Hakon

Wait for tomorrow and mb you see some thing on the wing of airplane. Will see, all paladins are waiting for it.
Неть….

Соре дальше не читал...

А изменения после тестов будут туда дописаны или вся актуальная информация будет уже в релизе?

Наконец то пофиксили урон палу,  а то я в мифе логова 100к урона наносил. А в тритонах 150к . Отбирал хлеб у исков и бд. 

E se além da aura aumentar a cura, ela tbm desse redução de dano? 5/5 +22% na cura e 10% na redução de dano, acho que seria um bom buff considerando o nerf do escudo que está por vim, bom é só uma ideia que tive depois de ler muitos post no fórum

Большое колво событий приводит к утомляемости игроков, а к середине ивента к их отсутствию. Это факт, живи с этим как хочешь.
Ты говоришь что обратная связь от разработчиков игр это бесхребетность? Интересная позиция. И кстати, с каких пор варспир славится обратной связью?

Да не задача но тут как в пирамиде никто ничего не возвращает.

Думаю, вы все уже прочитали текст АНАНАса ребОланса и знаете, как с паладином всё плохо. Урон порезали, ауру за коим-то хером переделали, знамя почти полностью раздербанили(спасибо, что хотя бы оставили 25% плюсом к урону по врагам) сакралку нерфанули(не, этот нерф был, как бы, СПРАВЕБЫДЛО, против этого ничего не имею)... Но меня очень заинтересовала вот эта вот фраза Холмса - "А увеличение магической силы в двуручных булавах и копьях должно в полной мере компенсировать уменьшенные показатели в навыках." Правда ли это? А если и нет, то насколько?
Для того, чтобы это понять, нам необходимо произвести некоторые математические вычисления. Так как уважаемые разработчики поскупились на точные цифры урона от навыков, формулы мне пришлось находить самостоятельно, методом проб и ошибок. Опирался я в основном на информацию, написанную разработчиками непосредственно в тексте анонса, а также на вычисления моего доброго коллеги по цеху Onceagain(первая тема в разделе по АЛАдинам ес шо), за которые передаю ему привет и выражаю RESPECT. Возьмём мы следующий скиллбилд: Очищение 2/5, Оковы 5/5, Аура 2/5, Небесный свет 5/5, Знамя 4/4, Иллюминация 3/4, Сакральный щит 3/4, Молитва 3/4. Урон от навыков будем вычислять по данной формуле:  константа + (урон персонажа х процентная прибавка) = итоговое значение(константой я обозначаю величину урона, не зависимую от урона персонажа и действительную на определённом уровне прокачки). Рассчитаем значения константы и процентной прибавки ДО ребаланса. Сразу оговорим, что подсчёты имеют погрешность в 1-2%:
 
Призыв Харада: константа - 90, процентная прибавка - 1,1(на первом уровне прокачки);
Иллюминация: константа - 237, процентная прибавка - 1,3(на третьем уровне прокачки);
Солнечная печать: константа - 119, процентная прибавка - 1(на первом уровне прокачки);
Очищение(а именно - магические тики): константа - 31, процентная прибавка - 0,35(три тика, урон на втором уровне прокачки);
Знамя Харада: константа - 220, процентная прибавка - 1,65(на четвёртом уровне прокачки, шесть тиков).
 
А теперь значения ПОСЛЕ ребаланса:
 
Призыв Харада: константа - 90, процентная прибавка - 1(на первом уровне прокачки);
Иллюминация: константа - 237, процентная прибавка - 0,9(на третьем уровне прокачки);
Солнечная печать: константа - 119, процентная прибавка - 1(на первом уровне прокачки);
Очищение: константа - 31, процентная прибавка - 0,35;
Знамя Харада: константа - 0(поскольку урон строго фиксированный, да, Холмс?), процентная прибавка - 0,4(на четвёртом уровне прокачки, шесть тиков).
 
