Учение харада

[Shwapsss 1556]

Сделать так, чтобы пассивка срабатывала и от станов по храмовнику. Беда храма палочника в том, что он самая вата из всех тряпок с хилом. Буквально хил храма контрится антистаном, потому что в антистан скилы не сработают, да, сработает баш, но уже прозвучало от адменов, что баш будут перерабатывать, так что на это не стоит смотреть. Ни у кого другого такой проблемы нет. Сейчас друль, шам, закл - пассивно бессмертные долгое время. Некр может хильнуться одной кнопкой на фул хп, еще и яд. щит сейчас хилит примерно как полноценный тикающий хил, если вокруг тебя милишники (не уверен в этой формулировке, сильно не мошните, если что не так). Жрец как бы тоже может хильнуться одной кнопкой на фул, но он самый слабый хил класс, если не учитывать храма. 

Такое нововведение даст храму пассивную выживаемость. И тут важно правильно сбалансировать. Может быть слишком сильно давать полноценную пассивку с хилом напа, а может и не сильно, учитывая возможность закла юзать две птицы. Может быть слишком сильно давать два разных вида бафов, если они будут работать вместе. Может просто поднять задержку с 0.5 секунд до 0.75. Я бы просто добавил прок полноценной пассивки от станов по персу

[Альтрон 2701]

1 час назад, Shwapsss сказал:

потому что в антистан скилы не сработают, да, сработает баш

Баши в антик же не проходят

[Shwapsss 1556]

1 час назад, Альтрон сказал:

Баши в антик же не проходят

ну иди потесть

[Альтрон 2701]

9 минут назад, Shwapsss сказал:

ну иди потесть

Одна сопра летит.

Скорее всего ты про это:

Это связано(наверное...не 100%) что баш накладывается перед антиком, и антик его просто не снимает. А кажется, что наложился поверх антика чисто потому что сломанная анимация у баша, скиллы на панели начинают липнуть сразу, а анимация проходит через доли секунд только.

 

Edited April 6, 2023 by Альтрон

[Surprise 390]

Надо полностью переделывать пассивку, начиная с самой механики. Такую хилку, что предложили, 100% не сделают, так как похоже на книгу искажа, только без условий. 

[Shwapsss 1556]

2 часа назад, Альтрон сказал:

 

Одна сопра летит.

Скорее всего ты про это:

 

Это связано(наверное...не 100%) что баш накладывается перед антиком, и антик его просто не снимает. А кажется, что наложился поверх антика чисто потому что сломанная анимация у баша, скиллы на панели начинают липнуть сразу, а анимация проходит через доли секунд только.

 

ну анимация это понятно. странно, в общем

[slavaking 347]

6 часов назад, Shwapsss сказал:

Жрец как бы тоже может хильнуться одной кнопкой на фул, но он самый слабый хил класс, если не учитывать храма. 

очень спорно. искуп в недавнем обновлении апнули, что он стал на 1/4 хилить так-же(если еще не больше), как старый искуп 3/4...

Edited April 6, 2023 by slavaking

[Shwapsss 1556]

21 минуту назад, slavaking сказал:

очень спорно. искуп в недавнем обновлении апнули, что он стал на 1/4 хилить так-же(если еще не больше), как старый искуп 3/4...

ммммм, и это сделало из жреца сильного перса?

[slavaking 347]

32 минуты назад, Shwapsss сказал:

ммммм, и это сделало из жреца сильного перса?

ты вроде сравнивал хил потенциал классов разве нет?

[Shwapsss 1556]

15 минут назад, slavaking сказал:

ты вроде сравнивал хил потенциал классов разве нет?

нет, общую петушиность классов, так сказать. ну..... да, которая основывается на бессмертии, основанном на хиле. а с чего ты вообще взял, что 1/4 искуп сейчас как раньше 3/4?

[slavaking 347]

19 минут назад, Shwapsss сказал:

нет, общую петушиность классов, так сказать. ну..... да, которая основывается на бессмертии, основанном на хиле. а с чего ты вообще взял, что 1/4 искуп сейчас как раньше 3/4?

Что-то не вижу бд, дк, иска, мага, пала в списке, ну ладно. Не все неубиваеиымые классы базировались на хиле, у кого-то имьалансная пасивка или дофига жира, контроля или талы. 

Про жц вот

[Shwapsss 1556]

7 минут назад, slavaking сказал:

Что-то не вижу бд, дк, иска, мага, пала в списке, ну ладно. Не все неубиваеиымые классы базировались на хиле, у кого-то имьалансная пасивка или дофига жира, контроля или талы. 

Про жц вот

стоит читать "итоговое......"

[slavaking 347]

15 минут назад, Shwapsss сказал:

стоит читать "итоговое......"

Так сам посчитай при дефолт 1к дд при 1/4 было 934 стало 1500 как по мне апп

15 минут назад, Shwapsss сказал:

стоит читать "итоговое......"

