Raikiri

При этом ты потом придешь и расскажешь палам какой у них контроль душный.

Что жду для чк в ребалансе.Срезаем 10%из таланта форты чк ,по скольку данный класс имеет высокую выживаемость,много урона,и доминирующий контроль.Предлагаю перестать апать данный класс так как их в игре после последнего ребаланса стало очень много в плоть до того что их аж по 5 штук в команда можно встретить на арене.Как я уже сказал ,он должен быть уязвимым так как имея такой контроль т урон он должен быть чуть ли не стикляным.Всем спасибо и да прибудет баланс с нами.

Не знаю, писались ли подобные темы, но сразу к сути. Название для привлечения внимания.

Предлагаю, чтобы мантра не снимала агр (сейчас по сути тоже не снимает агр, просто нельзя в таргет взять или как-то ударить, а я предлагаю, чтобы мобы все еще били цель под мантрой, просто по 0), а работала как бабл с отхилом (кнопки жать все еще нельзя, естественно). Я не могу представить ситуации где это было бы имбой, ломающей ход игры, но заметно облегчит жизнь в пве.
У нее на максимальной прокачке 30% хп отхила, что +- как у танковых хилок по типу Молитвы пала или Неистовства вара (это не много, и не мало, в самый раз)
Так и самому храму где-то получится танковать, и подсаппортить танка не положив пати можно будет играя в сап-дд с палкой.

Ну я злоупотребляю возможностями тестового сервера) Точу шмот на лайве, на тесте одеваю перса, если не нравится то перепродаю шмот, так даже в плюс чаще ухожу, чем в минус, хотя тоже бывает. Если нравится, то остаюсь на персонаже, если так можно сказать, у меня хоть не считая последних 9 месяцев была основа в виде пала, но параллельно вполне активно играл на одном из вот таких "экспериментальных" твинов
Они же вроде как оковы пала, на 4/5 и 5/5 вроде блочат навыки, но снимаются банкой очищения, но я не уверен

Про второй талант в ветке воздаяние и почему он мертв:
А в чем смысл выдавать персонажу изначально талант который не подходит и априори слабее аналогов? Его же не реализовать.
 
 
Количество тиков которое прокнет пал за 10 минут кастов:
Массово:
Знамя, кд 35 сек, кастанется: 600\35=17.14*6(тиков)=102.85*0.15(шанс прока)=15.43 стаков дот урона.
Призыв харада, кд 20 сек, кастанется: 600\20=30*0.15=4.5 стаков дот урона.
Илюминация, кд кд 14 сек, кастанется: 600\14=42.85*0.15=6.43 стаков дот урона.
 
Одиночные навыки:
Очищение, кд 10 секунд, кастанется: 600\10=60*0.15=9 стаков дот урона.
Печать, кд 20 секунд, кастанется: 600\20=30*0.15=4.5 стаков дот урона.
 
Количество тиков которое вождь прокнет за 10 минут кастов:
Пикирующее войско, кд 22 сек, кастанется: 600\22=27.27*5(тиков)=136.35*0.3=40.9 стаков дот урона.
 
Предрезультаты: 
Паладин прокнул массово: 26.36 стаков дота.
Вождь прокнул массово: 40.9 стаков дота.
Паладин прокнул в соло цель: 39.86 стаков дота
Вождь прокнул в соло цель: 40.9 стаков дота.
 
Следующее:
1 стак дота у паладина наносит 80% маг урона.
1 стак дота у вождя наносит 100% маг урона.
 
Предрезультаты:
Паладин массово нанес талантом: 26.36*80%=2 108% маг урона
Вождь массово нанес талантом: 40.9*100%=4 090% маг урона.
Паладин нанес в одиночную цель: 39.86*80%=3 188% маг урона.
 
 
Следующее:
Количество маг урона, кд у персонажей.
Вождь:

 
Кд:60.9%.
Урон:1312 маг дд.
 
Паладин:

 
Кд: 35.9%
Урон: 1144 маг дд.
 
Итоговая эффективность талантов:
Вождь:
 
Возьмем среднее значение от таланта 20%. Итоговое кд: 80.9%.
 
Урон с таланта: 
Вождь массово нанес талантом: 40.9*100%=4 090% маг урона*80.9% кд=7 362% маг урон*1312 маг дд вождя=96 589 урона.
Паладин массово нанес талантом: 26.36*80%=2 108% маг урона*35.9% кд=2 864% маг урон*1144 маг дд пала=32 764 урона.
Паладин нанес в одиночную цель: 39.86*80%=3 188% маг урона*35.9%=4 332% маг урон*1144 маг дд пала=49 558 урона.
 