Теперь - эксперимент. Паладин с 572 единицами маг. урона, нулевым критом и пробивом, 100%-ной меткостью и 40% перезарядки навыков, бьющий по чучелу. При таком раскладе он сумеет произвести следующий прокаст: Оковы + Знамя(весь последующий урон увеличивается на 25% + 6 тиков самого Знамени) + Очищение(3 тика) + Печать + Иллюминация + Призыв + Оковы + Очищение(3 тика, но не усиленные на 25%). Магический урон от навыков будет таков: Знамя Харада, суммарно = 1164 x 6 = 6984; Иллюминация = 981 x 1,25 = 1227; Призыв Харада = 719 х 1,25 = 899; Печать = 691 х 1,25 = 864; Очищение(три тика) = 231, Очищение(три тика, но усиленные на 25%) = 231 х 1,25 = 289. Весь урон за такой прокаст в сумме будет равен 6984 + 1227 + 899 + 864 + 231 + 289 = 10494(допускаются погрешности в 1-2%). Таково значение урона вышеописанного прокаста ДО ребаланса. Теперь подсчитаем урон ПОСЛЕ. В таком случае меняются не только формулы урона навыков, но и значение имеющегося у нас маг. урона. Так как точных цифр увеличения маг. урона в процентах Холмс не предоставил, я рассмотрю два возможных варианта: при одном маг. урон повышен на 15%, а при другом - на 20%.
В первом случае мы будем иметь паладина с теми же характеристиками, но с маг. уроном, равным 658. Прокаст тот же. Урон от тех же навыков следующий: Знамя Харада, суммарно = 263 + (263 х 1,5 х 5) = 2236; Иллюминация = 829 х 1,25 = 1037; Призыв Харада = 748 х 1,25 = 935; Печать(допустим, что Знамя продолжит увеличивать урон Печати) = 777 х 1,25 = 971; Очищение(три тика) = 261, Очищение(три тика, но усиленные на 25%) = 261 х 1,25 = 326. Суммарный урон с прокаста будет таков: 2236 + 1037 + 935 + 971 + 261 + 326 = 5766. Как можно наблюдать, урон от прокаста был ПОНИЖЕН ПОЧТИ В 2 РАЗА(если быть точным, то в 1,8 раз).
Быть может, во втором случае ситуация будет лучше? Как-никак мы будем иметь дело с увеличенным не на 15, а на 20%. Маг. урон тогда будет равен 686. Вычисляем всё тот же прокаст: Знамя Харада = 274 + (274 х 1,5 х 5) = 2329; Иллюминация = 854 х 1,25 = 1068; Призыв Харада = 776 х 1,25 = 970; Печать = 805 х 1,25 = 1006; Очищение(три тика) = 271, Очищение(три тика, но усиленные на 25%) = 271 х 1,25 = 339. Складываем. 2329 + 1068 + 970 + 1006 + 271 + 339 = 5983. Как мы видим, ситуация выглядит примерно так же плачевно.
И, подытоживая, можно с уверенностью говорить, что теперь паладин, как хоть какой-то дд(хоть он и раньше особо им и не был), будет абсолютно нерентабелен. Хорошая "компенсация", да, хорошая... Можно, конечно, притянуть, что урон от прокаста будет тот же, и может даже чуть больше, при количестве врагов больше 4-ёх, но... Где вы в актуальном ПВЕ-контенте сейчас найдёте такие скопления врагов? Такое изменение было бы в тему в эпоху Технополиса, но не сейчас. Да и к тому же, стоит учитывать, что все те значения урона, что у нас получились, будут лишь при 100% точности и отсутствия дефа у врагов, а вспоминая тот неприятный факт, что паладину много точности и пробива не собрать практически никак, не теряя при этом в выживаемости и таких важных статах для паладина, как КД и крит... Становится ещё грустнее
P.S. ...
Холмс. Я уверен, что, скорее всего, этот пост ты не прочитаешь, ведь даже в комментах под анонсом на слова паладинов ты НИ РАЗУ не ответил, хотя остальные классы так не игноришь. Нет, я, конечно, могу ошибаться, но, как мне кажется, это просто следствие того, что ты, как и остальные ОдмЕны Варспы, просто забил на них большой медный болт(как минимум, на русских точно, не знаю, как там с зарубежными). Но если тебя всё же каким-то чёртом занесёт в этот раздел форума, ответь мне: вы, разработчики, вообще играли за паладинов? Вы вообще знаете, как он играется, вы вообще знаете, как их собирают, вы вообще тестите лично то, что намудрили с этим классом? Или вы только гор проверяете, достаточно ли они сасны, а с ушиные классы - через раз, да и то спустя рукава? Просто паладин - это, наверно, самый неоднозначный персонаж во всей Варспе за всё время. Его никак не могли определить ни в танки, ни в дд, ни в саппорты... Одно время он был лютой имбой как масс-дд и в ПВЕ, и в ПВП, и не в последнюю очередь благодаря паладинам все массовые замесы выигрывали те стороны, у кого больше крутых паладинов, но как танк он мало куда годился. Потом вы чередой нерфов и кривой переработкой некоторых скиллов(да, да, я про Внутренние силы, которые всё никак не можете исправить)попытались сделать из него танка, и то довольно рискованного, при этом неслабо порезав его дд-потенциал(в ПВЕ, правда, но всё же). А теперь что? Вы говорите, что "Паладин демонстрирует высокую эффективность в большинстве игровых ситуаций, из-за чего падает востребованность других классов схожего игрового направления", хотя это даже близко не так, и абсолютно любой игрок это подтвердит(в ПВП он машина, не спорю, но вы забываете про ПВЕ), а добивающим сказали, что "Теперь “Знамя Харада” является полноценным навыком с уроном по области"... КАК БУДТО СЕЙЧАС МНОГО ГДЕ В АКТУАЛЬНОМ КОНТЕНТЕ НУЖЕН ЭТОТ МАССОВЫЙ УРОН!!! СПЕРВА УБИТЬ ПАЛАДИНА ЧУТЬ ЛИ НЕ ПОЛНОСТЬЮ КАК МАСС-ДД, А ПОТОМ, СДЕЛАВ ЗАВЕРШАЮЩИЙ СЕРПОМ ПО ЯЙЦАМ(а именно нерф в хламину Знамени и Иллюминации, которая и так в ПВП особо роли не играла) ГОВОРИТЬ ТАКОЕ? ДЛЯ ВАС, КРОМЕ БИТВ И ВТОРЖЕНИЯ ХАОСА В ИГРЕ ВООБЩЕ, ЧТО ЛИ, НИЧЕГО НЕТ?!
Я это к чему... Хватит уже торчать лишь на горской половине Амбера. Прислушайтесь вы ко всем мнениям. Вы ж таким образом можете потерять чуть ли не половину платёжеспособных игроков. Ведь согласно вашей статистике() ух даже немного больше, чем гор. А вы так с ушнёй поступаете...

