Кривой рандом или подкрутка?

[Ефрейторша 569]

Тык

Весной считала шансы дропа. Все там нормально распределяется, хватит строить теории заговоров, боже.

Edited October 27, 2023 by Ефрейторша

[MrHambert 523]

Эх, хорошо хоть на этот раз не так позорно летим, всего 5:2 в пользу ух.

 Правда у них ещё 2 книги и костюм в ответ на 0.

Ну ничо ещё 2 часа есть, сравняемся.

Еще забавное наблюдение, в последний раз когда одна горская гильдия взяла тритоны, которые берет крайне редко, забрала весь шмот оттуда, 3-4 шмотки, только ее представители. В то же время на амбере горская гильдия которая тоже крайне редко их берет, уже имеет на своем счету 4 шмотки в первые 2 часа, тоже только ее представители. Да я уже ухожу в конспирологию, ну а чоб и нет. 

Edited October 28, 2023 by MrHambert

[Lotek 281]

Вся тема из разряда:

Edited October 31, 2023 by Lotek

[Wannacry 10]

3 часа назад, Lotek сказал:

Вся тема из разряда:

Нифига не понял, но очень интересно

[MrHambert 523]

4 часа назад, Lotek сказал:

Вся тема из разряда:

Дружок, на рандом во вселенной влияет ее законы. А вот что влияет на рандом в ММОРПГ, как считаешь?

[Lotek 281]

3 минуты назад, MrHambert сказал:

Дружок, на рандом во вселенной влияет ее законы. А вот что влияет на рандом в ММОРПГ, как считаешь?

Чел, это реально бредово считать что тут есть какая-либо подкрутка. Банально 100 челов делают за сутки 5000 заходов(каждый по 50), книга имеет шанс выпадения(лично на мой взгляд +-0,5-0,7%), тобишь и за эти 5к ходок она может никому и не упасть, туда же вероятность что книга выпадет именно тебе. А теперь представь что бегает не 100 человек, а допустим 200, где каждый будет ходить по 200 ходок. Так какая вероятность что 40к ходок книга упадет именно тебе? Это даже если взять то, что на ораву гарантированно выкинут дроп, все равно будет неадекватное значение. 

[Альтрон 2694]

5 минут назад, Lotek сказал:

лично на мой взгляд +-0,5-0,7%)

[MrHambert 523]

55 минут назад, Lotek сказал:

Чел, это реально бредово считать что тут есть какая-либо подкрутка. Банально 100 челов делают за сутки 5000 заходов(каждый по 50), книга имеет шанс выпадения(лично на мой взгляд +-0,5-0,7%), тобишь и за эти 5к ходок она может никому и не упасть, туда же вероятность что книга выпадет именно тебе. А теперь представь что бегает не 100 человек, а допустим 200, где каждый будет ходить по 200 ходок. Так какая вероятность что 40к ходок книга упадет именно тебе? Это даже если взять то, что на ораву гарантированно выкинут дроп, все равно будет неадекватное значение. 

На двух аккаунтах, которые были в заморозке по 2года +, с персонажами 13-16 уровня, в процессе прокачки до 32(2-3месяца) лутал 3 книги вроде(3 точно). То есть брал персонажа, качал его, например шаман у меня был 12 уровня, и вот он на пути к 32 лв снимал книгу-две(шаман вообще с первого захода в миф снял), так же и с вождём. Это только книги. Есть ещё костюмы. Так же на этих аккаунтах в первые месяцы(всмысле впервые как начал бегать) снимал шмот тритонов, 3+ шмотки. Понимаешь? Это все на пути становления после - ЗАСУХА. При гораздо большем количестве траев. И сколько таких "новичков" в чате мелькает с книжками теме же? А ещё есть "вернувшиеся" которые каждый баф стабильно снимают шмот на протяжении какого то времени. Это все система довольствия, как во всех других проектах, только тут она скрытая.

Edited October 31, 2023 by MrHambert

[Lotek 281]

11 минут назад, MrHambert сказал:

На двух аккаунтах, которые были в заморозке по 2года +, с персонажами 13-16 уровня, в процессе прокачки до 32(2-3месяца) лутал 3 книги вроде(3 точно). То есть брал персонажа, качал его, например шаман у меня был 12 уровня, и вот он на пути к 32 лв снимал книгу-две(шаман вообще с первого захода в миф снял), так же и с вождём. Это только книги. Есть ещё костюмы. Так же на этих аккаунтах в первые месяцы(всмысле впервые как начал бегать) снимал шмот тритонов, 3+ шмотки. Понимаешь? Это все на пути становления после - ЗАСУХА. При гораздо большем количестве траев. И сколько таких "новичков" в чате мелькает с книжками теме же? А ещё есть "вернувшиеся" которые каждый баф стабильно снимают шмот на протяжении какого то времени. Это все система довольствия, как во всех других проектах, только тут она скрытая.

Окей, у тебя логика прекрасная, давай на секунду представим что существует подкрутка. Выходит тебе самому подкрутили дропа в виду "поощрения вернувшихся" и после того, как краник закрылся пошли претензии к челам которые таким же образом получили дроп? Ты сам в предыдущих комментах говоришь, аля как так, челы +5 снимают книги, при этом от тебя же идёт что ты на таких же персах лутал дроп. Тут противоречие идёт которое выглядит как "почему ему, а не мне".