Вот и думай теперь 

 

[Shwapsss 1556]

11 минут назад, slavaking сказал:

Так сам посчитай при дефолт 1к дд при 1/4 было 934 стало 1500 как по мне апп

Вот и думай теперь 

 

невооруженным взглядом видно, что на 4/4 особо ничего не изменилось. по такой системе многие скилы исправили. не думаю, что жрец один такой особенный. и уж точно это не делает из перса имбу арены

[slavaking 347]

10 минут назад, Shwapsss сказал:

невооруженным взглядом видно, что на 4/4 особо ничего не изменилось. по такой системе многие скилы исправили. не думаю, что жрец один такой особенный. и уж точно это не делает из перса имбу арены

сейчас бы тратить 3 очка в пустоту...

[Альтрон 2701]

4 минуты назад, slavaking сказал:

сейчас бы тратить 3 очка в пустоту...

@Life is ты что слил 3 очка в пустоту...

[Shwapsss 1556]

12 часов назад, slavaking сказал:

сейчас бы тратить 3 очка в пустоту...

Смысл не в этом. Смысл в том, что большинство скилов переработали таким образом, что разница между 1/4 и 4/4 стала меньше, и именно поднятием значений на всех уровнях, кроме 4/4. На гвг это тоже 3 очка в пустоту? Что-то тебя уже куда-то не туда несёт 

[slavaking 347]

4 часа назад, Shwapsss сказал:

Смысл не в этом. Смысл в том, что большинство скилов переработали таким образом, что разница между 1/4 и 4/4 стала меньше, и именно поднятием значений на всех уровнях, кроме 4/4. На гвг это тоже 3 очка в пустоту? Что-то тебя уже куда-то не туда несёт 

Я просто не согласен с изначальным тезисом, что жц-худший хил после храма, это очевидно не так. В качестве примера взял искуп, который не хило так бустанули и говорить, что имея этот массовый хил + диспел по области и все-так же утверждать что он на дне ну такле. Плюс в сравнительном анализе классов ты не упомянул об этом, ограничившись лишь базовым хилом, что это как не выставление класса в плохом свете?

[Elwlado 667]

В 06.04.2023 в 10:39, Shwapsss сказал:

Жрец как бы тоже может хильнуться одной кнопкой на фул, но он самый слабый хил класс, если не учитывать храма. 

тоесть, паладин вообще не хил?

[Surprise 390]

Я бы предложил проще : автосработка пассивки каждые N секунд с масс хилом, но с меньшим %. 

Это как дополнительное условие к башам

[Life is 256]

21 hours ago, slavaking said:

очень спорно. искуп в недавнем обновлении апнули, что он стал на 1/4 хилить так-же(если еще не больше), как старый искуп 3/4...

20 hours ago, slavaking said:

ты вроде сравнивал хил потенциал классов разве нет?

18 hours ago, slavaking said:

сейчас бы тратить 3 очка в пустоту...

И всё же, в потенциал импакте и хиле(при определенных билдах), искуп проигрывает яд-щиту некра. Считать, что скилл апнули, просто потому что цифры старого скилла меньше, чем цифры нового, может только 2iq челик на петушином классе аля чк/вождь/закл. Ведь клетки в твоём мозгу перестали размножатся и тем самым развитие остановилось. 
Поэтому:

19 hours ago, slavaking said:

Вот и думай теперь 

Далее пойдем по порядку:

19 hours ago, slavaking said:

сейчас бы тратить 3 очка в пустоту...

Если твои амёбные глаза не замечают, то поясню, искуплению добавили несколько капов в последних ребалансах. Сначала на игроков, потом на диспелл, что значительно понижает эффективность скилла как такового.  Приоритетность диспелла в игре выставить невозможно, соответственно для того, чтобы выжать из скилла максимум эффективности, тебе необходимо упираться в кап диспелла, иначе, вместо какого-нибудь сала, ты снимешь условную одну-две метки ханта. 
P.S. Здесь стоит упомянуть, что после недавнего патча, DOT-урон, диспеллом не снимается, что ещё сильнее уменьшает эффективность этого навыка, который направлен на АОЕ-снятие дебаффов. И добавить, что только горский альянс имеет тонну петушиных навыков, которые не снимаются диспеллом но при этом их эффективность последние 3-4 года самая высокая в игре.

Пойдём по навыку дальше: Искупление - спейс навык разового применения, без условия отмены навыка. 
Соответственно если ты криво кинул навык под себя (или в зону, где нет никого), а рядом никого, то ты лох и 17-20 секунд жди и наблюдай как вся ги умирает (или вся пати). Накладываем в это условие петушиные механики от навыков горского альянса (доты/замедленние/контроль и др.), что в свою очередь вызывает дикие рассинхроны с чем отчаянно уважаемые разработчики борются и никак все за 15 лет не победят.

Что соответственно ещё сильнее уменьшает эффективность навыка как такового что в свою очередь уменьшает хил потенциал класса, о котором ты тут распинаешься. 
Поэтому:

19 hours ago, slavaking said:

Вот и думай теперь 

Далее пойдем: 

2 hours ago, slavaking said:

Я просто не согласен с изначальным тезисом, что жц-худший хил после храма, это очевидно не так. В качестве примера взял искуп, который не хило так бустанули и говорить, что имея этот массовый хил + диспел по области и все-так же утверждать что он на дне ну такле.

