Механика сейв скилов

[Homug 27]

У меня возникли спорные вопросы насчёт сейв механик:

1) какова суть между игнорированием и срезом урона в pve контенте, например между скилами "каменная кожа"-вара и "защита крови"-дк?

 

2) что раньше начинает включаться в работу при получения урона, деф игрока или скил на сейв, и если можно, то здесь по подробней, т.к. у нас с другом возник на этом спор.

 

Конечно есть ещё два вида сейв скилов это все виды щитов и уменьшенье входящего урона. Этот пост был создан не для комментариев по типу это же просто игнорирование это игнорирование, а срез урона это срез урона и так же по поводу дефа во втором пункте и если кто-то уже интересовался этим вопросом, то напишите здесь

@Dr Strangeчто вы скажете на этот счет, принимаются только развернутые ответы

Edited November 13, 2023 by Homug

[lemonage 2498]

В 01.11.2023 в 12:26, Homug сказал:

1) какова суть между игнорированием и срезом урона в pve контенте

Суть в плохом описании эффектов от навыков, на деле эффекты идентичны. 

В 01.11.2023 в 12:26, Homug сказал:

2) что раньше начинает включаться в работу при получения урона, деф игрока или скил на сейв, и если можно, то здесь по подробней, т.к. у нас с другом возник на этом спор.

Теперь мне стало интересно узнать предмет вашего спора. Первый закон математического Ньютона: от перестановки слогаемых результат не меняется, поэтому ответ на ваш вопрос не нужен, так как нет разницы в том, что сработает первым, результат будет одинаковый в обеих случаях.

[Shmeks 171]

1) одинаково

2) тест на голом и одетом персах

[NoDamage 307]

4 часа назад, lemonage сказал:

Первый закон математического Ньютона: от перестановки слогаемых результат не меняется, поэтому ответ на ваш вопрос не нужен, так как нет разницы в том, что сработает первым, результат будет одинаковый в обеих случаях.

Не во всем согласен.

Берём Щит с фиксированным значением (например щит паладина). Так как у щита нет бонусов от фзащ/мзащ персонажа, то считаю что такие скилы стоит учитывать в самом начале расчета выживаемости персонажа.

[Homug 27]

20 минут назад, NoDamage сказал:

Не во всем согласен.

Берём Щит с фиксированным значением (например щит паладина). Так как у щита нет бонусов от фзащ/мзащ персонажа, то считаю что такие скилы стоит учитывать в самом начале расчета выживаемости персонажа.

Этого и касается щита жц и некра, они вообще не понятно от чего работают 

[lemonage 2498]

17 часов назад, NoDamage сказал:

Не во всем согласен.

Берём Щит с фиксированным значением (например щит паладина). Так как у щита нет бонусов от фзащ/мзащ персонажа, то считаю что такие скилы стоит учитывать в самом начале расчета выживаемости персонажа.

 

16 часов назад, Homug сказал:

Этого и касается щита жц и некра, они вообще не понятно от чего работают 

 

Они работают от вашей физ/маг силы. 

 

Вот например у вас 1500 маг силы, 45% свирепости, 35% силы атаки, талант на 20% урона, а на целе дебаф повышающий урон на 47.3% и весит щит блокирующий 1500 урона. 

 

Как думаете сколько вы нанесёте урона автой? Ответ 0. 

 

А если щит сдерживал бы например 1400, то тогда вы бы нанесли 100 урона +/- все остальные модификаторы указанные выше, ну и конечно же деф статы цели. 

 

Но вы вроде про срез урона, а не щиты спрашивали. 

Edited November 11, 2023 by lemonage

[NoDamage 307]

6 часов назад, lemonage сказал:

 

 

Они работают от вашей физ/маг силы. 

 

Вот например у вас 1500 маг силы, 45% свирепости, 35% силы атаки, талант на 20% урона, а на целе дебаф повышающий урон на 47.3% и весит щит блокирующий 1500 урона. 

 

Как думаете сколько вы нанесёте урона автой? Ответ 0. 

 

А если щит сдерживал бы например 1400, то тогда вы бы нанесли 100 урона +/- все остальные модификаторы указанные выше, ну и конечно же деф статы цели. 