А теперь почему варик с "поощрением вернувшихся" бредовый. Он банально менее выгоден с финансовой точки зрения т.к такие челы будут создавать переизбыток(снижая желание тратить время на дроп который не шибко та и дорогой) и у разрабов будет нечем загонять людей в данжи, ну и привлечение новых игроков выгоднее потому что свежее мясо будет тратиться на то, чтобы одеть\прокачать персонажа, поддерживая экономику игры(в том числе покупая через перекупа вещи, которые можно получить только с лавки, ака знаки, руны вампа и тд). Можно ещё аналогию с наркоманом привести, типо новый клиент вытянет больше доз, прежде чем откинуться(в нашем случае ливнуть с игры) Ну и также могу поздравить с тем, ты ощутил на себе рандом, ибо он предполагает полноценный разброс, тобишь ты в теории можешь получить хоть 15 книг подряд, а можешь за 50к ходок вообще ничего не снять. Это наверное будет откровение, но рандомайзеру, прописанному в игре вообще плевать кому  выдать дроп: Вите, который сделал 1500 ходок в данж и ничего не снял, либо же Ване, который за 2 ходки уже снял костюм и книгу. Шансы у них всегда одинаковы, независимо от предыдущих ходок(Мы же про рандом говорим, а не про справедливость, да?), единственное что можно между ними сравнить это вероятность снять дроп на дистанции, Витя имел 1500 круток на книгу с шансом 0.5%, а Ваня всего 2 с тем же шансом.

Вообще очень странно жаловаться на то, что ты не выигрываешь у казино. Советую зарубить на носу, и каждый раз когда появляется желание пойти в инст вспоминать о том, что на один куш всегда есть несколько сотен лохов. 

 

 

[MrHambert 523]

2 минуты назад, Lotek сказал:

Окей, у тебя логика прекрасная, давай на секунду представим что существует подкрутка. Выходит тебе самому подкрутили дропа в виду "поощрения вернувшихся" и после того, как краник закрылся пошли претензии к челам которые таким же образом получили дроп? Ты сам в предыдущих комментах говоришь, аля как так, челы +5 снимают книги, при этом от тебя же идёт что ты на таких же персах лутал дроп. Тут противоречие идёт которое выглядит как "почему ему, а не мне".

А теперь почему варик с "поощрением вернувшихся" бредовый. Он банально менее выгоден с финансовой точки зрения т.к такие челы будут создавать переизбыток(снижая желание тратить время на дроп который не шибко та и дорогой) и у разрабов будет нечем загонять людей в данжи, ну и привлечение новых игроков выгоднее потому что свежее мясо будет тратиться на то, чтобы одеть\прокачать персонажа, поддерживая экономику игры(в том числе покупая через перекупа вещи, которые можно получить только с лавки, ака знаки, руны вампа и тд). Можно ещё аналогию с наркоманом привести, типо новый клиент вытянет больше доз, прежде чем откинуться(в нашем случае ливнуть с игры) Ну и также могу поздравить с тем, ты ощутил на себе рандом, ибо он предполагает полноценный разброс, тобишь ты в теории можешь получить хоть 15 книг подряд, а можешь за 50к ходок вообще ничего не снять. Это наверное будет откровение, но рандомайзеру, прописанному в игре вообще плевать кому  выдать дроп: Вите, который сделал 1500 ходок в данж и ничего не снял, либо же Ване, который за 2 ходки уже снял костюм и книгу. Шансы у них всегда одинаковы, независимо от предыдущих ходок(Мы же про рандом говорим, а не про справедливость, да?), единственное что можно между ними сравнить это вероятность снять дроп на дистанции, Витя имел 1500 круток на книгу с шансом 0.5%, а Ваня всего 2 с тем же шансом.

Вообще очень странно жаловаться на то, что ты не выигрываешь у казино. Советую зарубить на носу, и каждый раз когда появляется желание пойти в инст вспоминать о том, что на один куш всегда есть несколько сотен лохов. 

 

 

Извини, прочитал первые пару абзацев всего. Ты все правильно понял, Я из тех самых помазанных. И я не то что бы жалуюсь, меня просто улыбают люди которые затирают тут о теории вероятности, в коммерческом проекте, да ещё и в ммо)

 Понимаешь, когда один раз насыпали, окей повезло, дальше лишь обыденная серость. Но когда второй раз, с таким же интервалом и в тех же условиях - ну хз, я лично вижу закономерность.

 По этому и в других случаях я тоже считаю что "подкручивают" и "откручивают" когда выгодно и для своих целей.

[Lotek 281]

19 минут назад, MrHambert сказал:

Извини, прочитал первые пару абзацев всего. Ты все правильно понял, Я из тех самых помазанных. И я не то что бы жалуюсь, меня просто улыбают люди которые затирают тут о теории вероятности, в коммерческом проекте, да ещё и в ммо)

 Понимаешь, когда один раз насыпали, окей повезло, дальше лишь обыденная серость. Но когда второй раз, с таким же интервалом и в тех же условиях - ну хз, я лично вижу закономерность.

 По этому и в других случаях я тоже считаю что "подкручивают" и "откручивают" когда выгодно и для своих целей.

Рандомайзеру вообще все равно когда и при каких условиях. Реально не понимаю почему люди считают что их кто-то обманывает, подкручивает, откручивает, их имеют в момент согласия с условиями казино(заход в данж, открытие шкатулок и тд) Никто откручивать и подкручивать не будет, опять же, потому что всегда выгоднее на дистанции полный рандом. Возьмёт тот же Ваня снимет 4 книги подряд, но большинство уйдёт ни с чем. Да и разрабам всё равно на то что снимет кто дроп или нет, им важно количество попыток крутки, сколько ты: отбегаешь инст; сделаешь круток точки; вскроешь шкатулок. Иначе сейчас бы было как в мобильной дьябле, продавали бы расходку, которая минимально увеличивает шанс снять что-либо.

[MrHambert 523]

54 минуты назад, Lotek сказал:

Рандомайзеру вообще все равно когда и при каких условиях. Реально не понимаю почему люди считают что их кто-то обманывает, подкручивает, откручивает, их имеют в момент согласия с условиями казино(заход в данж, открытие шкатулок и тд) Никто откручивать и подкручивать не будет, опять же, потому что всегда выгоднее на дистанции полный рандом. Возьмёт тот же Ваня снимет 4 книги подряд, но большинство уйдёт ни с чем. Да и разрабам всё равно на то что снимет кто дроп или нет, им важно количество попыток крутки, сколько ты: отбегаешь инст; сделаешь круток точки; вскроешь шкатулок. Иначе сейчас бы было как в мобильной дьябле, продавали бы расходку, которая минимально увеличивает шанс снять что-либо.