Насчет базовых агров,мы ведь так и не дождались доп. бонуса в них для остальных танков

Изменение магической силы в двуручных булавах и копьях
Для всех двуручных булав и копий было увеличено значение магической силы на ~18%.  
Имеем такого монстра и вычитываем кол-во урона и хила 

 Небесный свет
Уменьшено количество лечения от маг. силы: было 100 \ 110 \ 120 \ 130 \ 140 %, стало 85 \ 95 \ 105 \ 115 \ 125 %. Его кол-во магического урона с апом 18% - 992 маг. дд
ДезаАп: хил = 841 маг. дд старая версия 5/5 (1355 хила), 992 маг. дд новая версия 5/5 (1319 хила).
 Иллюминация
Уменьшен урон навыка от маг. силы: было 110 \ 120 \ 130 \ 140 %, стало 70 \ 80 \ 90 \ 100 %.  
ДезаАп: Иллюминация старая версия 841 маг. дд 5/5 140 %(1459 маг урона), 992 маг. дд новая версия 5/5 (955 маг урона).
 Призыв Харада
Уменьшен урон навыка от маг. силы: было 110 \ 120 \ 135 \ 150 %, стало 100 \ 110 \ 125 \ 140 %.  
ДезаАп: Прыжок старая версия 841 маг. дд 5/5 150 % (1359 маг урона), 992 маг. дд новая версия 5/5 (1413 маг урона).
 Знамя Харада
Теперь Знамя наносит фиксированный урон в размере 25 \ 30 \ 35 \ 40 % от маг. силы каждые 2 сек, и наносит увеличенный на 50% урон по целям, находящимся под эффектом навыка "Солнечная печать".  
Один вопрос , сколько мне часов надо держать противника , чтоб я на него костовал печать для фокуса и раздамаживал его под оковами и какие гарантий , что он не убежит . Лучше бы вернули радиус , ну ладно и на этом спасибо, p.s нет 2 секунды.
 Солнечная печать
Эффект от навыка больше не может уйти в защитные параметры, помимо “Сопротивления”.   
Как физ дд пал , говорю : спасибо!
 
