уроном что сейчас выдают дд у танков нет жира. Про дк не скажу, но остальных танков 2 дд сбривает менее чем за минуту, или так и должно быть? А в чем тогда смысл танка? В чем разница в живучести дд, хила и танка? В 10-20 секундах? А тут предлагается вызвать на себя огонь 6 персов.

 

Ага. Минуту. Вара 2 дд сдувают секунд за 20

[Shanalotta 2499]

6 минут назад, Mrakoriz сказал:

Ага. Минуту. Вара 2 дд сдувают секунд за 20

Ну это я максимум взяла "менее чем за минуту", а там уже кого за 20 сек, кого за 30.)

[Horimiya 2010]

49 минут назад, NoDamage сказал:

Если агротанкоклассы такие офигенные, почему самый популярные классы ДД? Ярый представитель: вождь.

Потому что в любой игре люди любят больше сносить врагов уроном, чем молча танковать. В любой ммо так.

49 минут назад, Shanalotta сказал:

В сравнении с тем уроном что сейчас выдают дд у танков нет жира. Про дк не скажу, но остальных танков 2 дд сбривает менее чем за минуту, или так и должно быть? А в чем тогда смысл танка? В чем разница в живучести дд, хила и танка? В 10-20 секундах? А тут предлагается вызвать на себя огонь 6 персов.

Есть жир. Дк, страж, пал живут норм, варвар тоже. 

[NoDamage 358]

17 минут назад, Horimiya сказал:

Потому что в любой игре люди любят больше сносить врагов уроном, чем молча танковать.

Возьми люблю ммо, где танки актуальны. Так там танков 20%, хилов 20%, остальных 60%. Вот такое распределение считаю нормальным. 

Танковать, как и хилить, ума нужно больше, чем молча стоять и сносить врагов уроном.

33 минуты назад, Mrakoriz сказал:

Даже близко не выходит. При ДФ 68.8 должно было у меня выйти по калькулятору 709+-. На практике 733 Либо слизню вкрутили пробив, либо я хз. Если суммированием процентов со скиллов должно вообще остаться 312 дд от слизи. Забавно получается, кстати. Даже рассчёт защищëнности у танков не равнозначен. Что не может не "радовать"

Как времени больше будет, протестирую срез урона в пве с учётом всех защитных мехник стража (дф+тяж трит+форта+масс агр + кража)

[NoDamage 358]

1 час назад, Horimiya сказал:

Расскажешь. Дк - живёт на арене долго, страж тоже, у Вара итак урона навалом, с жиром - средне. Пал - имеет крутейшую ветку на жир.

Не надо мне рассказывать, что у танков нет жира - это бредятина.

Ещё пвп 1*1 приведи в пример.

[Steellhost 378]

В 23.10.2023 в 13:07, gongzo сказал:

В добавок у стража и вара мас агр дает прибавку к выживаемости

Дебаф от мас агра стража, как дрянь уходит в сопру по кд,не скажу что меня это прямо напрягает, но хочется видеть хоть какую-то пользу от него на гвг и тд

А вообще я хочу играть на дд, бегать всех стукать и не о чем не думать, и в случае чего моя хата с краю, я то что?

Edited October 24, 2023 by Steellhost

[Shanalotta 2499]

31 минуту назад, Horimiya сказал:

Есть жир. Дк, страж, пал живут норм, варвар тоже. 

Очень странное мерило "норм", так можно о чем угодно сказать. А на практике насколько их живучесть больше чем у дд или хила (в чем-нибудь менее философском чем "норм" желательно, в цифрах получаемого урона, можно в процентном соотношении например), и насколько их урон (с учетом реализации и дпс) ниже, тоже в чем-нибудь ближе к математике.

Быть может станет заметна какая то несправедливость.

[NoDamage 358]

13 минут назад, Steellhost сказал:

Дебаф от мас агра стража, как дрянь уходит в сопру по кд

Приплюсуй дебаф от кражи. То же постоянно уходит в сопру. 

И начинаешь люто торговать лицом

Спойлер

Спойлер

Мисскликнул

 

 

[Steellhost 378]

21 минуту назад, Shanalotta сказал:

Очень странное мерило "норм", так можно о чем угодно сказать. А на практике насколько их живучесть больше чем у дд или хила (в чем-нибудь менее философском чем "норм" желательно, в цифрах получаемого урона, можно в процентном соотношении например), и насколько их урон (с учетом реализации и дпс) ниже, тоже в чем-нибудь ближе к математике.

