Навык паладина для танковой сборки.

[Jvk 134]

Уважаемые разработчики!

 Предлагаю усилить навык "внутренние силы" паладина для большей реализации пала как танка, так и усилить фракцию хранителей не только стражником.

 

 Задумка в виде 2% уменьшенного урона от потери 6% здоровья хороша, но она очень слабо проявляет себя в реализации, учитывая какой урон присутствует в игре.

 Т.к. если паладин будет пассивно суммировать её в данном виде как она есть, то урон по паладину получиться срезать очень слабо. Достигнув к примеру отметки в 40% от 100% его здоровья (к примеру 6000 всего его здоровья) он получает срез урона в 20%, остаётся 2400, с учётом нынешнего урона такого количества здоровья очень мало, поэтому прошу усилить этот навык или переработать механику самого навыка.

[Groshev 83]

10/8/6/4% и 3% уменьшения урона вот все. будет норм даже тритоны ходить

 

[terrorial 95]

23 минуты назад, Jvk сказал:

Уважаемые разработчики!

 Предлагаю усилить навык "внутренние силы" паладина для большей реализации пала как танка, так и усилить фракцию хранителей не только стражником.

 

 Задумка в виде 2% уменьшенного урона от потери 6% здоровья хороша, но она очень слабо проявляет себя в реализации, учитывая какой урон присутствует в игре.

 Т.к. если паладин будет пассивно суммировать её в данном виде как она есть, то урон по паладину получиться срезать очень слабо. Достигнув к примеру отметки в 40% от 100% его здоровья (к примеру 6000 всего его здоровья) он получает срез урона в 20%, остаётся 2400, с учётом нынешнего урона такого количества здоровья очень мало, поэтому прошу усилить этот навык или переработать механику самого навыка.

Полностью согласен, стоит увеличить уменьшение урона за стак до 4-5% и в добавок например дать ограничение что  пасивка работала только со щитом (что бы дворучные палы не зверели)

Edited August 21, 2020 by terrorial

[Tyzem 19]

Главная проблема в том, что держать low хп очень трудно, ведь хилит хил, а если не успеет захилить, пал поляжет от 1 Крита в тритонах, ну может от 3, если висит нимб. 

[Vertigo 775]

Минус данного навыка еще и в том, что он напрямую зависит от текущего хп. Как только вас хильнет кто-то, - % срезаемого урона сразу падает. Для такой механики слишком слабые %.

 

Взять то же желание вара. Там такого нет. Просто потому что желание висит бафом. Вара хилят,но % срезаемого урона не снижается.

[Jvk 134]

Просто сам пала своего протестил. И понял что работа пассивы будет так скажем "Работать с опозданием" спасения танка, из за малого показателя наввка. "Навык стоит ограничить именно щитовикам". Потому что в сборке копья там совсем иные навыки и механика.

5 минут назад, Vertigo сказал:

Минус данного навыка еще и в том, что он напрямую зависит от текущего хп. Как только вас хильнет кто-то, - % срезаемого урона сразу падает. Для такой механики слишком слабые %.

 

Взять то же желание вара. Там такого нет. Просто потому что желание висит бафом. Вара хилят,но % срезаемого урона не снижается.

Ну тут и есть особенность навыка (у вара там свои приколы), а "Внутренние силы" надо просто поднастроить и выйдет полностью новая ветка паладина, который в серьёз будет полноценным танком.

Edited August 21, 2020 by Jvk

[Varimys 138]

Была тема уже,но активность почему-то никто почти не проявил,а теперь смысл ныть? Раньше нужно было топить за увеличение срезаемого %-та,пока был тест.

Edited August 21, 2020 by Joner

[Varimys 138]

Либо снизить порог здоровья до 5% от максимального,либо поднять до 3-4%- что уже само по себе почти форта стража при лоу хп.

При учёте того,что есть еще щит,хил,защита света,вамп и хил за спиной. Конечно же с привязкой к щиту.

[Jvk 134]

13 минут назад, Joner сказал:

Была тема уже,но активность почему-то никто почти не проявил,а теперь смысл ныть? Раньше нужно было топить за увеличение срезаемого %-та,пока был тест.