То есть ты вообще отрицаешь маркетинг и коммерческий интерес? Для тебя казино - это обычный, прозрачный рандом или чё то не понял? Тебе тяжело принять мнение, которое предполагает что есть некая система довольствия/пула, для условных новичков, которая обмазывает их в начале наживы ради? Условные боксы на многих сайтах примерно так и работают.

[Lotek 281]

13 минут назад, MrHambert сказал:

То есть ты вообще отрицаешь маркетинг и коммерческий интерес? Для тебя казино - это обычный, прозрачный рандом или чё то не понял? Тебе тяжело принять мнение, которое предполагает что есть некая система довольствия/пула, для условных новичков, которая обмазывает их в начале наживы ради? Условные боксы на многих сайтах примерно так и работают.

Маркетинг это когда ты покупаешь не 1 банку вына в лавке, а пак по скидке, что приводит к тому что кто-то эти 50 ходок отбегает ради призрачного шанса, но никак не подачка новичкам. С точки зрения твоего же маркетинга, выглядело бы логичнее выдавать самый жир челам в топ 5 по ходкам, что как раз таки и подстегнёт людей бегать как можно больше, но это уже псевдорандом. Все уже должны были смириться что люди с топ 3 на изобах зачастую по дропу выходят в -, и их окуп состоит только в гарантированной награде за этот топ 3. Ну и подкормку для нуба никто не отменял, только она заключается не в дропе (чисто как пример подкормки это пара бесплатных знаков за данжи на нубах). Да и что за фиксация именно на инстах, что-то никого не триггерит на форуме, как челы с пака дефок точат с 7 на 10, а ведь это по сути тот же рандом, но при этом на такую серию шанс ещё меньше, чем на книгу в данже.

Edited October 31, 2023 by Lotek

[MrHambert 523]

34 минуты назад, Lotek сказал:

Маркетинг это когда ты покупаешь не 1 банку вына в лавке, а пак по скидке, что приводит к тому что кто-то эти 50 ходок отбегает ради призрачного шанса, но никак не подачка новичкам. С точки зрения твоего же маркетинга, выглядело бы логичнее выдавать самый жир челам в топ 5 по ходкам, что как раз таки и подстегнёт людей бегать как можно больше, но это уже псевдорандом. Все уже должны были смириться что люди с топ 3 на изобах зачастую по дропу выходят в -, и их окуп состоит только в гарантированной награде за этот топ 3. Ну и подкормку для нуба никто не отменял, только она заключается не в дропе (чисто как пример подкормки это пара бесплатных знаков за данжи на нубах). Да и что за фиксация именно на инстах, что-то никого не триггерит на форуме, как челы с пака дефок точат с 7 на 10, а ведь это по сути тот же рандом, но при этом на такую серию шанс ещё меньше, чем на книгу в данже.

Ну знаешь, получив стартовый капитал в виде подачек из книг шмота и костюмов, я стал и играть активней и заливать чмы, например. Сильно сомневаюсь что весь маркетинг в ммо заканчивается на скидках. У деволперов существую различные "трюки"(сами так и называют) как нативно подвести к транзакциям. Так что расширяй кругозор. 
 И кстати, нету никакой фиксации, 2 книги мне падали с сундуков за собы.

Edited October 31, 2023 by MrHambert

[Lotek 281]

39 минут назад, MrHambert сказал:

Ну знаешь, получив стартовый капитал в виде подачек из книг шмота и костюмов, я стал и играть активней и заливать чмы, например. Сильно сомневаюсь что весь маркетинг в ммо заканчивается на скидках. У деволперов существую различные "трюки"(сами так и называют) как нативно подвести к транзакциям. Так что расширяй кругозор. 
 И кстати, нету никакой фиксации, 2 книги мне падали с сундуков за собы.

Это ты стал активнее играть, другой же человек оденет персонажа, потеряет мотивацию участвовать в активностях и у него не будет причин закидывать валюту на донат, ибо точка\шмот уже были оформлены этим дропом. Ну и эти твои "трюки" не имеют влияния на твой шанс снять что-либо(шкатулки с 5 сектора и альмахмуда не в счёт). Крч можешь верить в то что это все подкрутка и тд, но итоговая статистика по дропу за ивент выдаёт, что никакой подкрутки нет.

Edited October 31, 2023 by Lotek

[MrHambert 523]

21 минуту назад, Lotek сказал:

 Крч можешь верить в то что это все подкрутка и тд, но итоговая статистика по дропу за ивент выдаёт, что никакой подкрутки нет.

Это какая такая статистика? Полистай например дроп -книг гор рубина за прошлую неделю, удивишься, но там преимущество по ивент книгам у нн+5-7, ну либо крепкий такой паритет, впдалу чекать каждого. Так очевидно что крепкие парни и бегают больше и в хайл лв инсты ходят, а не башню нюхают.  Точно нет?

 

Edited October 31, 2023 by MrHambert

[Mrakoriz 2839]

5 часов назад, MrHambert сказал:

Дружок, на рандом во вселенной влияет ее законы. А вот что влияет на рандом в ММОРПГ, как считаешь?

 

Другие законы. Рандом ММОРПГ, в первую очередь ограничен. А рандом вселенной, если принимать теорию о еë бесконечности ни чем не ограничен. Имеет бесконечное число попыток и любая вероятность при таком условии имеет шанс 100%.

