Мобильность

[Salamander 738]

9 минут назад, Turbos сказал:

И вместе с этим отдашь буст дд от маны? 

Нет конечено, у нас в замен на это забрали дд скил (раньше как бы дань домажила) так ещо стрела имеет приросты  намного ниже чем у других персов.

[Gojo Satoru 1981]

У чернокнижника сейчас проблем по сути нет. Все таланты более чем актуальны, большая часть навыков - используется, за исключением печати, но там проблема лишь в ярдах. Не пойму просто, куда ещё сильнее? Класс уже может драться и при срабатывании сопротивления. 

В пве класс шикарен, на гвг - тем более, в пвп тоже хорош) 

[Salamander 738]

15 минут назад, King Sombra сказал:

Ханты всплакнули(так им!)

У них есть ещо буст пробива и скорости, так что переживут (учитывая то что в пве у них капы всех важных статов)

[King Sombra 1541]

Только что, Salamander сказал:

У них есть ещо буст пробива и скорости, так что переживут (учитывая то что в пве у них капы всех важных статов)

Согласен. Ханты хорошо себя чувствуют везде

[Finwolk 392]

7 минут назад, Salamander сказал:

 

Мое хочу всегда имеет хоть какое то обоснование .

Это обоснование:

37 минут назад, Salamander сказал:

У той половины хотяб есть норм бусты из скилов.

 

И у чк есть. Марег от сферы, плохой буст? 

Ты прям хочешь все статы кап иметь. 

Я же говорю, капризный ребенок. 

 

Мне уже парой кажется, что это привычка, ныть. Сколько бы не дали, все ровно будет мало. 

[Salamander 738]

1 минуту назад, Turbos сказал:

45 минут назад, Salamander сказал:

У той половины хотяб есть норм бусты из скилов.

 

И у чк есть. Марег от сферы, плохой буст? 

Ты прям хочешь все статы кап иметь. 

Я же говорю, капризный ребенок. 

 

Мне уже парой кажется, что это привычка, ныть. Сколько бы не дали, все ровно будет мало. 

И от к чему это? Вы проигнорили большую часть текста 

3 минуты назад, Turbos сказал:

19 минут назад, Salamander сказал:

 

Мое хочу всегда имеет хоть какое то обоснование .

Это обоснование

Это не обоснование, а констатация факта.

Edited May 11, 2023 by Salamander

[Salamander 738]

18 минут назад, Horimiya сказал:

Все таланты более чем актуальны, большая часть навыков - используется, за исключением печати, но там проблема лишь в ярдах

Как освобожусь мы с вами это обсудим.

[Megatron 489]

44 минуты назад, King Sombra сказал:

Это навыки инициации боя

Он не имеет привязки к цели,следовательно ваше понимание навыка не верное.

Навык можно использовать как угодно,не зависимо от вашего стереотипного мышления.

И пока это так,ваше понимание не является верным.

3 часа назад, Salamander сказал:

Чего....

Сандали у Феди без шнурков,мешают бегать

[Megatron 489]

16 часов назад, Дядя Федя сказал:

Тряпочная одежда мешает быстро передвигаться. Тот же Гендальф из Властелина колец 

Легкая броня добавляет маневренности. Тот же Леголас из Властелина колец 

Гендальф был бородатым старикашкой с посохом вместо клюки,на его мобильность влияла пенсия и песок который сыпался ему под ноги,а не как не балахон и сандали

 

 

[Megatron 489]

3 часа назад, Salamander сказал:

Против, я хочу на чк не мобильность, а хоть немного буста  статов, чк слишком много разных параметров нужно соберать и при этом соблюдать их баланс.

Ну и самое главное забрать у чк зависимость от контроля

А я пытаюсь искать новые варианты,не более.

Так же если рассматривать данное нововведение то несомненно придется менять и скорость в коже и тяже.

Я об этом промолчал,что бы сюда не прибежали танки которым по моей задумке урезали бы скорость на 20%

 

1 час назад, King Sombra сказал:

Рей, хант, закл не имеют навыков мобильности

У них есть навыки защиты

[Megatron 489]

1 час назад, slavaking сказал:

Не сказвл бы, что чк обделен защитой в сравнении с некром. У некра есть 2 щита, у чк камень и талант, сеижающий урон по персонажу. 

Некра с банкой хила(Замковой) убить почти не реально

Камень-не защита,это сейв-сохранение.

Талант слишком ничтожен на фоне диких значений урона в игре и зависящий от манны.