Быть может станет заметна какая то несправедливость.

Да забей, он ещё до сих пор не отошол от эйфории когда чк бил под 5к,

У этого человека паника когда урон от сферы ниже 2к

[gongzo 138]

54 минуты назад, Steellhost сказал:

Дебаф от мас агра стража, как дрянь уходит в сопру по кд

Как и крики, ревы вара. 

[Horimiya 2010]

4 часа назад, NoDamage сказал:

Возьми люблю ммо, где танки актуальны. Так там танков 20%, хилов 20%, остальных 60%. Вот такое распределение считаю нормальным. 

Танковать, как и хилить, ума нужно больше, чем молча стоять и сносить врагов уроном.

Дд всегда было больше всех. 

А то, что ДД - легче, ты выйди на арену, там все сложные по разному, но это не зависит от того, хил ты, танк или дд.

4 часа назад, NoDamage сказал:

Ещё пвп 1*1 приведи в пример.

На арене танка захилят и он выдержит ещё больше урона)

[Horimiya 2010]

3 часа назад, Shanalotta сказал:

Очень странное мерило "норм", так можно о чем угодно сказать. А на практике насколько их живучесть больше чем у дд или хила (в чем-нибудь менее философском чем "норм" желательно, в цифрах получаемого урона, можно в процентном соотношении например), и насколько их урон (с учетом реализации и дпс) ниже, тоже в чем-нибудь ближе к математике.

Быть может станет заметна какая то несправедливость.

Какие классы сейчас способны танчить храм? Ну, так, на вскидку. Танки и вж с орком мб и мб мегаиск какой. Остальные попадают, вот тебе и танк. 

А я дд - упаду, пробовал и не раз.

А давать классам неуязвимость на 2 сек - такой бред. Типо, заберайте замок/битву/тритоны поцаны, мы АФК постоим.

[Horimiya 2010]

3 часа назад, Steellhost сказал:

Да забей, он ещё до сих пор не отошол от эйфории когда чк бил под 5к,

У этого человека паника когда урон от сферы ниже 2к

Поддерживать данную тему - бред лютый. Агрить игроков? Становиться неуязвимым? Это тип рофл? Прыгнул пал такой, дал оковы, потом агр, потом оковы. Мм, сказка. А его там чисто его нап зихиливает. Ммм, крутааааа. А у стража будет ещё куча сопры, так что об апатии или дебафах не мечтай, а блок пала вообще это игнорит. Дк выдержит кучу челов и апатия ему не мешает.

Но да, дадим челам 2 сек неуязвимости, бедные, падают же везде как обычные реи.

 

Только вот вы чёт забыли, что танк не должен быть неубиваемым. Таковым его должна делать группа, которая играет вместе с ним. 

3 часа назад, Steellhost сказал:

Да забей, он ещё до сих пор не отошол от эйфории когда чк бил под 5к,

И спец для тебя - я и сейчас так ударить могу по капу устоя. Нужно лишь выполнить пару условий и все.

[Horimiya 2010]

5 часов назад, Shanalotta сказал:

но остальных танков 2 дд сбривает менее чем за минуту

А должны бить минуту минимум? Это два дд, они должны легко убить танка, у которого нет поддержки.

3 часа назад, Steellhost сказал:

Да забей, он ещё до сих пор не отошол от эйфории когда чк бил под 5к,

У этого человека паника когда урон от сферы ниже 2к

Кстати, тебя как главного борца стражей.

Хочешь такую живучесть и агр? 

Режем урон в хлам, ты же танк. Будет интересно потом посмотреть, сколько людей качнет такой класс) у которого море жира, но 0 урона.

[Horimiya 2010]

4 часа назад, Shanalotta сказал:

Очень странное мерило "норм", так можно о чем угодно сказать. А на практике насколько их живучесть больше чем у дд или хила (в чем-нибудь менее философском чем "норм" желательно, в цифрах получаемого урона, можно в процентном соотношении например), и насколько их урон (с учетом реализации и дпс) ниже, тоже в чем-нибудь ближе к математике.

Быть может станет заметна какая то несправедливость.

Ну так сама предоставь статистику, как ДД танчат лучше танков)

Как входит дд на локу условного храма миф в соло и начинает агрить босса. И сравни сколько проживет он, а сколько танк. Ты же борешься с дискриминацией жира.