[MrHambert 523]

23 минуты назад, Lotek сказал:

Это ты стал активнее играть, другой же человек оденет персонажа, потеряет мотивацию участвовать в активностях и у него не будет причин закидывать валюту на донат, ибо точка\шмот уже были оформлены этим дропом. Ну и эти твои "трюки" не имеют влияния на твой шанс снять что-либо(шкатулки с 5 сектора и альмахмуда не в счёт). Крч можешь верить в то что это все подкрутка и тд, но итоговая статистика по дропу за ивент выдаёт, что никакой подкрутки нет.

Все таки чекнул. Выпало 6 книг. Без конкретики по заходам, знаю только что пару новичков сняло с первых заходов, щас уже не глянуть. 

1 книга - нн +7, снял книгу и троля в первый день - до 40 ходок

2 книга - твин 21 уровня, хз с каких ходок, сто процентов бесплатки основой бил.

3 книга - нн +7, тоже че то до 20ти. 

4 книга - уже вроде крепкий чел, но если правильно помню тоже супер мало ходок, сог просто. 

5 книга - крепкий чел, по заходам хз.

6 книга - крепкий нубо твин 20го уровня, хз че он там бил, башню наверное. 

Где тут типы которое инстят нонстоп? Это не рандом, это развод конкретный, понимаешь? Не может быть такого рандома, просто не существует, беря во внимания мою историю. Не может так часто удачно везти челам которые 2.5 раза в инст за месяц сбегали. 
Можно тут по рассказывать про "ошибку выжевшего" но камон, в варспире столько "неумелых новичков" попросту не существует.  Ты 20 раз в инст бегаешь на рубине, и ты уже в топ 100

Только что, Mrakoriz сказал:

 

Другие законы. Рандом ММОРПГ, в первую очередь ограничен. А рандом вселенной, если принимать теорию о еë бесконечности ни чем не ограничен. Имеет бесконечное число попыток и любая вероятность при таком условии имеет шанс 100%.

 Другие законы которые лоббируют интересанты, все правильно. Как им надо что б было на дистанции, так и будет. Это их проект, они в силе делать че хочешь. 
 Офк я не про единичные какие то случайности, я их не отрицаю,  а про конкретный вектор движения. 

[Lotek 281]

19 минут назад, MrHambert сказал:

Это какая такая статистика? Полистай например дроп -книг гор рубина за прошлую неделю, удивишься, но там преимущество по ивент книгам у нн+5-7, ну либо крепкий такой паритет, впдалу чекать каждого. Так очевидно что крепкие парни и бегают больше и в хайл лв инсты ходят, а не башню нюхают.  Точно нет?

Все бы хорошо, но статистику берут не за неделю и, не за две, а полноценно за ивент + не надо забывать о погрешностях с перекосом в определённую сторону.

10 минут назад, MrHambert сказал:

Все таки чекнул. Выпало 6 книг. Без конкретики по заходам, знаю только что пару новичков сняло с первых заходов, щас уже не глянуть. 

1 книга - нн +7, снял книгу и троля в первый день - до 40 ходок

2 книга - твин 21 уровня, хз с каких ходок, сто процентов бесплатки основой бил.

3 книга - нн +7, тоже че то до 20ти. 

4 книга - уже вроде крепкий чел, но если правильно помню тоже супер мало ходок, сог просто. 

5 книга - крепкий чел, по заходам хз.

6 книга - крепкий нубо твин 20го уровня, хз че он там бил, башню наверное. 

А другие челы в другую игру катают? Или эти 6 лиц изолированы от других? Процитирую себя же.

3 часа назад, Lotek сказал:

на один куш всегда есть несколько сотен лохов

 

10 минут назад, MrHambert сказал:

Не может так часто удачно везти челам которые 2.5 раза в инст за месяц сбегали

Ты опять говоришь за справедливость, когда речь идёт о рандоме, тут уже 7 страниц мусолят что каждую ходку идёт крутка, чел мог сделать хоть 1 заход за год и снять книгу, статистически по массе игроков он все равно вписывается.

 

10 минут назад, MrHambert сказал:

Можно тут по рассказывать про "ошибку выжевшего" но камон, в варспире столько "неумелых новичков" попросту не существует.  Ты 20 раз в инст бегаешь на рубине, и ты уже в топ 100

Без понятия что происходит на серверах кроме амбера, тк не играю там. Да и скорее всего % выставляется по самым населённым сервакам, от чего страдают другие. Изоба на  амбере под конец ивентовой неделе(если брать топ 100) обычно закрывается челом у которого около 50-60 ходок, но даже вне топа есть куча людей которые бегают инст и которые вливаются в статистику.

Edited October 31, 2023 by Lotek

[MrHambert 523]

19 минут назад, Lotek сказал:

Все бы хорошо, но статистику берут не за неделю и, не за две, а полноценно за ивент + не надо забывать о погрешностях с перекосом в определённую сторону.

Так предоставь, вот так же по книгам. 

 

20 минут назад, Lotek сказал:

А другие челы в другую игру катают? Или эти 6 лиц изолированы от других? Процитирую себя же.

Не понял это предложение, это все люди которые сняли книжки. В процентах сам посчитать сможешь сколько из них "неумелых новичков"? 

 

21 минуту назад, Lotek сказал:

Ты опять говоришь за справедливость, когда речь идёт о рандоме, тут уже 7 страниц мусолят что каждую ходку идёт крутка, чел мог сделать хоть 1 заход за год и снять книгу, статистически по массе игроков он все равно вписывается.

При чем тут справедливость? Я писал о том, что НЕВЕРОЯТНО когда так ВЕЗЕТ определенной касте игроков.  

[Lotek 281]

37 минут назад, MrHambert сказал:

Так предоставь, вот так же по книгам. 

Ага, ток ивент ещё не начался.

37 минут назад, MrHambert сказал:

Не понял это предложение, это все люди которые сняли книжки. В процентах сам посчитать сможешь сколько из них "неумелых новичков"? 