 Молитва паладина
Уменьшена длительность перезарядки: было 45 сек, стало 40 сек. Увеличено время действия навыка: было 16 сек, стало 20 сек.  Уменьшено количество восстанавливаемого здоровья: было 100%, стало 40 \ 50 \ 60 \ 70 %. Снижена скорость уменьшения бонуса к максимальному здоровью: было 25% каждые 4 сек, стало 10% каждые 2 сек. Уменьшены затраты энергии: было 22 \ 26 \ 30 \ 34 ед, стало 20 \ 24 \ 28 \ 30 ед.  
 Сакральный щит
Уменьшена длительность перезарядки: было 40 сек, стало 35 сек. Уменьшена прочность щита: было 50 \ 65 \ 80 \ 100 % от здоровья цели, стало 30 \ 45 \ 55 \ 70 % от здоровья цели.  Теперь навык можно применять на себя на любом уровне развития навыка.  
В плане правок этих скиллов паладин никак не пострадал имея такое кол-во кд и с комбой от молитвы , люди скорее всего еще больше будут бомбить на сакральный щит с молитвой. Первая ревизия , ничего удивительного. Ну хоть комбу не тронули , хотя под стаками полусета и баффами + молитва чуть-чуть странно , что комбу не тронули. Крч , нытье продолжается!

 Внутренние силы
Теперь навык уменьшает получаемый урон от игроков на 2%, а от монстров на 3% за каждые 12 \ 10 \ 8 \ 6 % отсутствующего здоровья.   
Мусором как был , так и остался . Тысячу лет уже прошло , а этот мусорный скилл никак не изменили . Рекомендую сделать потребляющий скилл (проще говоря этот скилл переделать в активку храма).
 Отталкивающий удар
Увеличена длительность оглушения: было 1,5 \ 2 \ 2,5 \ 3 сек, стало 2,5 \ 3 \ 3,5 \ 4 сек  
Не знаю как у других , но у пала появился фулл контроль . Поздравляю ! Чтоб добиться фулл контроля придется потерять 13 % устоя у персонажа , думайте сами :)10% 7.5% кд

На последок скажу , что очень слабо . Вы фактический убили целую ветку паладина , а именно в гибрид . Такие паладины будут страдать от нехватки урона (илюмы , тотема и прыжка).

Астрологи обьявили неделю астрального лабиринта: количество палов лабоводов увеличилось вдвое.

Ну теперь палов будете искать , там аура 5/5 с талантом даёт 25% усиления хила, 15% потеряли 25% приобрели.
Танчат иногда за счёт вампа от илюма но судя по всему в обнове это закончится.

Когда вводили таланты и была гифка с масс хилом паладина(который оказался на 10% всего), тоже очень жестко хайп подняли.
«Умеете,могёте», как говорится

Давайте разбираться. У класса есть мощные навыки контроля по области и неплохие навыки точечного контроля. Есть неплохой потенциал снижения защиты у противников. Есть неплохой потенциал в нанесении урона. Дальше берем по одному ключевому слово из каждого предложения и получаем, что чк - класс - контролер - дебаффер - дд 
 

Все верно, щит будет получать и Паладин, и цель навыка. Но помимо этого теперь Паладин сможет применять щит на себя, если рядом нет живых союзников. 

Покажешь мне на тесте как ты вяза танкуешь за пала или орка.

Пришёл к мнению, что этим ребалансом, будет сделано конкретное разделение, между пвп и пве Палом. Надеюсь только Иллюминацию урежут не так критично, но и этот навык всё же, скорее от того урезали, что он является масс агром и больше заточен под пве, нежели под пвп, если формула расчёта останется не изменений, то это потеря в дд где-то 30-40%, в зависимости от кол-ва маг дд, но видимо Палов хотят вынудить его качать с целью Агра большого количества мобов, а не в качестве усиленного урона. Сюда же идёт и Знамя, которое более эффективно будет в большом кол-ве мобов или игроков, думаю им можно пользоваться в подводных динамических квестах, тх, спуск в грот, штурм, хаос, думаю даже и в испытании тритонов будет полезен, ну конечно при наличии ареновского 2р маг дд, в одну цель конечно просядем. Но есть вариант гибрида, физ и маг дд или полностью в физ дд, чтобы фокусится в одну цель, но это больше касательно пвп и солофарма одиночных целей. Тест в общем покажет эффективность, данного знамени. В остальном, понятно что Палу делают уклон больше в танка и для этого дали хорошую в пве пассивку, молитву сделали более плавную и сакралку для себя, а может будет и два щитка, хил незначительно потеряет потенциал при меньшем маг дд и чуть выдаст больше при максимальном. В принципе, нужно будет определяться, что хочется больше, максимум урона в толпу или в одну цель, от этого и собираться. А в пве, считаю, что Пал станет самым непробиваемыми танком.