[slavaking 347]

Только что, Megatron сказал:

Некра с банкой хила(Замковой) убить почти не реально

Камень-не защита,это сейв-сохранение.

Талант слишком ничтожен на фоне диких значений урона в игре и зависящий от манны.

Дать контроль некру не пробовали? Навыки не жмуться, если человек будет в стане/сале, чего у чк в наличии было всегда

[Megatron 489]

4 минуты назад, slavaking сказал:

Дать контроль некру не пробовали? Навыки не жмуться, если человек будет в стане/сале, чего у чк в наличии было всегда

А он будет ждать когда я буду держать его в контроле и убивать?

Все хилы в игре имбалансны в ПВП аспекте,это не касается только некра,в бою 1х1 шансов победить равного хила,крайне мало. Так как весь урон нанесенный вами он отхилит,а у вас нет хила

[Gojo Satoru 1981]

7 минут назад, Megatron сказал:

У них есть навыки защиты

Возьмём рейнджера.

У него есть навык защиты - буст уклонения. Кап уклонения в игре - 60%. Теперь посмотрим на то, как бороться с этим защитным параметром - точность. У топовых персонажей есть замки и прокачены таланты, итого даже у тряпок в такой ситуации 30%+ точности, а с книгой 34%+. Теперь из 60%-30%=30% уклона у персонажа. По логике вещей у вражеского рейнджера будет уклонение от 30% нашего урона, но нет, есть же реликвии на точность, которые работают от уклона (у чернокнижника такие реликвии аж в двух навыках - вытяг и лужа), итого эти 30% чистого уклона будут уменьшаться ещё посредством реликвий. Так же вспоминаем, что у рейнджеров уклон висит мало, а кд дольше времени работы, вследствии чего есть небольшие окна в применении этого навыка.

Теперь берём чернокнижника, у нас есть талант на стойку срезающий 25% урона. Этот срез урона никак не обойти, его не уменьшить, можно только отключить, если опустить ману чк до 30%. Сделать это достаточно сложно, так как чернокнижники едят черепаший суп, который бустит ману и манареген, могут в кольца так же не ставить пробив, а оставить к примеру в одном - маг. рег. Так же у чернокнижника сфера на 4/4 неплохо восстанавливает ману. Так что зачастую чк сложно выключить этот талант до самой смерти, а ведь в группе может быть ещё и шаман с его стойкой, тогда это практически невозможно. 

Вывод: У чернокнижника 25% постоянно срезается, а рейнджера в среднем 30%, но имеет кучу ньюансов, которые позволяют уменьшать эти 30% до более мелких значений.

[Salamander 738]

12 минут назад, Horimiya сказал:

Возьмём рейнджера.

У него есть навык защиты - буст уклонения. Кап уклонения в игре - 60%. Теперь посмотрим на то, как бороться с этим защитным параметром - точность. У топовых персонажей есть замки и прокачены таланты, итого даже у тряпок в такой ситуации 30%+ точности, а с книгой 34%+. Теперь из 60%-30%=30% уклона у персонажа. По логике вещей у вражеского рейнджера будет уклонение от 30% нашего урона, но нет, есть же реликвии на точность, которые работают от уклона (у чернокнижника такие реликвии аж в двух навыках - вытяг и лужа), итого эти 30% чистого уклона будут уменьшаться ещё посредством реликвий. Так же вспоминаем, что у рейнджеров уклон висит мало, а кд дольше времени работы, вследствии чего есть небольшие окна в применении этого навыка.

Теперь берём чернокнижника, у нас есть талант на стойку срезающий 25% урона. Этот срез урона никак не обойти, его не уменьшить, можно только отключить, если опустить ману чк до 30%. Сделать это достаточно сложно, так как чернокнижники едят черепаший суп, который бустит ману и манареген, могут в кольца так же не ставить пробив, а оставить к примеру в одном - маг. рег. Так же у чернокнижника сфера на 4/4 неплохо восстанавливает ману. Так что зачастую чк сложно выключить этот талант до самой смерти, а ведь в группе может быть ещё и шаман с его стойкой, тогда это практически невозможно. 

Вывод: У чернокнижника 25% постоянно срезается, а рейнджера в среднем 30%, но имеет кучу ньюансов, которые позволяют уменьшать эти 30% до более мелких значений.

Как по мне реи живут намного больше от вампа(благодаря их урону) чем от уклона.

[slavaking 347]

6 минут назад, Megatron сказал:

А он будет ждать когда я буду держать его в контроле и убивать?