Я понять не могу что за маниакальное желание притянуть рандом к чему либо. Челы ходили в инст? Они делали крутки, выкинуло им книги. У тебя из 6 лиц 2 не нуба, погрешность в 1 лицо до 50/50.

39 минут назад, MrHambert сказал:

При чем тут справедливость? Я писал о том, что НЕВЕРОЯТНО когда так ВЕЗЕТ определенной касте игроков.  

Какой касте? У вас там феодализм на рубине? Или есть какие-то неприкасаемые? Ну можешь пойти дальше, сказав что книги сняли: брат, сын, дочь, мать, отец, дядя какого-нибудь из администраторов. Челы также бегают инст как другие, почему если чел нуб\неодетый в их случае должен быть псевдорандом? Типо ты сначала оденься и заточись, и уже у тебя появится шанс снять книгу. 

[MrHambert 523]

20 минут назад, Lotek сказал:

Ага, ток ивент ещё не начался.

Я понять не могу что за маниакальное желание притянуть рандом к чему либо. Челы ходили в инст? Они делали крутки, выкинуло им книги. У тебя из 6 лиц 2 не нуба, погрешность в 1 лицо до 50/50.

Какой касте? У вас там феодализм на рубине? Или есть какие-то неприкасаемые? Ну можешь пойти дальше, сказав что книги сняли: брат, сын, дочь, мать, отец, дядя какого-нибудь из администраторов. Челы также бегают инст как другие, почему если чел нуб\неодетый в их случае должен быть псевдорандом? Типо ты сначала оденься и заточись, и уже у тебя появится шанс снять книгу. 

Я тут выписывал кароче опять полотно текста, но потом все стер, ибо надоело) Удачи остаться при своем. Без негатива. 

[Mrakoriz 2839]

8 часов назад, Lotek сказал:

Ты опять говоришь за справедливость, когда речь идёт о рандоме, тут уже 7 страниц мусолят что каждую ходку идёт крутка, чел мог сделать хоть 1 заход за год и снять книгу, статистически по массе игроков он все равно вписывается.

 

Ну так одно дело говорить что ты не ведешься на "синдром игрока" и совсем другое дело реально понимать как это устроено. И не вестись. 

 

9 часов назад, MrHambert сказал:

 Другие законы которые лоббируют интересанты, все правильно

 

Лишь одно из мнений. Почему ты решил что именно твоё верное? Внештатный сотрудник конторы? 

8 часов назад, MrHambert сказал:

При чем тут справедливость? Я писал о том, что НЕВЕРОЯТНО когда так ВЕЗЕТ определенной касте игроков.  

 

Ну смотри. У нас Свифт снял пару книг с рб пустыни, которого дрючит постоянно. И рог из моей ги не ходивший толком инст на изобе снял книгу скорости. При итоговом меньшем количестве попыток чем у того же Свифта с РБ. Это о чём-то говорит? К какой касте принадлежат эти персы? 

[Gathering 1]

В 26.10.2023 в 01:43, Mrakoriz сказал:

Не выходит. В среднем за год на землю падает четыре метеорита способных достигнуть поверхности шарика. Более 60% шарика - океаны и моря, значит на сушу, где и шлындают человечки остаётся примерно 1,4 метеорита. Добавим к этому то, что суша не покрыта человечками на 100%. Там миллионные доли процента вероятность так-то. 

Так круто, что такое пишет модератор. Понятно, почему все через... не важно.

 

Ты сделал вывод о шансе падения метеорита из полученных данных, уже известных (уже знаешь сколько их упало, сколько суши и т.д.). И так делать правильно. Поэтому шанс действительно миллионные доли, а не 50%
Сразу же вопрос. А на выпадение определенного предмета откуда проценты? Фактически, которые получены путем деления выпавшего кол-ва на попыток или просто число в клиенте где-то?

 

Цитата

Откуда такие выводы? И на чем они базируются? 

Это даже не выводы, а были размышления на тему, как могла бы сделать администрация, чтобы хоть как-то контролировать и подтверждать свой шанс выпадения. И что это не совсем верно.

Цитата

Или ещë вариант - кто-то не понимает в теорвер и сейчас написал что-то, что противоречит самому себе в рамках одного абзаца. ВП соблюдены, как в половине постов этой темы, всë прекрасно. 

Согласен, и так было ясно, что вы не понимаете в этой теме, и поэтому, еще раз говорю, что это прискорбно. А еще хуже, даже в текст вникнуть не можете.
Нигде противоречий нет. Если вы внимательно прочитаете оба поста, в частности 1 и 3 абзацы прошлого сообщения, то поймете, что ваш рандом - он рандом, тут даже вопросов нет. Но он настолько кривой, что ужас, о чем вам и пытается донести автор темы (что собственно в названии).

 

Ваши указанные % не имеют ничего общего с реальными. И они абсолютно ничем не контролируются. Даже вселенная имеет тысячи способов повлиять на тот или иной шанс, даже в казино от разных обстоятельств (материал рулетки, идеальность сферы шарика, сила броска и т.д.) имеется куча способов влиять на шансы. В этой же игре - просто ничем. Ну выпало число 518, отвечающее за выпадения слитка и все тут. Вы можете рейты х5 на книгу поднять, но с реальными цифрами будет сильно различаться. В этом и суть проблемы

Edited November 2, 2023 by Gathering

[Mrakoriz 2839]

42 минуты назад, Gathering сказал:

Так круто, что такое пишет модератор. Понятно, почему все через... не важно.

 

Ты сделал вывод о шансе падения метеорита из полученных данных, уже известных (уже знаешь сколько их упало, сколько суши и т.д.). И так делать правильно. Поэтому шанс действительно миллионные доли, а не 50%
Сразу же вопрос. А на выпадение определенного предмета откуда проценты? Фактически, которые получены путем деления выпавшего кол-ва на попыток или просто число в клиенте где-то?

