Danon : предложения по улучшению навыков.

[Danon 385]

Всем привет. В данной теме я хочу обсудить храмовника от А до Я. Да, про навыки, таланты и некоторые другие аспекты.

 

Класс может носить тяжелые и тканевые доспехи, а также одноручную булаву, щит и посохи.

Это означает, что класс должен, по идее, хорошо себя чувствовать при различных сборках.Имеем такие вот сборки : чистый физ с щитом, чистый маг с посохом, гибрид-танк , гибрид-дд.

Что получилось в итоге? 

 

Чистый физ дд может хорошо наносить массовый, точечный урон, в добавок у него имеется живучесть из-за работающего блока. Добавлю сюда и тот факт, что 1я ветка талантов дает хороший профит для этой специализации ввиду наличия физического пета. Имеем полноценные навыки для нанесения урона : вихрь,пет, приём, натиск, благодать(разгон дд). Даже без прокачивания талантов, просто апнув высокий уровень, надев хороший шмот, класс в этом направлении показывает хороший урон.

 

Чистый маг дд. Может наносить точечный урон. Отсутствует живучесть из-за неработающего блока, а также нет гарантированного лечения в базовых навыках. Новички, которые качают данный класс, надев посох или магическую булаву чувствуют себя из-за отсутствия лечения некомфортно. Про урон..есть 2 навыка : порицание и пет. Про порицание понятно, думаю, всем. Пет. Прокаст навыка физический, а это значит, что собрав вампиризм, у класса остается только один навык для лечения от урона - порицание. Я рассматриваю просто высокий уровень персонажа и хороший шмот..Отсутствуют навыки для модификации урона пета, отсутствуют какие-либо уникальные способности  в отличии от друидов, некромантов, ловчих, заклинателей.

 

По поводу лечения.. Без прокачки талантов его нет. Вообще нет.Потенциал Хиллера открывается только при каче 2 или 3й ветки. Однако, лечения от второй ветки не хватает - мизерные цифры с пассивки, комбинация может не сработать(не пройдёт сало), а использовать приём -глупая идея (мы дальники, извиняйте). От третьей ветки, скажу честно, лечения  много, но оно есть только на нубских мобах(на хай лвл мобы с сопротивлением, нет лечения), на арене же - лечение руинят сопротивление врагов(сопры в игре стало больше), а также их иммунки/антики. Без прокачки веток хил потенциал класса равен 0.

 

Гибрид-танк. Надеваем фулл тяж шмот, бижу с магией, булаву с магией, точим. Делаем +- сборку паладина. Навыки для танкования: статуя и масс агр. Танкуя, персонаж всегда перемещается - исключением являются локации с боссами, ну а до этого? Бежим, бежим, кидаем статую и.. бежим дальше. И теряем наш навык среза урона на 28 секунд (чистое кд навыка). Агр - очень и очень сомнительное лечение из-за того, что персонаж не успевает взять автоатакой метки, либо промахивается, либо метки уходят в сопротивление. Статуя сзади, метки в сопротивление - как танковать и лечиться-то?

 

Гибрид-дд. Берем булаву, щит, ткань тело и руки, шапка и ноги тяж или ткань , бижутерию магии, либо половину магии, половину физы. Получаем +- равное число физ и маг дд. К плюсу могу добавить только работающий блок. Всё. Нет адекватного урона от физических навыков, нет адекватного урона от магических (целых двух) навыков, нет адекватного лечения ни от пассивки, ни от вампиризма. На мой взгляд - это самая ущербная сборка.

 

Так какие проблемы имеет класс в целом? Отсутствие работающих, не зависящих от каких-либо условий, навыков лечения от магической силы или от Макс хп в базовых навыках, экспертных навыках (пассивка, агр); невозможность постоянно при передвижении группы поддерживать навык для среза урона по персонажу и группе (статуя), нехватка навыков для разгона статов персонажа(благодать, стойка), а также отсутствие какого-либо бафа, который можно повесить на себя/союзника с полезным свойством (не щиток и не хил). Ещё добавлю сюда самый неудобный сайленс в игре - касание истины- который требует союзника, а также время на активацию.