 
Итог:
По масс урону:
96 589 у вождя
32 764 у пала.
По соло цели:
96 589 у вождя
49 558 у пала
 
Какой смысл в таланте пала? Так же в подсчете не был учтен пробив, в котором вождь обходит паладина.
 
Или я не учитываю что то важное, о чем думал разработчик при вводе таланта?

Даже  [Неугасаемая свеча] погасла...

тебе сюда.https://forum.warspear-online.com/index.php?/forum/83-чернокнижник/

имба! нерфить! нерфить! и кд оков увеличить! имба! имба! 

Обидно что название ветки, отсылает к Ретри-Паладину, а по факту лишь название и есть, ничего с этим не связанно, даже песню петь не хочется

Не знаю, писались ли подобные темы, но сразу к сути. Название для привлечения внимания.

Предлагаю, чтобы мантра не снимала агр (сейчас по сути тоже не снимает агр, просто нельзя в таргет взять или как-то ударить, а я предлагаю, чтобы мобы все еще били цель под мантрой, просто по 0), а работала как бабл с отхилом (кнопки жать все еще нельзя, естественно). Я не могу представить ситуации где это было бы имбой, ломающей ход игры, но заметно облегчит жизнь в пве.
У нее на максимальной прокачке 30% хп отхила, что +- как у танковых хилок по типу Молитвы пала или Неистовства вара (это не много, и не мало, в самый раз)
Так и самому храму где-то получится танковать, и подсаппортить танка не положив пати можно будет играя в сап-дд с палкой.

Массовая рука стража. Я одобряю такое, но оригинальность хромает.

Защита света
Навык вешает на паладина и группу баф "Защита света". Баф уменьшает получаемый паладином урон от любых источников на n%, и переводит паладину m% урона, который получают союзники под бафом. За каждого союзника в группе увеличивается срез урона. С развитием навыка увеличивается срез урона и % урона, который переходит с союзника на паладина.

Горячо приветствую всех!
Наконец-то дошли руки до форума. И в преддверии грядущего ребаланса хочу поделиться своими мыслями касательно класса, за который играю уже более двух лет, не слезая. Прошёл путь от Мелвендила до Альмахада, многое повидал, многое сделал, есть что рассказать.

Как говорил уважаемый в определённых кругах полноценный полукастер, моё видение не для всех, ввиду некоторых субъективных факторов. Тем не менее, я постараюсь быть беспристрастным и буду говорить о существующих навыках и талантах, хоть и знаю, что некоторые из них в скором времени претерпят кардинальные изменения. Несмотря на это, считаю необходимым обратить внимание администрации, возможно уже не впервые, на конкретные моменты, о которых я поведаю ниже. 
 
 Стремительный бросок

Проблематика:
Наверное, главная боль класса. И дело даже не в том, как этот навык используется, а в том, как он работает и на что рассчитан. Основным назначением броска является сближение. И этот же навык даёт контроль, который без сближения невозможен. Змея укусила себя за хвост. 
Мучительное ожидание срабатывания навыка, вплоть до 4 секунд Остановки во время анимации навыка Уход навыка в откат при условии, что персонаж остаётся фактически на месте Получение контроля во время анимации И многое другое.  По моему скромному мнению большинство проблем, связанных с этим навыком обусловлены природой и механикой работы . А именно:
Перемещение персонажа из точки "А" в точку "Б" по конкретной траектории. Если я не ошибаюсь, это единственный скилл в игре с подобной механикой. И, что самое важное, по ощущениям приоритетность исполнения навыка на сервере одна из самых низких. Любая экспертка, будь то щит, антик или просветление срабатывают моментально. Но не бег. И, к сожалению, в большинстве ситуаций, независящим от качества соединения и уровня игры, игроки оказываются в проигрышной ситуации.
 