 Это раздел предложений, а не нытья вроде, где создал тему протестировав навык в щитовой сборке, уже на боевом сервере. Возможности создать щит на тестовом у меня не было, не вдонить, не снять нужный шмот с другого танка.

Edited August 21, 2020 by Jvk

[Varimys 138]

1 минуту назад, Jvk сказал:

 Это раздел предложений, а не нытья вроде, где создал тему протестировав навык в щитовой сборке, уже в на боевом сервере, т.к. возможности создать щит на тестовом у меня не было, не вдонить, не снять нужный шмот с другого танка.

Да и кстати,нормальный танковый пал будет иметь от 10к хп,а 6к хп это пару критов чтобы согнуться,пассивка хорошая только для танка и нужна привязка ко щиту,с дальнейшем увеличением среза,либо уменьшением порога здоровья.

[Jvk 134]

1 час назад, Shurick сказал:

10/8/6/4% и 3% уменьшения урона вот все. будет норм даже тритоны ходить

 

 Даже скорее всего больше цифр пригодиться, нежели 4% хп и 3% к уменьшению урона в 4/4. Криты будут наноситься по палу так или иначе и пассивка работает как писал выше, с замедлением поглощения, т.е. сначала урон, потом стак уменьшения урона. А с учётом что это его первый и пока единственный стат в ветку развития танка, доработка будет очень кстати.

Edited August 21, 2020 by Jvk

[Jvk 134]

11 минут назад, Joner сказал:

Да и кстати,нормальный танковый пал будет иметь от 10к хп,а 6к хп это пару критов чтобы согнуться,пассивка хорошая только для танка и нужна привязка ко щиту,с дальнейшем увеличением среза,либо уменьшением порога здоровья.

 Ну точка шмота по сути уменьшает шанс нанести по нему крит. А хп палы собирали потому что иного варианта поглощать тот урон который был в игре не было. Теперь же есть и с этим учетом столько хп уже не понадобится, если навык доведут до рабочего состояния, то у палов появиться огромная вариация сборок сэтов.

Edited August 21, 2020 by Jvk

[Jvk 134]

 И что касаемо привязки навыка к щиту, так же её лучше привязать к тяжёлым доспехам, ибо если пала собрать в кожу, да с такой пассивкой, это будет даже очень сильно, по отношению к остальным танкам в игре.

[Varimys 138]

1 минуту назад, Jvk сказал:

 Ну точка шмота по сути уменьшает шанс нанести по нему крит. А хп палы собирали потому что иного варианта поглощать тот урон который был в игре не было. Теперь же есть и с этим учетом столько хп уже не понадобится, если навык доведут до рабочего состояния и у палов появиться огромная вариация сборок сэтов.

Все равно хп на танка - не мало важный стат,пренебрегать не стоит. Хилу легче смотреть на пала с 10к хп,а не получить параною с 6к хп и быстрым отлётом в пол.

При этом дэф собирается без потери хп,точка шмота тоже,пассивка не помешает хп. Так что будут и дальше собираться,тем более навыки остаются,которые зависят от хп пала. как деф дк,как блок вару\стражу.

 

[Jvk 134]

1 минуту назад, Joner сказал:

Все равно хп на танка - не мало важный стат,пренебрегать не стоит. Хилу легче смотреть на пала с 10к хп,а не получить параною с 6к хп и быстрым отлётом в пол.

При этом дэф собирается без потери хп,точка шмота тоже,пассивка не помешает хп. Так что будут и дальше собираться,тем более навыки остаются,которые зависят от хп пала. как деф дк,как блок вару\стражу.

 

 Ну в этом и вся суть. Что вариативность сборок за счёт такого навыка появиться больше.

 А касаемо хп, сам имею дк в 5200+ хп и с учётом его работы навыка и +10 точкой с чарами всюду, мне вполне этого хп хватает, но это механика дк.

 Теперь же и в навыке паладина есть своеобразность и изюминка, что отличает его от всех остальных танков и её усиление как раз и даст хранителям хорошего танка, а самим паладинам новую вариацию танка в новых красках и тонах.

[Jvk 134]

9 минут назад, Joner сказал:

Все равно хп на танка - не мало важный стат,пренебрегать не стоит. Хилу легче смотреть на пала с 10к хп,а не получить параною с 6к хп и быстрым отлётом в пол.