Все хилы в игре имбалансны в ПВП аспекте,это не касается только некра,в бою 1х1 шансов победить равного хила,крайне мало. Так как весь урон нанесенный вами он отхилит,а у вас нет хила

Т.е. Ты утверждаешь, что имея круг чк контроль с 5 ярдов(де факто с 7 из-за радиуса 3х3) ты не в силах законтролить(напомню, что у чк есть фулл контроль и говорить что он не осилит некра 1х1 это мягкго говоря полный абсурд) некроманта с контролем в 4 и впритык? Я просто не понимаю как мне даже в теории подойти на расстояние каста контроля моего класса, ведь буквально у всех палок и даже у некоторых блидников(привет палу) инициауия с 5+ ярдов, может я чего-то не понимаю, но может ты мне это объяснишь, как некром завалить того же чк, если он будет жать навыки разумеется... 

12 минут назад, Megatron сказал:

А он будет ждать когда я буду держать его в контроле и убивать?

А какой у него есть выбор, выше указаны аспекты при которых он ни в каком случае перввм не может законтролить 1х1 (конечно мы не берем в расщет банку тп, полагаться на рандов чтобы инициировать звучит как очень плохая идея). 

15 минут назад, Megatron сказал:

Все хилы в игре имбалансны в ПВП аспекте,это не касается только некра

Сон, как навык контроля морально устарел, его ярды, сбивание абсолютно всем делает его использование крайне затруднительным. А это половина всего контроля класса, печально в общем. 

 

 

[Megatron 489]

5 минут назад, Horimiya сказал:

Теперь посмотрим на то, как бороться с этим защитным параметром - точность.

 

5 минут назад, Horimiya сказал:

Теперь из 60%-30%=30% уклона у персонажа.

 

6 минут назад, Horimiya сказал:

По логике вещей у вражеского рейнджера будет уклонение от 30% нашего урона,

По логике уклон превращает ваш урон в 0,а не режет его на 30%

9 минут назад, Horimiya сказал:

у нас есть талант на стойку срезающий 25% урона

а так же у каждого сета(тряпка/кожа/тяж) свои характеристики защиты и эти 25% зависят от вашей тряпки с самым низким показателем защиты в игре.

13 минут назад, Horimiya сказал:

ведь в группе может быть ещё и шаман с его стойкой, тогда это практически невозможно. 

А ведь шамана может и не быть у вас в группе или шаман вам не чем не поможет так как он собрался в дд

15 минут назад, Horimiya сказал:

Вывод:

Ключевая особенность класса зависит от удачи,а не от самого класса

Только что, slavaking сказал:

напомню, что у чк есть фулл контроль

Не есть,он был,когда то давно. И это вносит критические поправки в весь ваш текст

[Альтрон 2695]

5 минут назад, Megatron сказал:

По логике уклон превращает ваш урон в 0,а не режет его на 30%

Логика поляны

[Scav 100]

11 minutes ago, slavaking said:

Я просто не понимаю как мне даже в теории подойти на расстояние каста контроля моего класса, ведь буквально у всех палок и даже у некоторых блидников(привет палу) инициауия с 5+ ярдов, может я чего-то не понимаю, но может ты мне это объяснишь, как некром завалить того же чк, если он будет жать навыки разумеется... 

Ты видимо теоретик. Я тоже так думал, но, оказывается, щиток часто руинит контроль чк - кроме круга, разумеется. Вот как завалить это уже другой вопрос, но я видел 20 некра, убивавшего чк в дефолтной 31 арене 1х1 в загоне (у обоих есть как минимум устой из книг). Сам тоже жил минуты 3, сбивая контроль чк - но у меня пве палка, мне нечем пробивать его отхил вампом.

Edited May 11, 2023 by Desole

[slavaking 347]

2 минуты назад, Desole сказал:

Ты видимо теоретик. Я тоже так думал, но, оказывается, щиток часто руинит контроль чк - кроме круга, разумеется. Вот как завалить это уже другой вопрос, но я видел 20 некра, убивавшего чк в дефолтной 31 арене 1х1 в загоне (у обоих есть как минимум устой из книг). Сам тоже жил минуты 3, сбивая контроль чк - но у меня пве палка, мне нечем пробивать его отхил вампом.

У чк помимо круга есть и зона сала и еще куча дебафов, которые модно накинуть, чтобы яд щит снял их, а не контроль, темболее длительность щита 12с,если не дать некру обновить его, то и проблемы не будет, и если его убивает 20 некр, то явно пробоема в руках у чк

[Megatron 489]

5 минут назад, Desole сказал:

Ты видимо теоретик. Я тоже так думал, но, оказывается, щиток часто руинит контроль чк - кроме круга, разумеется. Вот как завалить это уже другой вопрос, но я видел 20 некра, убивавшего чк в дефолтной 31 арене 1х1 в загоне (у обоих есть как минимум устой из книг). Сам тоже жил минуты 3, сбивая контроль чк - но у меня пве палка, мне нечем пробивать его отхил вампом.