И не забудь предложить выпил самохила и урона у танков. А то чот этим танкам Хилы не будут нужны.

Edited October 24, 2023 by Horimiya

[Shanalotta 2499]

2 минуты назад, Horimiya сказал:

Какие классы сейчас способны танчить храм? Ну, так, на вскидку. Танки и вж с орком мб и мб мегаиск какой. Остальные попадают, вот тебе и танк. 

А я дд - упаду, пробовал и не раз.

А давать классам неуязвимость на 2 сек - такой бред. Типо, заберайте замок/битву/тритоны поцаны, мы АФК постоим.

Давно уже танчат, ну не миф конечно, про миф пока не слышала, а так танчат. Или соло пока не могут, в этом проблема?

О какой неуязвимости речь? Речь о сведении урона в 0 на 2 сек, но это не означает что эти 2 сек я не проведу в стане например. Это не неуязвимость, а поглощение урона, разные вещи. По вашему танк за эти 2 сек добежит и трон вам разнесет или что? 

3 часа назад, Steellhost сказал:

до сих пор не отошол от эйфории когда чк бил под 5к

Так это ж тоже было "норм", этого чк если ловили сливали быстро, он же в пве был, быстро сносят = большой урон норм. А наоборот? Маленький урон = долго сносят? Нет, вы не понимаете это другое, и сейчас все норм.

Ну никакого подсчета соотношения выживаемость/урон не будет, понятно.

8 минут назад, Horimiya сказал:

Агрить игроков? Становиться неуязвимым? Это тип рофл?

Нет, это не рофл, тут в одной из соседних тем господин Альтрон ссылался на слова разработчика, что в этом направлении таки ведется работа, и агру игроков таки быть.

[Horimiya 2010]

1 минуту назад, Shanalotta сказал:

По вашему танк за эти 2 сек добежит и трон вам разнесет или что? 

Варвар. Класс с антиком.

Страж, класс способный собрать 100% сопры не напрягаясь.

[Альтрон 2705]

Только что, Horimiya сказал:

Варвар. Класс с антиком.

У него 8 секунд неуязвимости, сильно помогло?

[Shanalotta 2499]

2 минуты назад, Horimiya сказал:

Ну так сама предоставь статистику, как ДД танчат лучше танков)

Вон там в конкурсе уже 1 дд вам прохождение х1 в соло выложил.

А я другого не пойму, как наш спор с пвп вдруг в храм и его танкование переехал?

[Horimiya 2010]

2 минуты назад, Shanalotta сказал:

Так это ж тоже было "норм", этого чк если ловили сливали быстро, он же в пве был, быстро сносят = большой урон норм. А наоборот? Маленький урон = долго сносят? Нет, вы не понимаете это другое, и сейчас все норм.

Маленький урон? У танков есть урон, иди посмотри сколько вары/стражи/дк способны наносить. Когда их урон будет чутка больше единицы, то тогда и пусть имеют выживаемость. А то у одних навыки бустят урон по цели, у других бусты дд статов. 

[Shanalotta 2499]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Варвар. Класс с антиком.

Страж, класс способный собрать 100% сопры не напрягаясь.

И много он за 2 сек пробежит? Ярда 3?

[Horimiya 2010]

1 минуту назад, Альтрон сказал:

У него 8 секунд неуязвимости, сильно помогло?

Там хоть пробить кучей урона можно, да и орко Вара ещё нет...

Только что, Shanalotta сказал:

И много он за 2 сек пробежит? Ярда 3?

Мм, наверное у стража нет подмены, которая при сопре перемещает к цели.

А у Вара рывка. 

Это другоое видимо.

[Shanalotta 2499]

Только что, Horimiya сказал:

Маленький урон? У танков есть урон, иди посмотри сколько вары/стражи/дк способны наносить. Когда их урон будет чутка больше единицы, то тогда и пусть имеют выживаемость. А то у одних навыки бустят урон по цели, у других бусты дд статов. 

Ну т.е поднимаем палу урон? Ок, я не против, только без криков что взамен нужно что-то отдать, отдать ему уже нечего.

[Альтрон 2705]

Только что, Horimiya сказал:

Там хоть пробить кучей урона можно, да и орко Вара ещё нет...

8 секунд без орка...