При этом дэф собирается без потери хп,точка шмота тоже,пассивка не помешает хп. Так что будут и дальше собираться,тем более навыки остаются,которые зависят от хп пала. как деф дк,как блок вару\стражу.

 

 Пал который собирался как и страж в хп по очевидным причинам: страж прямо и не посредственно зависит от его мах хп, а пал в свою очередь не имея ни каких бустов, добирал танковство именно здоровьем, не имея какого-либо буста на щит сборку. Поэтому палу и необходимо было собрать всевозможный максимум по здоровью, иначе он ни как не мог играть роли танка.

[Varimys 138]

1 минуту назад, Jvk сказал:

 Ну в этом и вся суть. Что вариативность сборок за счёт такого навыка появиться больше.

 А касаемо хп, сам имею дк в 5200+ хп и с учётом его работы навыка и +10 точкой с чарами всюду, мне вполне этого хп хватает, но это механика дк.

 Теперь же и в навыке паладина есть своеобразность и изюминка, что отличает его от всех остальных танков и её усиление как раз и даст хранителям хорошего танка, а самим паладинам новую вариацию танка в новых красках и тонах.

Если у вас дк собран в деф(полусет\сет),то это нормально,но хп у вас компенсируется за счёт вампа же и других навыков. А палу-танку вамп толком не нужен,да и эффективно все равно иметь много хп,из-за навыков зависящих от хп,и работу пассивки.

За какие краски и тоны вы тут говорите,не пойму,типо танка можно будет собрать еще в деф? Или в парир? Смотрите что дают навыки и с какими статами завязаны,а потом делайте уже сборку. Для кожи никто не будет качать пассивку,12% это в 2 раза меньше среза хп на 1\4,да и заметно это не сразу будет. Вар ведь ходит с кожей своей,страж может тоже форту подрубать когда угодно,бд щит включать,и что?)

[Varimys 138]

1 минуту назад, Jvk сказал:

 Пал который собирался как и страж в хп по очевидным причинам: страж прямо и не посредственно зависит от его мах хп, а пал в свою очередь не имея ни каких бустов, добирал танковство именно здоровьем, не имея какого-либо буста на щит сборку. Поэтому палу и необходимо было собрать всевозможный максимум по здоровью, иначе он ни как не мог играть роли танка.

Стражи должны максить блок,для начала,а потом уже задумываться о хп и парире,у пала же идёт сначала хп,а потом уже блок с париром,не так ли?

Давайте в общем не будем идти в дебри,ибо все по разному собираются,и у всех разное мнение. Я вот собирался бы все равно в хп,при этом имея надёгу,с блоком и париром,имея щит+хил+защиту света+хила за спиной + новый навык(которого, надеюсь, апнут).

[Jvk 134]

8 минут назад, Joner сказал:

Если у вас дк собран в деф(полусет\сет),то это нормально,но хп у вас компенсируется за счёт вампа же и других навыков. А палу-танку вамп толком не нужен,да и эффективно все равно иметь много хп,из-за навыков зависящих от хп,и работу пассивки.

За какие краски и тоны вы тут говорите,не пойму,типо танка можно будет собрать еще в деф? Или в парир? Смотрите что дают навыки и с какими статами завязаны,а потом делайте уже сборку. Для кожи никто не будет качать пассивку,12% это в 2 раза меньше среза хп на 1\4,да и заметно это не сразу будет. Вар ведь ходит с кожей своей,страж может тоже форту подрубать когда угодно,бд щит включать,и что?)

 Дк собран в парир/сопру фул сэта. Ни какого стата на дф. Касательно вампа, вы не правы, у дк присутствует такой навык как "сталь" (масс урон, зависящий от физ урона), им дк поддерживают своё хп в комбинации "зов" + "сталь" и это им приходиться комбинировать. У паладина же, есть "иллюминация" (основа которой маг дд), которая включает в себя как масс урон (в сочетании с вампиризмом это даст тот же отхил палу), так и агр в одном лице. Касаемо навыков на хп, ими и придётся жертвовать ради такой ветки, если навык будет доработан. За такие краски, что у паладина ни когда не было навыка на увеличение его выживаемости за счёт возможности уменьшить по себе урон. А собрать его можно с этой пассивкой уже в больший спектр доспехов, на любой вкус и цвет.