 

Было бы круто, если бы вы вопрос хотя-бы прогуглили предварительно. Нет, серьёзно. Я даже не представляю, каково будет ваше удивление, когда вы узнаете, что расчет вероятности падения метеорита в темечко Васе Пупкину проводил целый исследовательский центр.

Что касается рандомайзера в игре - данными по нему располагать мы не можем, даже косвенными. Только результатами работы. Кто-нибудь проводил банальный подсчет всех заходов в мифики на изобе (полностью, всех персов сервака суммарно, это таки возможно, чисто гипотетически) и полного количества дропа, включая сетовый шмот и бла-бла? Даже таких ниочемных данных тут ни у кого нет. Ух, счаз посчитаем, без данных, каеф. О чем мы вообще разговариваем?

 

42 минуты назад, Gathering сказал:

Это даже не выводы, а были размышления на тему, как могла бы сделать администрация, чтобы хоть как-то контролировать и подтверждать свой шанс выпадения. И что это не совсем верно.

 

Ещё и с русским беда. Гуглим - "выводы" и "размышления".

 

42 минуты назад, Gathering сказал:

Согласен, и так было ясно, что вы не понимаете в этой теме, и поэтому, еще раз говорю, что это прискорбно. А еще хуже, даже в текст вникнуть не можете.
Нигде противоречий нет. Если вы внимательно прочитаете оба поста, в частности 1 и 3 абзацы прошлого сообщения, то поймете, что ваш рандом - он рандом, тут даже вопросов нет. Но он настолько кривой, что ужас, о чем вам и пытается донести автор темы (что собственно в названии).

 

Ваши указанные % не имеют ничего общего с реальными. И они абсолютно ничем не контролируются. Даже вселенная имеет тысячи способов повлиять на тот или иной шанс, даже в казино от разных обстоятельств (материал рулетки, идеальность сферы шарика, сила броска и т.д.) имеется куча способов влиять на шансы. В этой же игре - просто ничем. Ну выпало число 518, отвечающее за выпадения слитка и все тут. Вы можете рейты х5 на книгу поднять, но с реальными цифрами будет сильно различаться. В этом и суть проблемы

 

Да, конечно, и нафига только я в своё время этот теорвер учил вместе с его формулами. А хуже то что вы наукообразное нечто не можете отличить от конспирологии. Действительно, че эт я с позиций анализа смею психоэмоциональные оценки подвергать сомнению, вообще берега попутал. Самое смешное что вы всеми своими выводами доказываете, что рандомайзер работает ровно как должен, но даже не понимаете этого, а тупой получается я. Толково придумано. Отличный план, Уолтер.

 

Ну то есть тут чуваки пол топика о "справедливости рандома" рассуждали, что по факту то же самое что рассуждать о бездушности калькулятора и никого это не смущает. Сразу видно, консилиум великих математиков, у каждого за плечами физмат МГУ по меньшей мере.

 

Вопрос не по теме, но к теме очень близкий. В карты играет кто-нибудь?

 

П.С. И ещё один. Как вычислить шанс выпадения подряд двух орлов при бросках монетки? А как посчитать сколько раз вероятно из 100 бросков будут стрики подряд по два орла?

Edited November 2, 2023 by Mrakoriz

[Mrakoriz 2839]

37 минут назад, Gathering сказал:

Даже вселенная имеет тысячи способов повлиять на тот или иной шанс

 

Вот это отдельно выделю. У вселенной нет способов у неё есть законы. Как и у математики, а рандом в игре - математическая формула не более. Пока вы в понятиях не определитесь тут даже рассуждать не о чем. Справедливости, способы... Вы о чем, мы про механизм фактически говорим. Не говоря уж о дискуссиях про вселенные и бла-бла на серьёзных щах. Сюда бы пару умудренных годами аксакалов с айтишных форумов, они бы махом размотали и автора и сочувствующих. Я, к сожалению, не столь глубоко в этой теме, и слишком ленив чтоб потратить пару дней на углубление и вываливание сюда сотен матана.

Edited November 2, 2023 by Mrakoriz

[Wannacry 10]

27 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Вот это отдельно выделю. У вселенной нет способов у неё есть законы. Как и у математики, а рандом в игре - математическая формула не более. Пока вы в понятиях не определитесь тут даже рассуждать не о чем. Справедливости, способы... Вы о чем, мы про механизм фактически говорим. Не говоря уж о дискуссиях про вселенные и бла-бла на серьёзных щах. Сюда бы пару умудренных годами аксакалов с айтишных форумов, они бы махом размотали и автора и сочувствующих. Я, к сожалению, не столь глубоко в этой теме, и слишком ленив чтоб потратить пару дней на углубление и вываливание сюда сотен матана.

Мб просто закроешь эту тему?

[Gathering 1]

3 часа назад, Mrakoriz сказал:

Было бы круто, если бы вы вопрос хотя-бы прогуглили предварительно. Нет, серьёзно. Я даже не представляю, каково будет ваше удивление, когда вы узнаете, что расчет вероятности падения метеорита в темечко Васе Пупкину проводил целый исследовательский центр.

Что касается рандомайзера в игре - данными по нему располагать мы не можем, даже косвенными. Только результатами работы. Кто-нибудь проводил банальный подсчет всех заходов в мифики на изобе (полностью, всех персов сервака суммарно, это таки возможно, чисто гипотетически) и полного количества дропа, включая сетовый шмот и бла-бла? Даже таких ниочемных данных тут ни у кого нет. Ух, счаз посчитаем, без данных, каеф. О чем мы вообще разговариваем?

Я просто в шоке... Вы путаете все виды вероятностей между собой. Связываете не связываемое и наоборот.
А как вы тогда сделали вывод о верной работе рандома здесь, если у вас так же данных нет?

Цитата

Ещё и с русским беда. Гуглим - "выводы" и "размышления".