 

Здесь будут навыки, а также правки, которые я бы хотел в них добавить. Приятного чтения)

 

1) Порицание. Убираем комбинацию с касанием истины. Монстры, призванные навыком "Частица жизни" охотнее атакуют цель, поражённую порицанием. Это поможет "звать" петов из одной части локации в другую её часть.

 

2) Вихрь покаяния. Хотелось бы убрать замедление и срез точности, а дать просто откидывание врагов на 1-2 ярда от персонажа.

 

3) Обратный поток. Отбрасывает цели и накладывает на них оглушение на 1,5/3/4,5/6 секунд. После отбрасывания указанного в навыке числа целей, он исчезает. Проверка на оглушение для одной и той же цели проходит несколько раз, если она повторно зашла в купол.Получаем 1 сработку оглушения без тиков вообще.

 

4) Боевая поддержка. Дополнительно восстанавливает здоровье персонажу в размере 9/12/14/17% от максимального здоровья персонажа. При использовании на союзнике лечение делится пополам.

 

5) Благодать. Навык постоянного действия. Проверка на реликвии происходит каждые N секунд. Увеличивает физическую и магическую силу персонажа, а также параметр Точность, если экипирован щит; Увеличивает магическую силу персонажа, а также усиливает навыки лечения у персонажа, если экипирован посох.

 

6) Учения Харада. Пока противник находится под оглушением от персонажа, восстанавливает здоровье персонажу и союзникам в группе на локации каждые N сек. Если навык(и) оглушения не сработали (сопротивление, отсутствие врагов от навыка "Обратный поток"), то персонаж и союзники получат половину лечения. (( Можем кинуть купол даже не во врагов и лечить, думаю, норм идея))

 

7) Мантра исцеления. Возможно критическое лечение с шансом Оглушение у персонажа.

 

8) Приём. Сделать нормальные проверки на перемещение и оглушение, когда противник находится под навыками обездвиживания других персонажей.

 

9) Натиск. После использования уменьшает получаемый урон персонажем на N секунд.

 

10) Сила небес. С щитом оставить бафы. С посохом - увеличивает параметр пробивная способность, а также параметры критический урон и критическое лечение.

 

11) Агр. После использования восстанавливает здоровье персонажу и союзникам в группе в радиусе 5ярдов от персонажа в размере N% от максимального здоровья персонажа и T% от суммы физической и магической силы персонажа.

 

12) Статуя божества. Переделать в пета, который призывается только к персонажу и его нельзя атаковать (он и сам не атакует). Уменьшает получаемый урон персонажем и членами группы (уменьшить, разумеется, срез) и увеличивает параметр Перезарядка навыков.

 

13) Частица жизни. Наносимый тип урона зависит от преобладающей силы персонажа. После смерти монстр взрывается, нанося физический или магический урон в радиусе 3х3 и оглушает цели. Монстр наследует параметр Оглушение персонажа.

 

 

14) Касание истины. В выбранной точке мгновенно создает зону 3х3 на Dсекунд. Зона запрещает использовать навыки, а также с шансом, равным параметру Оглушение у персонажа, наносит мгновенный урон в размере F% от физической или G% от магической силы персонажа.

 

 

Блок талантов.

Здесь , на мой взгляд, должны быть полезные примочки для персонажа в плане дд/танка/поддержки.

 

Для дд (+поддержка):

1) Истинная сила небес. Пока действует навык, позволяет наносить дополнительный магический или физический (зависит от преобладающей силы персонажа) урон персонажем, членами группы, а также призываемыми монстрами в размере 100% от параметра Оглушение персонажа.

 

Как это понять? Собираем баш, бафаемся в баш. Например, 20% баша имеем. Теперь персонаж, монстры, все члены группы будут наносить дополнительный урон (отображается синим цветом) в размере 20% от магической или 20% от физической силы персонажа, пока включена стойка. 