Предлагаемое решение:
 
Сделать перемещение мгновенным, как это реализовано у других классов.  Оставить зону агра 3х3 с центром в точке применения навыка, и зону 3х3 с центром в точке "приземления" 
Безудержный натиск

Проблематика:
Закрывая глаза на проблемы, связанные непосредственно с самим скиллом, мы получаем новые, связанные с талантом. Навык бега, в основном, применяется в двух случаях:
Сблизиться с противником Дать стан (в пве агр) на область себе под ноги/через пару соседних клеток Учитывая, что время стана на 1 уровне прокачки 2 секунды, а время действия таланта 3 секунды, мы получаем эффективное время работы таланта в 1 секунду, что, несомненно, никак не влияет на игровые ситуации. 
Высасывать из пальца игровые ситуации, в которых этот талант может быть эффективным, не вижу смысла. 
Предлагаемое решение: 
Увеличить время действия таланта до 5 секунд с сокращением резиста урона до 20% 
 
Контратака
Согласно описанию навыка на форуме, параметр "Оглушение" срабатывает при контратаке. На деле параметр "Оглушение" не работает. Более подробная информация у @Dr Strange

 Дух сопротивления

Ещё один шрам на сердце представителей класса. Хоть многие и называют этот навык "антиком", только игроки, играющие за класс, имеют ясную картину перед глазами. И проще назвать навыки, которые этот навык блокирует, чем те, которые проходят сквозь него. 

Проблематика: 
 
Не буду переливать из пустого в порожнее, перечислю основные моменты: 
2 стака (а это, между прочим, целый скилл поинт) сбиваются одним скиллом со сработанной реликвией контроля При активном навыке, а также активации реликвии противодействия и последующим получение контроля, снимается и стак духа сопротивления, и эффект противодействия "Оглушение" проходит свозь эффект сопротивления  
 При первом взгляде на талант , у многих появилась надежда, что уж теперь вот антик БД будет работать как надо, но на деле всё оказалось совсем печально. Талант является не играбельным по двум причинам:
Время действия навыка не позволяет набрать эти 50% шанса на срабатывание таланта Никто в здравом уме не будет закидывать БД дебаффами, набивая пассивку, гораздо проще с него снять стаки контролем, либо просто откайтить антик.
 
Предлагаемое решение:
Увеличить нижний порог таланта в зависимости от уровня прокачки до 20%/30%/40%/50% соответственно. За каждый негативный эффект добавлять по 10%, а кап убрать. То есть и антик можно будет сбить, и смысл качать его на 4/4 появится у некоторых.
или Поменять механику работы навыка с активным талантом  на:  Теперь дух сопротивления увеличивает параметр "Сопротивление" на 10%/20%/30%/40% в зависимости от уровня прокачки.


Ниже хочу сделать несколько предложений для веток талантов, а точнее для их большей сбалансированности:

 Мощь клинков
Убрать привязку типа оружия к талантам каждой из веток. Почему владельцы первой ветки не могут получать бонус в 1,5% к физическому урону, если используют мечи? И почему владельцы третьей ветки не получают бонуса вообще? 

Комментарий: 
В первую очередь данные таланты призваны усиливать навык, а не заставлять игроков использовать конкретное оружие, либо ограничивать их выбор. 
  Заменить талант третьей ветки  на  с поправками из п.1

Комментарий: 
Складывается впечатление, что талант на "Звуковой удар" был добавлен в третью ветку с мыслями: "И так сойдет, всё равно третью ветку никто качать не будет"
  Ну и напоследок. Поскольку БД является дд с активным навыком контратаки, который до сих пор является весьма сильным и билдообразующим для многих игроков в ПВЕ, талант   необходимо заменить на 
 
Благодарю за уделённое время!

И да, кто это так решил? Я спрашивала разработчика, он такого определения не дал.) Он сказал, что он тот кем захочет быть, кого соберет, тем и будет.) Вы, когда там радовались, думали это только в одну сторону работает?) Я могу текст ответа привести если вы его забыли. 
"Не пытайтесь засунуть класс в маленькую коробку на которой написано "танк\дд\саппорт" (подчеркнуть нужное). Если еще несколько лет назад путь развития классов был вполне очевидным и прямолинейным, то текущие возможности позволяют очень по-разному собрать абсолютно любого персонажа и гибридно отыгрывать несколько ролей одновременно, если того требует ситуация. " (с)
Так что какая еще танко-поддержка?)
"а из-за того, что мы разгоняем много маг. дд и выкачиваем первую ветку, то еще и возможность наносить неплохой массовый урон. То есть такой Паладин может отыгрывать сразу 3 роли в разных пропорциях. Соотношение этой пропорции вы выбираете сами через свой билд. "(с)
Ну вот захотел быть дд, взял первую ветку, билд и... Однако со слов разработчика такой Паладин может отыгрывать все 3 роли и выбрать роль дд, а не какой-то там танк поддержки, нет?)
 