@HolmesЕще вы можете переработать пассивный навык, самый бесполезные попытки воскресить его, он берется чисто из-за того что пассивный, но в чем его смысл ? Дайте адекватный защитный навык,вы хотите сказать при 50% потери здоровья будет фарта стража хм, а в чем смысл без хп бегать ? Варвару не нужно уменьшать здоровье чтобы пассивка работала, так же и дк, и стражу не нужно уменьшать здоровье, вы сами говорите что паладин танк, но танк он условно.
Многие паладины думали что вместо сакралки вы отлично апните пассивный навык, но вы облажались с его механикой, просим пересмотреть его работу, а то рыноок переполнен паладинами без тритонов и еще парачку с тритонами.

Пассивный навык Пала и так, был довольно неплохим, зря Вы так. Уже бегаю с ним, полгода и в сочетании с тритонами раскрывается полностью ( да не у всех они есть, но всё же). Но даже наличие этого экспертного навыка, теперь будет давать хороший срез в пве, даже будучи не раскаченой. В своё время даже заглянул на иностранный форум в раздел гайдов, гляньте самый первый гайд на Паладина за авторством Zeus. И почитайте (переведите) его мнение об этом навыке. Ну и вопрос, критично ли для Пала, бегать с половиной ХП, имея возможность разогнать его до стабильных 10к, а в 5к получать форту стража, как было сказано Вами. Даже на Лоу ХП, у Пала есть хил, молитва, сакралка, а теперь и вовсе можно не зависит от Напа или пета. Может кто и считает пассивку помойкой, как по мне, теперь это одна из самых эффективных пассивок для танкования в пве. 

Астрологи обьявили неделю астрального лабиринта: количество палов лабоводов увеличилось вдвое.

So, let me get this straight. 
 
You took aoe dmg, from chief, which was originally created to do aoe dmg. I was expecting nerf on chief, because it was overpowered (I'm saying it as chief player). But chief was created for aoe dmg and you are breaking it. 
 
I understand you're buffing dk, since in the past it recieved too much nerfs and it started to getting behind many chars, so buffing it is resonable and it will be more playful. 
 
About paladin, yeah, many people complained about sacred shield it is too strong and unable to self cast. But the fact is, that you also took paladin's dmg. If it would be just banner, okay. But also illumination, which makes from paladins who they are. Inner force isn't much better, as I can see. I'll test it, but I'm not sure about it, because you still need to loose minimally 60% of your hp to get full potential of the skill. 
 
Bd. Well, this class is alredy op and now you're making it more op. Okay, shield cd reduced is resonable, it is tank. But making sonic boom 5x5 and with more 30% dmg. That sounds insane. Also, will it affect Pterik's sonic boom? 
 
Next thing I don't understand is to reducing heal of support classes. They were created to be supportive so I wouldn't take that ability from them. 
 
Charmer, seeker and templar, those classes are interesting and this rebalance seems to give them many opportunities, therefore I'm not complaining about them. 
 
Wd has already low dmg, I wouldn't reducing it more. It has big dmg reduction so I would rebalance dmg reduction with more dmg dealing in order to create harmony for this class. On the other hand, I understand, it is the most op tank class on elf side. 
 
Ranger, rogue and hunter. Dodge is their only protection. You let it last on all lvls the same (only 33% from cd time) and made it to give more dodge. I think these skills are skills which I also wouldn't touch. They are good as they are. 
 
But yeah, I'm gonna test it and I'll see. For now I'll keep my opinion as it is. 

Своих то куда деть не знаем а ты ещё и купить предлагаешь. Осуждаю если чё.

А че вы не пишите в анонсе сколько у знамени сейчас урон ?

@Holmesвы говорили чтр вместо сакрала паладину, дадут приятные аппы, а где ап навыков которые вы обещали, или это скам игроков?

@Holmes поднимите урон знамени хотя бы до 100% от мдд скачек с 200% в одну цель до 40% это очень много , даже если вкачать молот и собрать всю бижу на мдд с 750 мдд урон будет по 300 это очень мало при условии что  танковую сборку вы ни в коем случае не улучшили, а ещё лучше вообще не менять механику знамени.