Там еще талант есть на сколько мне известно,не помню точных формулировок но он влияет на контроль. В яд щите вроде

1 минуту назад, slavaking сказал:

зона

Из нее можно пешком выйти

2 минуты назад, slavaking сказал:

сала

Порча долгореализуема

3 минуты назад, slavaking сказал:

и если его убивает 20 некр, то явно пробоема в руках у чк

Тут согласен,на пару тычек такой некр

[Scav 100]

21 minutes ago, Megatron said:

от вашей тряпки с самым низким показателем защиты в игре.

Не смеши, пожалуйста.

Тут в соседней теме, где 26 страниц ноют на вождя, кто-то кидал сравнение тряпки с тяжем. Фул вела пал и друль, по друлю тычка 1116, по палу 1095. Закачаешься..

 

4 minutes ago, Megatron said:

Тут согласен,на пару тычек такой некр

Ну некр разумеется нубоаренер, фул +9 вела 20.

[Gojo Satoru 1981]

5 минут назад, Megatron сказал:

а так же у каждого сета(тряпка/кожа/тяж) свои характеристики защиты и эти 25% зависят от вашей тряпки с самым низким показателем защиты в игре.

Да, это так. Разница в 6,1% между маг дф рея и физ защитой чк. Но даже эти 6,1% нивелируются навыками среза дф у чк - зона сейчас зачастую прокачена 4/4 в пвп. В таком случае разница уже в пользу чк в 5,64%. 

 

[Megatron 489]

1 минуту назад, Desole сказал:

Не смеши, пожалуйста.

Тут в соседней теме, где 26 страниц ноют на вождя, кто-то кидал сравнение тряпки с тяжем. Фул вела пал и друль, по друлю тычка 1116, по палу 1095. Закачаешься..

 

Ну некр разумеется нубоаренер, фул +9 вела 20.

Вождя можно собрать и в кожу,но даже в тряпке у него есть бафф  на 40% от всего входящего урона.

Чувствуете разницу? 25%с привязкой к манне и 40% без привязок с возможностью активации рел

[Gojo Satoru 1981]

2 минуты назад, Megatron сказал:

Чувствуете разницу? 25%с привязкой к манне и 40% без привязок с возможностью активации рел

Какой баф с активацией рел у вж? 

[Megatron 489]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Какой баф с активацией рел у вж? 

Точняк,он же экспертный

[slavaking 347]

42 минуты назад, Megatron сказал:

Там еще талант есть на сколько мне известно,не помню точных формулировок но он влияет на контроль. В яд щите вроде

Из нее можно пешком выйти

Порча долгореализуема

Тут согласен,на пару тычек такой некр

Щит длится 12с, начигая с 4с раз в 4 сек он снимает 1 негативный эффект(будь то рела, сало, контроль(самое смешное что он пытается снять круг чк) без преоритетов) получается 3 тика, не то чтобы густо, если взять во внимание данные аспекты, и то, что у чк куча дебафов, которые он можнт попросту заспамить, чтобы коетроль не снялся

[King Sombra 1541]

2 часа назад, Megatron сказал:

Он не имеет привязки к цели,следовательно ваше понимание навыка не верное.

Навык можно использовать как угодно,не зависимо от вашего стереотипного мышления.

И пока это так,ваше понимание не является верным.

По какой причине навык ознаменующий инициацию боя должен иметь привязку цели, особенно навыки с массовым уроном? 

 

2 часа назад, Megatron сказал:

У них есть навыки защиты

Твоя защита - это форта с таланта, контроль, дистанция и комба 2 навыков. Пользуйся на здоровье. 

[Salamander 738]

2 часа назад, Horimiya сказал:

Все таланты более чем актуальны, большая часть навыков - используется, за исключением печати, но там проблема лишь в ярдах

Не в ярдах проблема печати, а в ущербной механики %. Проблему печати я уже описывал в этой теме

 

Edited May 11, 2023 by Salamander

[Protocol 245]

В 10.05.2023 в 15:59, Linkor сказал:

С удовольствием бы на него заполз

 

Вариант чего? У дальника-кайтера по определению нет мобильности. Всё вполне в рамках стандарта ммо. 