Это заставит персонажа собирать баш (как его уникальная фишка).

Хочешь много соло урона? Не собирай баш.. Хочешь быть полезным в  группе, но наносить меньше урона, собирай баш, включай талант.

 

Для танка

2) Обжигая солнцем (для Агра). После применения навыка Солнечное клеймо, члены группы получают баф. 7-9% нанесённого урона членами группы  восполняют здоровье персонажа.

Думаю, что это нормальный размен : мы впитываем урон, а члены группы, атакуя врагов, хилят нас.

 

Для поддержки.

3) Касание истины, реверсив. Больше не блокирует использование навыков у врагов. Союзники, находящиеся в зоне 3х3 от навыка получают полный иммунитет к любому контролю, пока действует навык(и они находятся в зоне навыка). С шансом, равным параметру Оглушение персонажа может восстановить здоровье целей в радиусе действия навыка. Длительность навыка снижена на 1,5 сек. 

 

Как я говорил выше про Касание истины - аналог зоне чк. Но теперь с  талантом навык не будет блокировать навыки. Да, это антик. Антик в зоне 3х3 пока  висит зона. Сделать завязку либо только на членов группы, либо просто на 5-6 целей-игроков. Это же имбово! От части.. Навык вынудит стоять в зоне, чтобы не прилетал контроль, но враги всё равно смогут задавить уроном..Если хотим спасти союзника, получаем много урона, то  придется выйти из зоны. (Можно добавить нюанс: навык уходит на перезарядку после исчезновения зоны)

 

 

По веткам.

1я. Вопросов по поводу пета от физ силы нету, но хотелось бы, чтобы пет наследовал блокирование персонажа. По поводу второго таланта же : дать разгон от  50% блокирования не только в точность, но и в пробив, чтобы компенсировать его отсутствие в стойке ( с надетым щитом блок+хп), убрать при этом разгон блока при сработке блока (ну нонсенс, блин).

 

2я. Первый талант -хил при сопре убираем (см. выше, вписал в пассивку). Предлагаю : Мудрость группы. 70/80/90/100% от оглушения персонажа даются персонажу и членам группы в виде скорости атаки и силы критического урона. (Зависит от уровня прокачки пассивного умения). Да, например, у персонажа 15% оглушения > группе и персонажу будет добавлено 15% скорости атаки и 15% силы критического урона.

Будет возможность собрать фулл скорость что палочнику, что физовику из-за отсутствия кожаных доспехов, просто собрав/бафнув баш. 

По второму таланту. Помимо разгона кд дать небольшой разгон баша персонажа.

 

3) Первый талант -инверсия силы - помимо затягивания и 1го стака баша (см. выше описание купола) дать  небольшой урон по врагам каждую 1 секунду, пока они находятся внутри купола, от суммы физ и маг силы (ветка гибридная, всё таки), либо от % от Макс хп перса ( возможность использовать ветку при любой вариации персонажа).

 Второй талант -освящённая поступь- изменить, так как купол теперь не будет давать тики (как раньше). Предлагаю :  Таинство Элементалей. Каждый раз, применяя навыки, персонаж увеличивает скорость атаки монстров, призванных навыком Частица жизни на 7%. Максимальное число стаков: 2/3/4/5 (Зависит от прокачки навыка Частица жизни)

 

Всем спасибо.

 

Edited November 15, 2023 by Danon

[Muca 8]

Закатай обратно.