 

Но вы вроде про срез урона, а не щиты спрашивали. 

Спойлер

С телефона тяжело делать ссылку на сообщение, поэтому процитировал.

"Наверное как и все щиты в игре. Вот в статах 2000 урона, а щит на 4 000, то 2 удара и щита нету. Не важно сколько дфа, устоя, щит его не учитывает при впитывании. Но в тоже время, он не считает и свирепость. Если в статах 2000 урона, 50% свирепа. А щит на 4 000, то он впитает ровно 2 удара." @Альтрон

Edited November 12, 2023 by NoDamage

[lemonage 2498]

59 минут назад, NoDamage сказал:

А щит на 4 000, то он впитает ровно 2 удара

Да

[gongzo 135]

По поводу щитов:

Вар под щитом теряет стак кожи при ударе. В этот момент урон по щиту уменьшился или нет? 

И работает ли это например с фортой стража? 

[NoDamage 307]

45 минут назад, gongzo сказал:

По поводу щитов:

Вар под щитом теряет стак кожи при ударе. В этот момент урон по щиту уменьшился или нет? 

И работает ли это например с фортой стража? 

У стража однозначно: щит - уклон/парир/блок - деф параметры.

[gongzo 135]

1 час назад, NoDamage сказал:

У стража однозначно: щит - уклон/парир/блок - деф параметры.

Не, я про щиты от жреца/некра.

Урон по ним уменьшается за счет умений класса (на которого кинули щит) или нет? 

[NoDamage 307]

10 минут назад, gongzo сказал:

Не, я про щиты от жреца/некра.

Урон по ним уменьшается за счет умений класса (на которого кинули щит) или нет? 

Нет. 

В самом описании умения написано сколько он поглощает.

На 34 ур с 1000мдд щит 4/4 будет:

360+8*34+1000*1,9=2532 единицы.

 

Берём за аксиому:

"Наверное как и все щиты в игре. Вот в статах 2000 урона, а щит на 4 000, то 2 удара и щита нету. Не важно сколько дфа, устоя, щит его не учитывает при впитывании. Но в тоже время, он не считает и свирепость. Если в статах 2000 урона, 50% свирепа. А щит на 4 000, то он впитает ровно 2 удара."

 

Вывод: щит на 1-3 удара.

Edited November 12, 2023 by NoDamage

[gongzo 135]

11 минут назад, NoDamage сказал:

Нет. 

В самом описании умения написано сколько он поглощает.

Т.е. стак кожи вара под щитом уйдет в молоко? 

[NoDamage 307]

9 минут назад, gongzo сказал:

Т.е. стак кожи вара под щитом уйдет в молоко? 

Получается так.

Это уже баг/фича умения Кожи.

С другой стороны: под щитом при удачном парировании/блоке набьется стак кожи.

Edited November 12, 2023 by NoDamage

[Midochin 77]

Эм а разве щит это просто доп хп на котором ничего не работает.

[NoDamage 307]

1 час назад, Midochin сказал:

Эм а разве щит это просто доп хп на котором ничего не работает.

Если очень грубо и приближенно, то ваше высказывание верное.

[Midochin 77]

2 часа назад, NoDamage сказал:

Если очень грубо и приближенно, то ваше высказывание верное.

Не просто зачем дискуссии по поводу среза урона если урон идёт в щит. Срез же работает когда дамаг летит в игрока, а не в щит.

[NoDamage 307]

8 минут назад, Midochin сказал:

Не просто зачем дискуссии по поводу среза урона если урон идёт в щит. Срез же работает когда дамаг летит в игрока, а не в щит.

Да что то плавно перешли на все деф умения. Вот и по щитам прошлись.

[Homug 27]

11 часов назад, Midochin сказал:

Не просто зачем дискуссии по поводу среза урона если урон идёт в щит. Срез же работает когда дамаг летит в игрока, а не в щит.

Потому что описание скилов написаны карява вот и думай потом как оно работает 

[Midochin 77]

3 часа назад, Homug сказал:

Потому что описание скилов написаны карява вот и думай потом как оно работает 

Ну это реликты древности просто которые не убрали ещё. Товарищей давно просят перелопатить описания скиллов.