в рамках стандарта ммо?это какие ещё стандарты?в других ммо у всех классов присутствует  dash скилы,они кстати там для того чтобы кайтить и не быть просто куском мясо,учитывая что в варспир добавили сопру,но забыли что все классы которые жили за счёт своих навыках контроля теперь отдыхают на помойке с этими сопротивлениями.Есть что то сейчас что контрить сопру в игре?да нету такого что бы ощутимо давало такого же импакта против этого введения.

[Steellhost 378]

3 часа назад, Horimiya сказал:

У чернокнижника сейчас проблем по сути нет. Все таланты более чем актуальны, большая часть навыков - используется, за исключением печати, но там проблема лишь в ярдах. Не пойму просто, куда ещё сильнее? Класс уже может драться и при срабатывании сопротивления. 

В пве класс шикарен, на гвг - тем более, в пвп тоже хорош) 

Хоть один здравомыслящий,

Ещё бы на стражей не трындел, вообще цены бы тебе не было 

[Gojo Satoru 1981]

Только что, Steellhost сказал:

Хоть один здравомыслящий,

Ещё бы на стражей не трындел, вообще цены бы тебе не было 

Ну я хочу ловчих ослабить. Класс слишком живучий, даже не в маг билде, а в гибриде. Там надо пассивке срез с 35>25 сделать и норм

[Альтрон 2695]

Только что, Horimiya сказал:

Ну я хочу ловчих ослабить. Класс слишком живучий, даже не в маг билде, а в гибриде. Там надо пассивке срез с 35>25 сделать и норм

Пассивке надо сделать что бы она работала на кота в зависимости от хп перса, а не наоборот. Персонаж вроде должен играться сейвово, на дистанции, и в случае чего, есть сейв по типу камня, только дерево.

[Salamander 738]

3 часа назад, Horimiya сказал:

Все таланты более чем актуальны, большая часть навыков

Ещо я думаю что нужно подкоректировать роботу дани, поскольку для чк без форты, банки хила и бафа хила замка она бесполезная(апать скил ради хила в 100 единиц за каст скилов раз в ~11 сек в среднем, немного сомнительно.

[Gojo Satoru 1981]

Только что, Альтрон сказал:

Пассивке надо сделать что бы она работала на кота в зависимости от хп перса, а не наоборот. Персонаж вроде должен играться сейвово, на дистанции, и в случае чего, есть сейв по типу камня, только дерево.

Ну, сейчас просто постоянно надо сливать кошку, а если у чела маг билд+свиток орка, то пробить кошку проблема, так ведь и сам перс не АФК((

[Salamander 738]

5 минут назад, Steellhost сказал:

Хоть один здравомыслящий,

Ещё бы на стражей не трындел, вообще цены бы тебе не было 

[Steellhost 378]

Только что, Horimiya сказал:

Ну я хочу ловчих ослабить. Класс слишком живучий, даже не в маг билде, а в гибриде. Там надо пассивке срез с 35>25 сделать и норм

Хз, раньше их не чувствовал, помню в храме импы были, с чеченом там ловчий тур брал, он на печати нечего не мог сделать, сейчас они играть что ли научились (да и страж не тот) в загоне откис недавно от одного, закайтил скатина

[Gojo Satoru 1981]

2 минуты назад, Salamander сказал:

Ещо я думаю что нужно подкоректировать роботу дани, поскольку для чк без форты, банки хила и бафа хила замка она бесполезная(апать скил ради хила в 100 единиц за каст скилов раз в ~11 сек в среднем, немного сомнительно.

Я хочу пассивка из дани, чтобы при касте скилов давала либо бафы какие, либо лечила норм, но убрать взаимодействие с маной и барьером.

[Salamander 738]

3 часа назад, Horimiya сказал:

Класс уже может драться и при срабатывании сопротивления. 

Может, но я б в любом случае убрал 1 навык контроля, у чк 5 навыков контроля на 1 клас при условии что он не способен и близко все их использовать, мы просто всегда имеем в своём роспоряжении   навыки которые никогда в жизни не поставим на панель навыков.

11 минут назад, Horimiya сказал:

Я хочу пассивка из дани, чтобы при касте скилов давала либо бафы какие, либо лечила норм, но убрать взаимодействие с маной и барьером.

Было б прекрасно.

[Steellhost 378]

45 минут назад, Salamander сказал:

Не в ярдах проблема печати, а в ущербной механики %. Проблему печати я уже описывал в этой теме

 

Вы ее настолько часто показываете в каждой теме, скоро будем как отче наш ее знать