[Frozento 105]

эм, я не согласен вообще
1 убирать комбу сразу нет
2 для физового храма только минус
3 6 сек стана жирно слишком, у чк на сколько я помню 4.5 сек он и лежит и станит, храма 7.5 сек и станить на 6 сек, выглядит очень сильно и сомневаюсь что такое сделают, да и с таким куполом храма в посох делать смысла нет вообще, пока не выкачал новый купол
4 ну еще куда не шло, скилл юзается для стака рел и тп не более
5 лучше чтобы был такой какой он есть сейчас, без изменения механики работы, разве что давал в зависимости от оружия еще какой либо баф
6 лучшее что есть сейчас, да и в целом придуманное это баш = хил, сработал баш прошел хил, конечно сопра фул контрит храма в целом, было бы прикольно конечно если хил срабатывал и при сопре но хилил минимальное значение
7 ну мб, но боюсь ныть будут что храм за мантру хилит фул лицо как раньше, при том что вождь одной кнопкой его хилит при этом не пропадая из боя на 6 сек всем пофиг
8 просто сделать так чтобы проходил баш если противник обездвижен и такую же механику с куполом а то кидая купол в корни друля например, тупо теряешь скил 
9 юзаю онли для урона, лучше бы добавили с талики стан для него
10 согласен 
11 нууу скил который не юзают практически, как хил не зависимый от баша и который не контрится сопрой, прикольная идея 
12 статуя классный скилл но было бы прикольно если бы играю под ним давалось что либо еще 
13 я бы предложил такую механику, чтобы пет призывался вне зависимости на врага или просто в холостую, 
сделать механику как с призывом пета друля но только зона 3х3 наносящая маг урон или срезанный физ, так как урона там лететь может много в центре которой появлялся был сам пет храма, ну и соответственно сделать этого пета не таким рахитом каким он является сейчас, просто самый слабый пет что есть, петы некра который призывается больше и то сильнее нежели пет храма 
14 было бы лучше если бы убрали привязку к юзанию на кого то, а просто как зона, но добавил бы это в таланты чтобы скил можно было юзать куда угодно но со срезом времени бафа 

[Danon 385]

Добавил таланты. (Имбирные, но получше того, что есть сейчас, намного)

[Danon 385]

Добавил ветки талантов. 

Всё, что указано, имеет примерные %, которые могут быть подкорректированы разработчиками.

@Dr Strange, @Holmes, прошу вас ознакомиться с темой. Спасибо.

[Danon 385]

Ясно, мёртвая тема

[NoDamage 295]

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Вихрь покаяния. Хотелось бы убрать замедление и срез точности, а дать просто откидывание врагов на 1-2 ярда от персонажа

Против добавления механики откидывания. Мили сопартийцы будут не очень рады по пол локации бегать за каждым мобов. Из-за такой механики Прогиб не используется с Куполом, а тут ещё и Вихрь станет использоваться не по КД.

 

Я бы добавил к текущей механики "урон зависит от преобладающего параметра" и "с щитом радиус применения 1ярд, с палкой радиус применения 3ярда".

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Благодать. Навык постоянного действия. Проверка на реликвии происходит каждые N секунд. Увеличивает физическую и магическую силу персонажа, а также параметр Точность, если экипирован щит; Увеличивает магическую силу персонажа, а также усиливает навыки лечения у персонажа, если экипирован посох.

Оставить бафающий навык. Иначе не только у Храма придется прикручивать автопроверку на релы. (чёт автокликером запахло).

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Учения Харада. Пока противник находится под оглушением от персонажа, восстанавливает здоровье персонажу и союзникам в группе на локации каждые N сек. Если навык(и) оглушения не сработали (сопротивление, отсутствие врагов от навыка "Обратный поток"), то персонаж и союзники получат половину лечения. (( Можем кинуть купол даже не во врагов и лечить, думаю, норм идея))

Убрать ХОТ, уставить моментальный отхил.

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Мантра исцеления. Возможно критическое лечение с шансом Оглушение у персонажа

Крит хил работает на отхил зависящий от ДД параметров. У мантры отхил завязан на %хп персонажа. Придется переделывать механику отхила мантры с привязкой от мдд или все механики хила в игре с привязкой к %хп.

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Приём. Сделать нормальные проверки на перемещение и оглушение, когда противник находится под навыками обездвиживания других персонажей

Не понял. Можешь расписать как оно должно работать?