Ну скоро придут два чкшника 
Один расскажет как пал оковами пол ги убивает
Второй расскажет что пал не дд

Ну это тоже база 

В одном из последних обновлений БД изменили базовый агр на масс дд навык и написали, что и дальше будут менять в сторону нанесения урона, нежели танка.
Вопрос такой, планируется удаления масс агра из броска, @Dr Strange? Вопрос в том, что товарищ меняет сборку и сейчас стали более актуальны персонажи-брузеры (при нехватке масс дд) из-за колоссального количества мобов, стоит ли опираться на то что у бд останется возможность выполнять эту роль, как доп танка с уроном?

И сразу же тут же вопрос, если масс агр остается, планируется что-то подобное у Жнеца со стороны легиона, он больше всего похож на бд в этом плане. Вопрос конечно странноватый, но нужный, было бы хорошо, если девелоперы писали свои мысли по поводу направления грядущих изменений персонажей, чтобы можно было заранее корректировать свою прокачку. Сейчас это актуально из-за колоссального количества знаний, необходимого просто для существования персов в актуальном контенте

С соб айва дропают вот такие лвла пух 20-21(пухи владыки или соба или терем не помню уже)-23-25

Про то что паладин очень сильный ноют обычно те, кто на нем ни разу не играл. Паладин сейчас либо самый сбалансированный персонаж (все остальные имбы), либо самый убитый.

У меня на неосновном персонаже, которого я качал на др тоже, 100% был сдан квест на знаки скверны, а после обновы появился заново. КВ на Сад гер я не делал и так там, так что за этот сказать не могу 

Ребят ну тут нужно подточиться вам судя по всему

Не может, сейчас ему там делать нечего

Опять же, без иронии (и вас прошу воздержаться),
но какую роль вы отыгрываете своим паладином? Вижу что мол танкуете, с Сакральным учением, но вот вообще не понимаю зачем тогда дд ветку (по большей мере) вкачали, если это танк-саппорт, то отхил от парира будет все равно > чем его полное отсутствие. Если в дд, то зачем тут упоминать танкование и вообще тяж? Сап варианта сейчас нет. Но я не буду лезть в чужой монастырь, если вы считаете, что все работает нормально.

Но что касается моего предложения, я считаю что оно хотя бы более логично, чем то, что есть сейчас, потому что наследуется эффективность от прокачки предыдущих малых и ключевых талантов. 
Допустим, не понравилось из всего текста то, что сложно реализовывать в предложенном варианте свои способности из-за низкой живучести, ладно, 
Теперь Паладин может носить только тканевые доспехи Заменяет кожаные доспехи на тканевые. 
Основную претензию решили, путем диалога, и не лишили паладина кожи, тк она в центральном билде используется.

 
Центральную вполне приятно играть через копье, я так и сделаю, если глобальных изменений по левой не состоится. Увы и ах, самая правая ветка хоть и работает хорошо, но она мне не нравится, а точнее роль консервы с контролем и совсем без урона, с другой стороны наверное это самый каноничный путь для паладина.
 
 
Ну я и не прошу стать жц, он профильный бафер и без веток талантов
Но с тряпкой будет достаточно кд, чтобы ставить знамя практически по откату,а 25% увеличения урона по цели интереснее, чем +16% к мдд и фдд имхо
С предложенным изменением Печати, она станет +- как "Помощь богов"
Да, нет дизармора, зато можно нарастить надегу Защитой света
Плюсом можно использовать или тал Покровительство света или Сакральное учение, в зависимости от того, что нужно тиме больше, жц заливать ману не умеет например, да и 15% к себе (а теперь танковать не придется) и одному дд очень даже неплохо
Да и оковы бывают полезными когда не всех мобов нужно убивать, у жц нет например "Паники", я к тому что в целом, набор получится очень даже неплохой, пусть из массового только будет знамя 

Если по блоку талов обсуждение считаете тупиковым, ткните смайл Крона, я пойму. Но все еще жду критику по поводу изменения навыков, описанное в самом начале темы.

Если можно будет, в будущем, стакать на себе осьминогов то да, норм. (но не в пвп)

Мне изменение ветки понравились(у меня 1 ветка фулл, правда поиграл 2 дня, совершенно не играбельна, переключился назад на 3), а изменение скиллов так себе, если нету 2 ветки, то стойка из защиты света бесполезна(если не переработают дф). Я её даже на панель не ставлю.
 
Это не понял, у ауры света и так золотой круг...

Автор темы молодец, я устал уверждать что пал сейчас не в лучшей своей форме.
Те кто мне постоянно кричат что пал сейчас очень сильный идите куда по дальше, вот вам все по полочкам раскидали! Автору респект!