Уверены? Ниже выделил предложение жирным курсивом, там вы показали образец знаний русского языка. Это настолько нечего сказать, что уже докапываетесь до чего?
Даже мое слово "видимо", в том тексте, указывает на то, что это были лишь предположения и размышления. Гуглить вам самому еще ой как много. Хотя вы просто текст читать не умеете даже.

Цитата

Да, конечно, и нафига только я в своё время этот теорвер учил вместе с его формулами. А хуже то что вы наукообразное нечто не можете отличить от конспирологии. Действительно, че эт я с позиций анализа смею психоэмоциональные оценки подвергать сомнению, вообще берега попутал. Самое смешное что вы всеми своими выводами доказываете, что рандомайзер работает ровно как должен, но даже не понимаете этого, а тупой получается я. Толково придумано. Отличный план, Уолтер.

 

Ну то есть тут чуваки пол топика о "справедливости рандома" рассуждали, что по факту то же самое что рассуждать о бездушности калькулятора и никого это не смущает. Сразу видно, консилиум великих математиков, у каждого за плечами физмат МГУ по меньшей мере.

Вы очень плохо учились.
А самое классное, что я и написал, что он работает нормально, но вы это даже не можете прочитать. И говорите, что я не понимаю этого)

 

Цитата

Вопрос не по теме, но к теме очень близкий. В карты играет кто-нибудь?

 

П.С. И ещё один. Как вычислить шанс выпадения подряд двух орлов при бросках монетки? А как посчитать сколько раз вероятно из 100 бросков будут стрики подряд по два орла?

Вы какой ответ хотите увидеть? Его же нет однозначного.
Смотря на условия. В какой момент времени.

П.С. Если бросать монетку на пол, она может и на ребро встать, но всем плевать на это и даже не учитывают в своих расчетах.
Вот так и в игре, многое не учли, события не связали. Имеем что имеем. Тему действительно можно закрывать, суть ясна.

[Mrakoriz 2839]

3 часа назад, Gathering сказал:

Вы какой ответ хотите увидеть? Его же нет однозначного.
Смотря на условия. В какой момент времени.

 

Это задачка, которую решают чуть ли не на первой паре по теорвер. Вы точно горите желанием продолжать? 

 

На остальное ответ простой - читайте тему, за всë уже сказано. Какую-то аргументацию пытается создавать всего один человек, но пока всё это очень слабо, так как спрей получается максимально жестокий. Мало бросков кубика, если угодно. 

 

3 часа назад, Gathering сказал:

Если бросать монетку на пол, она может и на ребро встать, но всем плевать на это и даже не учитывают в своих расчетах.

 

Да хоспаде. Монетка, орёл, решка, два исхода событий с равным шансом. Какие нафиг полы. Хоть слово про полы сказано? Не надо плодить сущности. Всё строго по купленным билетам. 

 

И самое главное - рандом кривой или работает всë-таки? Опять ВП. Но тупой опять я. Идите лесом, господа) 

Edited November 2, 2023 by Mrakoriz

[Mrakoriz 2839]

6 часов назад, Wannacry сказал:

Мб просто закроешь эту тему?

 

Ну тогда сразу начнётся УЧЁНЫЕ АДМИНЫ СКРЫВАЮТ. И потоки срывов покровов по всему форуму. Пусть лучше товарищи конспирологи тусят в одном месте, оно так спокойнее. 

Edited November 2, 2023 by Mrakoriz

[Gathering 1]

В 03.11.2023 в 01:46, Mrakoriz сказал:

Это задачка, которую решают чуть ли не на первой паре по теорвер. Вы точно горите желанием продолжать? 

 

Да хоспаде. Монетка, орёл, решка, два исхода событий с равным шансом. Какие нафиг полы. Хоть слово про полы сказано? Не надо плодить сущности. Всё строго по купленным билетам. 

Простите, что лишний раз поднимаю эту тему.
Но что это тогда такое? 

 

Спойлер

 

 

 

 

По-вашему, это не возможный вариант событий, вот ваш весь теорвер. Это колдуны создали невозможное.

[MrHambert 523]

Видимо чел, который за 100 ходок гробниц уже достал 2 бижи и книгу,  является тем самым ребром. А самое интересное, что про его невероятную "везучесть" уже создавали тему на форуме. Но в случае с гробами оправдать его успешность "старанием и количеством ходок" уже не получится. Просто хаваем. 

[Wannacry 10]

26 минут назад, MrHambert сказал:

Видимо чел, который за 100 ходок гробниц уже достал 2 бижи и книгу,  является тем самым ребром. А самое интересное, что про его невероятную "везучесть" уже создавали тему на форуме. Но в случае с гробами оправдать его успешность "старанием и количеством ходок" уже не получится. Просто хаваем. 

Просто хавайте это и смиритесь, хватит уже жаловаться что "мне не дропает, а ему дропает так не честно".

[Maser 29]

51 минуту назад, Gathering сказал:

Простите, что лишний раз поднимаю эту тему.
Но что это тогда такое? 

 

По-вашему, это не возможный вариант событий, вот ваш весь теорвер. Это колдуны создали невозможное.

У монетки 4 варианта падения...

1 минуту назад, Maser сказал:

У монетки 4 варианта падения...

И все это теорвер учитывает

[Mrakoriz 2839]

1 час назад, Gathering сказал:

Простите, что лишний раз поднимаю эту тему.
Но что это тогда такое? 

 

По-вашему, это не возможный вариант событий, вот ваш весь теорвер. Это колдуны создали невозможное.

 

Чел. Ещё раз - есть задача с условиями. Сечешь? И есть матаппарат. И в нем тоже условия. Там не предусмотрены ребра, углы, рикошеты, попадания нейтрино в монетку и внезапная аннигиляция всего сущего. Монетка лишь более понятная интерпретация ДВУХ И НЕ БОЛЕЕ вариантов развития событий.