Очевидность этого конечно же ты подтвердишь тем, что увидел циферки что написала Lee Loo кажется. Отличное конечно мнение. 
Последний ребаланс не бустанул искуп как навык, а наоборот урезал его эффективность примерно на 50-60%. Потому что была введена функция не снятия DOT-Урона, диспеллами, и добавлен кап, вынуждающий навык качать на 4.
Что соответственно уменьшило спейс геймплея персонажа до уровня двух кнопок, и уменьшило его эффективность во всём игровом контенте, поскольку условия корректной работы навыка не изменились.  

Далее поговорим о "хил" потенциале данного навыка, затрагивая, разумеется, механику работы навыка. Навык искупление работает на 9 целей - приоритетность которых ты всё также, указать не можешь, хил не преобладает над дебаффами, или наоборот. Нахождение в группе/гильдии не повышает приоритетность в выборке целей для навыка. 
Соответственно, при использовании навыка в область, где стоит 9+ целей. Навык не выберет тех, у кого дебаффов меньше, или тех, у кого хп меньше, потому что функционала в нём такого нет.  В связи с этим эффективность хила навыка можно резать в среднем на 50%, поскольку выхила нужных целей, может не произойти, все что нужно чтобы персонаж союзник вошёл в список "9 избранных" это наличие персонажа в области действия навыка. 
По практическому опыту использования этого навыка, могу сказать, что свой хил потенциал он реализует разово, в ситуациях, где твоей гильдии (9+ целей в основном GvG-контент) уже просто порвали очко.  В остальных случаях, из этих 9 целей на 4/4, хорошо если хилишь 3-4, всё остальное - пыль. 

Если посмотреть описание всех хилл навыков других классов, то там и механика работы навыков, ясна и выбор целей очевиден и эффективен, искупление жреца это как плевок разрабов всем саппортам в игре. Когда-нибудь я действительно закончу (может к концу ивента) и выкачу супербольшую тему по саппортам в этой игре, может быть тогда в игре что-то изменится. 


@Альтрон Считаю, что данный Clown уничтожен фактами. 

Ах, да и Slvaking, не тегай меня на ответы, просто испарись на некра в формате пета.

[Shwapsss 1556]

3 часа назад, Elwlado сказал:

тоесть, паладин вообще не хил?

Как хочешь 

[Surprise 390]

Проблемы храма, как хиллера:

- сработка пассивки каждые 0,5 сек, при том что купол башит каждые 1,3 сек. То есть половина потенциального хила теряется. 

- невозможность отхилить NPC

- невозможность отхилить конкретного союзника ( умное лечение на лоу хп) 

- лечение ТОЛЬКО от башей, без всяких дополнительных условий

- стойка должна помогать пассивке по обещаниям админов. 

- хил с агра - дд сбивают метки быстрее храма

 

Повторюсь, мы единственный класс поддержки с посохом, кто не может отхилить моба в инсте 

[Horimiya 1991]

2 часа назад, Danon сказал:

Повторюсь, мы единственный класс поддержки с посохом, кто не может отхилить моба в инсте 

Так может так и задумано. Не все навыки хилят моба в инсте.

2 часа назад, Danon сказал:

- сработка пассивки каждые 0,5 сек, при том что купол башит каждые 1,3 сек. То есть половина потенциального хила теряется. 

- невозможность отхилить NPC

- невозможность отхилить конкретного союзника ( умное лечение на лоу хп

Это все спорно, потому что как хил(именно просто по числам) навык силён.

[Surprise 390]

Если бы навык был действительно силён, то бегали бы храмы в полусете ткани+велы на арене как закл/шам/дру/ловчие. 

 

Навык очень ситуативный. Сработка только при удачном баше, без всяких "если". При 4/4 80% себя хильнешь и союзника на 55%, одного только. Ладно.. Суммарный отхил при 1к дд выйдет 1350 за 0,5 сек. Можно, конечно, говорить, что за 1 сек это 2700 и так далее.. Но одно но...Какой дурачок на арене будет прыгать в купол 2 или больше раз? Как отхилиться, если противник под антиком, а мантра в кд? (мантра для палки не хил, а сейв, ес че).. Про гвг скажу так : словишь лицом хоть один контроль - ты труп. Как вариант, кинуть купол и убегать назад, но тогда в чем смысл? У тебя будет фул хп, отбежишь дальше 5ти клеток и не заденешь хилом союзника в группе.. Дыр кароче много в навыке. К тому же стойка должна как-то влиять на пассивку, по обещаниям админов, но кукиш.

Повторюсь снова : я бы дал пассивное лечение, как дополнение к башам, возможно, тикающее. Каждые 10 секунд накладывает на персонажа и союзников в группе тик лечение в размере 10% от магической силы персонажа на 5 или 6 секунд. Либо разовый отхил за 7 секунд.