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Натиск. После использования уменьшает получаемый урон персонажем на N секунд.

Умение - инициализатор боя?

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Сила небес. С щитом оставить бафы. С посохом - увеличивает параметр пробивная способность, а также параметры критический урон и критическое лечение

Для ДД будет слишком сильный буст урона. Не пропустят. Выбирай что то одно: пробив или крит. Я бы выбрал урон.

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Агр. После использования восстанавливает здоровье персонажу и союзникам в группе в радиусе 5ярдов от персонажа в размере N% от максимального здоровья персонажа и T% от суммы физической и магической силы персонажа

Не понимаю. Распиши, будь добр. Какие цифры ты видеть оптимальными и при каких параметрах персонажа.

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Статуя божества. Переделать в пета, который призывается только к персонажу и его нельзя атаковать (он и сам не атакует). Уменьшает получаемый урон персонажем и членами группы (уменьшить, разумеется, срез) и увеличивает параметр Перезарядка навыков.

Будет прикольный бастион на ножках. 

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Частица жизни. Наносимый тип урона зависит от преобладающей силы персонажа. После смерти монстр взрывается, нанося физический или магический урон в радиусе 3х3 и оглушает цели. Монстр наследует параметр Оглушение персонажа.

Храм с механикой закла? Дадут тебе АОЕ урон и сделают 1 цель)))

А теперь представь, что ввели передачу оглуша призывным монстрам и у закла 10оглуша 4 собаки и 1 птица. Сколько сопры придется собрать что бы не получить смерть не выходя с оглуша?

В 15.11.2023 в 15:53, Danon сказал:

Касание истины. В выбранной точке мгновенно создает зону 3х3 на Dсекунд. Зона запрещает использовать навыки, а также с шансом, равным параметру Оглушение у персонажа, наносит мгновенный урон в размере F% от физической или G% от магической силы персонажа.

Добавь радиус применения. Убери урон. Слишком сильный навык иначе будет. Не пропустят.

 

Написал ответы на те умения, с которыми не согласен. Если ответа на умение нет, то с ним согласен на 100%.

 

Edited November 17, 2023 by NoDamage

[Danon 385]

Приём : под оковами пала, корнями, капканами чтобы норм работал.

 

Отхил с агра: например, при Макс раскачке 8-10% от хп и 25% от суммы сил.

Либо просто 5% от хп и 40% от суммы сил

[Danon 385]

Либо ещё так:

% от хп + %от физ+%от маг.

Чтобы персонаж собирал специально сборку, похожую на сборку пала.

5% от хп+ 10% физ+30% маг

[NoDamage 295]

12 минут назад, Danon сказал:

Приём : под оковами пала, корнями, капканами чтобы норм работал.

То, что оглуш уходит в ноль, если на противнике уже есть другие негативные эффекты? Ты это имел ввиду?

Или то что под эффектами обездвиживания (корни дру) не можешь переместить противника Прогибом?

12 минут назад, Danon сказал:

Отхил с агра: например, при Макс раскачке 8-10% от хп и 25% от суммы сил

Возьмём храма с 10к хп и 700/700дд.

Расчёт: 10000*0,1+(700+700)*0,25=1350хп отхила.

13сек КД при 0 КД.

8,6 сек при 76 КД.

Если для сопартийцев +1350хп 1раз/9сек, то будет на фоне отхила с вампа не заметно.

Если для танка (без вампа и урона), то мало.

Но лучше, чем текущая версия через одну метку на всех союзников.