 

1 час назад, Maser сказал:

И все это теорвер учитывает

 

Если в условия конкретной задачи это заложено. Если речи о ребрах и прочем в условии не было - они идут лесом и работают с тем, что озвучено в условиях. Есть же внятное тз, пока оно есть результата "хз" быть не может

[Mrakoriz 2839]

1 час назад, MrHambert сказал:

Видимо чел, который за 100 ходок гробниц уже достал 2 бижи и книгу,  является тем самым ребром. А самое интересное, что про его невероятную "везучесть" уже создавали тему на форуме. Но в случае с гробами оправдать его успешность "старанием и количеством ходок" уже не получится. Просто хаваем. 

 

Ну так везучий чел, че, в карты тоже нет-нет а по несколько партий "карта прёт" бывает. У нас с тимы чел пару колец достал в первые дни, а я и ещё один челик (с той же консты считай) за 70 ходок (ближе к семидесятой причем оба) вытащили по одному браслету. Только счаз человек с кольцами пустой вот уже сколько ходит форты и гробы. Или вот с нашей же тимы человек чуть не с первой коробки в пустыне достал книгу. А я с четырех ничего. Получается подкрутка максимально коварного и палевного типа? Вы ж понимаете что такая лажа не прокатит за доказательную базу? Типа возьмем минимальный срез (одного чела) и давай по нему судить. Давай тогда меня возьмем, че нет-то? В духе ваших тейков получится, верно? Я вот снял три книги с инстов за три акции. При небольшом количестве ходок. А бывало по ДВЕСТИ ходок пустой выходил. Даже без рел. С желтыми ресами край. А вот был короче случай у меня ещё на весне 19 года, я за час вытащил СЕМЬ дропов. Семь, Карл. А с тритонов вообще нихрена не вытащил, даже гребаных рел. И все это одним варом с одного акка. И даже корреляции с моим донатом и наличием/отсутствием дропа нет. Хотя донил я бывало весьма такие недурные суммы в месяц, некоторые не зарабатывают столько, без ложной скромности. По идее кому как не мне в тот момент должны были на все бабки дроп выкрутить, но чет нифига такого не было. И конкретно мой опыт говорит о том, что там максимально простой бездушный рандом на который вообще нет смысла заморачиваться. Он просто есть, он просто так работает. А вот это "хаваем" уместно разве что в отношении дегенератов сливающих по кд стопроцентно выигранные бои арены прокатят, там хоть одушевленные "предметы" исполняют. Это ж тоже самое что на исправный электрический счетчик бухтеть, мол че ты намотал так много, кааааззззёл.

[MrHambert 523]

1 час назад, Mrakoriz сказал:

 

Ну так везучий чел, че, в карты тоже нет-нет а по несколько партий "карта прёт" бывает. У нас с тимы чел пару колец достал в первые дни, а я и ещё один челик (с той же консты считай) за 70 ходок (ближе к семидесятой причем оба) вытащили по одному браслету. Только счаз человек с кольцами пустой вот уже сколько ходит форты и гробы. Или вот с нашей же тимы человек чуть не с первой коробки в пустыне достал книгу. А я с четырех ничего. Получается подкрутка максимально коварного и палевного типа? Вы ж понимаете что такая лажа не прокатит за доказательную базу? Типа возьмем минимальный срез (одного чела) и давай по нему судить. Давай тогда меня возьмем, че нет-то? В духе ваших тейков получится, верно? Я вот снял три книги с инстов за три акции. При небольшом количестве ходок. А бывало по ДВЕСТИ ходок пустой выходил. Даже без рел. С желтыми ресами край. А вот был короче случай у меня ещё на весне 19 года, я за час вытащил СЕМЬ дропов. Семь, Карл. А с тритонов вообще нихрена не вытащил, даже гребаных рел. И все это одним варом с одного акка. И даже корреляции с моим донатом и наличием/отсутствием дропа нет. Хотя донил я бывало весьма такие недурные суммы в месяц, некоторые не зарабатывают столько, без ложной скромности. По идее кому как не мне в тот момент должны были на все бабки дроп выкрутить, но чет нифига такого не было. И конкретно мой опыт говорит о том, что там максимально простой бездушный рандом на который вообще нет смысла заморачиваться. Он просто есть, он просто так работает. А вот это "хаваем" уместно разве что в отношении дегенератов сливающих по кд стопроцентно выигранные бои арены прокатят, там хоть одушевленные "предметы" исполняют. Это ж тоже самое что на исправный электрический счетчик бухтеть, мол че ты намотал так много, кааааззззёл.

А как ваш теорвер объясняет факт существования таких вот везунчиков? Типо, в моем понимании для того что б человеку регулярно "везло", удачи нужно сильно больше чем тому, кто разочек чё то ухватит.

 Но все же, к таким коммерческим продуктам, как варспир, я отказываюсь применятт законы теории вероятности, тут крутит рандом разработчик.

Edited November 8, 2023 by MrHambert

[Mrakoriz 2839]

1 час назад, MrHambert сказал:

А как ваш теорвер объясняет факт существования таких вот везунчиков? Типо, в моем понимании для того что б человеку регулярно "везло", удачи нужно сильно больше чем тому, кто разочек чё то ухватит.

 Но все же, к таким коммерческим продуктам, как варспир, я отказываюсь применятт законы теории вероятности, тут крутит рандом разработчик.

 

В жизни в принципе есть люди которым тупо везёт больше чем другим. Чем это объяснить? 

[Delatean 78]

4 минуты назад, Mrakoriz сказал:

 

В жизни в принципе есть люди которым тупо везёт больше чем другим. Чем это объяснить?

Подкруткой от разраба конечно же.

Edited November 8, 2023 by Delatean

[Mrakoriz 2839]

Только что, Delatean сказал:

 

 

От Б-га?