[Jvk 134]

4 минуты назад, Joner сказал:

Стражи должны максить блок,для начала,а потом уже задумываться о хп и парире,у пала же идёт сначала хп,а потом уже блок с париром,не так ли?

Давайте в общем не будем идти в дебри,ибо все по разному собираются,и у всех разное мнение. Я вот собирался бы все равно в хп,при этом имея надёгу,с блоком и париром,имея щит+хил+защиту света+хила за спиной + новый навык(которого, надеюсь, апнут).

 В целом и веду речь о том, что даже в сэте к примеру с нг парир/сопра, сэт с тх или логова оба сэты начнут быть применимы, сэт колизея, а не только перекрафт в комбинации полусэта, дающего хп.

[Jvk 134]

14 минут назад, Joner сказал:

Стражи должны максить блок,для начала,а потом уже задумываться о хп и парире,у пала же идёт сначала хп,а потом уже блок с париром,не так ли?

 Лично я, снял щит и пояс блока со стража, что бы оценить возможности паладина в новом виде. Клас танка у хранителей, мне нравился пал, когда он им был в далеких 2014 - 2015 годах. А когда смог протестировать данный навык на боевом сервере, у меня появилась радость за этот клас персонажей. И если её реализуют, буду рад видеть пала в роли танка, настоящего танка, со своими особенностями. Как уже есть: страж, дк, вар и не поверите заклинатель.

Edited August 21, 2020 by Jvk

[Varimys 138]

4 часа назад, Jvk сказал:

 Дк собран в парир/сопру фул сэта. Ни какого стата на дф. Касательно вампа, вы не правы, у дк присутствует такой навык как "сталь" (масс урон, зависящий от физ урона), им дк поддерживают своё хп в комбинации "зов" + "сталь" и это им приходиться комбинировать.

Ну, я за это и имел введу, вампиризм с этой комбой хорошо себя показывает,а у пала почти все маг навыки + есть хил и сейв(молитва), щит есть, и этого должно быть достаточно для танкопала, да и маг дд ещё собрать нужно в приличном размере, чтобы хорошо хилиться от вампа, но с нашими булавами с маг дд только от +10 нормальная реализация маг урона и масс навыков (знамени + иллюмка), ну это чисто моё мнение, я за пала давненько не играл, так что могу и ошибаться)

В остальном впринципе согласен, сам вот хочу сесть на пала-танка, но руки никак не доходят, да и времени нету толком на игру. 

[Jvk 134]

28 минут назад, Joner сказал:

Ну, я за это и имел введу, вампиризм с этой комбой хорошо себя показывает,а у пала почти все маг навыки + есть хил и сейв(молитва), щит есть, и этого должно быть достаточно для танкопала, да и маг дд ещё собрать нужно в приличном размере, чтобы хорошо хилиться от вампа, но с нашими булавами с маг дд только от +10 нормальная реализация маг урона и масс навыков (знамени + иллюмка), ну это чисто моё мнение, я за пала давненько не играл, так что могу и ошибаться)

В остальном впринципе согласен, сам вот хочу сесть на пала-танка, но руки никак не доходят, да и времени нету толком на игру. 

Ну я и говорю, что подпитка урона у пала магическая, булаву +8-9 на вамп с головой, + его хил свой и свеча. А если навык новыц доведут до ума, будет шоколадка.

[Aloxadancer 1]

++++а то единственная пассивка которую очень ждали палы и оказалась бесполезной, реверк пассивки давайте

[Varimys 138]

Я думаю,если снизят порог здоровья до 5% от макс хп,или поднимут срез урона до 3% после каждых потерянных 6% хп ,то это не будет выглядеть слишком имбово,+-50% среза урона при 10% это пару тычек в пвп(1к хп добить - удар+навык),а в пве будет приятно танку),хотя чем больше треша,тем меньше эти 50% помогут при лоу хп,да и поможет только хил\свой хил,удар-вамп\банка и т.д,все от ситуации зависит.

А так,навык сейчас выглядит так себе,30% при 10% хп - считай, что этого среза почти нету.

[Miniu 10]

Это же ничем не поможет ,  его просто будут выхиливать, усиление нужно , но если будут выхиливать, оно бесполезно.