 

Edited November 17, 2023 by NoDamage

[Danon 385]

Про приём то, что стан не проходит через какой-то из этих обедвиживаний

[Hartum 24]

Да не мёртвая это тема Данон, просто про храмовника читают только 5 с половиной игроков играющих за храмовника. А ну ещё отчаянно сущщий что храмовника апнут Хорёк. Странно что он ещё не тут. В целом всё верно написал, навыки конечно заимбил, но как мы знаем дают всегда меньше чем просишт, поэтому просить надо больше))) Не знаю как по всём, но с агром, мантрой, петом, салом, статуей и пассивкой делать что то надо точно, они так то кривые как мои руки))) 

[lemonage 2489]

5 часов назад, Danon сказал:

Ясно, мёртвая тема

Попробуйте оформить ее что-ли. Разработчики хоть и читают все темы, но почти никогда не отвечают. А если вы стараетесь для игроков, то сплошной текст читать не выносимо. Я лично почитал ваши заметки по конкретным навыкам и талантам, остальное скипнул. 

[NoDamage 295]

4 часа назад, Danon сказал:

Про приём то, что стан не проходит через какой-то из этих обедвиживаний

Добавь в реворк умения, что надо поправить и свою версию.

В идеале: пиши текущее и предлагаемое описание умения.

[lemonage 2489]

9 минут назад, NoDamage сказал:

Добавь в реворк умения, что надо поправить и свою версию.

В идеале: пиши текущее и предлагаемое описание умения.

Зачем, можно сразу совместить, благо редактор позволяет.

В 15.11.2023 в 14:53, Danon сказал:

2) Вихрь покаяния. Хотелось бы убрать замедление и срез точности, а дать просто откидывание врагов на 1-2 ярда от персонажа.

 Вихрь покаяния: Атака, наносящая физический урон всем противникам в размере P ед. и D% от физической силы персонажа в радиусе 2 ярдов от персонажа и накладывающая на них отрицательный эффект "Зыбучие пески" с шансом A% на R сек. отбрасывает цель на 1-2 ярда.

Уже адекватно и понятно, и читать приятней. 

Edited November 17, 2023 by lemonage

[NoDamage 295]

2 часа назад, lemonage сказал:

Зачем, можно сразу совместить, благо редактор позволяет.

 Вихрь покаяния: Атака, наносящая физический урон всем противникам в размере P ед. и D% от физической силы персонажа в радиусе 2 ярдов от персонажа и накладывающая на них отрицательный эффект "Зыбучие пески" с шансом A% на R сек. отбрасывает цель на 1-2 ярда.

Уже адекватно и понятно, и читать приятней. 

На мобилке редактировать сложнее. Но то же возможно (как раз с тел пост пишу)

 

 Вихрь покаяния: Атака, наносящая преобладающий физический или магический урон всем противникам в размере P ед. и D% от физической или магической силы персонажа в радиусе 2 ярдов от персонажа, если экипирован щит, и на расстоянии 3 ярда в радиусе 2 ярдов от основной цели, если экипирован посох, и накладывающая на них отрицательный эффект "Зыбучие пески" с шансом A% на R сек.

 

Такой вариант умения мне больше всего нравится.

[Hartum 24]

Сделайте статую бафом, и в принципе я буду счастлив

Edited November 18, 2023 by Hartum

[Danon 385]

С телефона не выходит норм переделать тему, чтобы сделать старый навык>>новый навык

 

(Типо с изменениями)

[NoDamage 295]

7 часов назад, Danon сказал:

С телефона не выходит норм переделать тему, чтобы сделать старый навык>>новый навык

 

(Типо с изменениями)

Попробовал с тел. Если без шторок, то можно.

В 17.11.2023 в 19:23, NoDamage сказал:

На мобилке редактировать сложнее. Но то же возможно (как раз с тел пост пишу)

 

 Вихрь покаяния: Атака, наносящая преобладающий физический или магический урон всем противникам в размере P ед. и D% от физической или магической силы персонажа в радиусе 2 ярдов от персонажа, если экипирован щит, и на расстоянии 3 ярда в радиусе 2 ярдов от основной цели, если экипирован посох, и накладывающая на них отрицательный эффект "Зыбучие пески" с шансом A% на R сек.

 

Такой вариант умения мне больше всего нравится.

Хотя бы как я или выше постом написать.

 

Или выдели цветом, шрифтом ТС темы.