Сила духа

[Инженер 397]

Накладывает на паладина положительный эффект "Сила духа". Эффект урезает продолжительность наложенных на паладина отрицательных эффектов (в том числе и эффектов контроля) на m%, а также снижает получаемый паладином урон на n%. С развитием навыка увеличивается продолжительность эффекта и его сила действия. 

[Альтрон 2694]

 не нужно антика паладину

Вот если бы у скилла было условие кидать исключительно напарникам, тогда нормально

[Nintendo 188]

тут и книга спрута не нужна ггг, найс

[Инженер 397]

5 часов назад, Альтрон сказал:

 не нужно антика паладину

Вот если бы у скилла было условие кидать исключительно напарникам, тогда нормально

Это не антик, навык не отменяет наложенный контроль, а всего лишь сокращает его время действия 

5 часов назад, Nintendo сказал:

тут и книга спрута не нужна ггг, найс

У навыка есть кд, он не будет постоянно действовать как книга спрута, да и % урезания времени контроля будет не таким большим 

5 часов назад, Альтрон сказал:

 не нужно антика паладину

Вот если бы у скилла было условие кидать исключительно напарникам, тогда нормально

Срез урона тоже напарникам бы уходил?))

[Gojo Satoru 1979]

6 минут назад, Инженер сказал:

У навыка есть кд, он не будет постоянно действовать как книга спрута

А если у человека книга орка? Ему по сути спрут в подарке будет?

Просто я сильно сомневаюсь, что буст параметра будет меньше 20%, а сюда накинь свиток и все 50% на постоянной.

[Альтрон 2694]

12 минут назад, Инженер сказал:

Срез урона тоже напарникам бы уходил?)

Да, как я предлагал в своей теме переделать молитву. И не только срез урона, но и повышение входящего урона по паладину, что бы не на халяву срезал урон по команде, а в убыток собственной защиты.

13 минут назад, Инженер сказал:

Это не антик, навык не отменяет наложенный контроль, а всего лишь сокращает его время действия 

Антиком называю все что противодействует контролю. Даже яд щит некра с талантом. Паладину не нужно ничего против контроля.

[Инженер 397]

19 минут назад, Альтрон сказал:

но и повышение входящего урона по паладину

Действительно, сидя с самым смешным срезом контроля в игре ( и единственным у нас), мы можем себе позволить получать увеличенный урон. А потом сами же бежим ныть что вж с прокаста шотает. Я просто похлопаю

[Gojo Satoru 1979]

3 минуты назад, Инженер сказал:

Действительно, сидя с самым смешным срезом контроля в игре ( и единственным у нас), мы можем себе позволить получать увеличенный урон. А потом сами же бежим ныть что вж с прокаста шотает. Я просто похлопаю

Учитывая, что скоро таланты позволят бустить бустами хила, то у тебя будет неплохая выживаемость от пассивки+хила от блока, нет? Она и сейчас вроде себя хорошо показывает.

[Альтрон 2694]

1 минуту назад, Инженер сказал:

Действительно, сидя с самым смешным срезом контроля в игре ( и единственным у нас), мы можем себе позволить получать увеличенный урон. А потом сами же бежим ныть что вж с прокаста шотает. Я просто похлопаю

У меня есть понятная концепция класса. Персонаж с высоким срезом урона(апнуть пассивку, но с условием что на персонаже надет щит). Маленьким пассивным отхилом(порезать талант на хил с блока). При этом, дающий защиту тимейтам, но только пожертвованием собственной защиты, дабы не получилось тушка способная и команду сделать прочной, и сама бессмертная прущая вперед. А так же без каких либо имунитетов к контролю, потому что имунитет к контролю спокойно берется из баффов и шмота(сет с зимы на сопру). Получается, что ты будешь жертвовать еще защитой ради антиконтроля. На выходе мы сами регулируем параметры защиты-антиконтроля-саппортинга команды. Нельзя все разом, но при этом ты можешь подстроиться под ситуацию. 

 У тебя есть какая то концепция? Можешь рассказать как ты это видишь. Просто по тем темам что я смотрю, тебе просто не нравится что контролем душат, и делаешь вывод что нужен срочно антиконтроль, надеюсь это не так?

[Инженер 397]

1 минуту назад, Horimiya сказал:

Учитывая, что скоро таланты позволят бустить бустами хила, то у тебя будет неплохая выживаемость от пассивки+хила от блока, нет? Она и сейчас вроде себя хорошо показывает.

Скоро не равно сейчас 

Хил режется апатией, есть мобы которые режут хил. Наверняка если бусты хила будут действовать на пассивку, то и дебафы хила будут на неё действовать. Получается 1 апатия и вся выживаемость на 0? 

[Альтрон 2694]

4 минуты назад, Horimiya сказал:

Учитывая, что скоро таланты позволят бустить бустами хила, то у тебя будет неплохая выживаемость от пассивки+хила от блока, нет?

И пофиксят талант на хил с блока. Но выживаемость и сейчас нормальная, если 3 ветку прокачать.

[Gojo Satoru 1979]

8 минут назад, Инженер сказал:

Скоро не равно сейчас 

Хил режется апатией, есть мобы которые режут хил. Наверняка если бусты хила будут действовать на пассивку, то и дебафы хила будут на неё действовать. Получается 1 апатия и вся выживаемость на 0? 

Да, так и должно быть.

А выживаемость не на 0, потому что привет банкам очища, Талам очища, сету тритон... И тимейту

[Инженер 397]

3 минуты назад, Альтрон сказал:

Просто по тем темам что я смотрю, тебе просто не нравится что контролем душат, и делаешь вывод что нужен срочно антиконтроль, надеюсь это не так?

Я наблюдаю сейчас вот что: Паладин с фул хп = обычный перс без среза урона. Чтобы получать срез урона, надо бегать с отсутствием чуть ли не половины твоего максимального хп. Ах да, ещё паладин имеет хил который может выхилить 1 такую дд, и щит который держит в лучшем случае 3/4 тыки). Я понимаю что нельзя просить большие срезы урона, ибо паладин бустит дд союзникам (типо будет тогда на ушах 2 жоских танка, страж и пал. Только пал ещё и будет урон пате бустить, а это вообще тогда убьёт стражей). И если в пве ещё норм, то в пвп все ужасно. Я не понимаю чем в пвп компенсируется низкая по сравнению с другими танками живучесть... Тал на щит даёт урон только по монстрам, Под Знаменем не получится долго держать игроков как мобов, кожа навык мёртвый и не юзабельный вообще. Наверное Оковы компенсируют плохую живучесть да, или тп? А как я тогда должен юзать свои "мега полезные" для союзников навыки, если пока я стою в контроле, их убивают? 

6 минут назад, Horimiya сказал:

Да, так и должно быть.

А выживаемость не на 0, потому что привет банкам очища, Талам очища, сету тритон... И тимейту

То есть живучесть класса будет зависеть напрямую от количества банок в инвентаре? В то время как другие классы будут комфортно играть от своих навыков

[Альтрон 2694]

1 минуту назад, Инженер сказал:

Я наблюдаю сейчас вот что: Паладин с фул хп = обычный перс без среза урона. Чтобы получать срез урона, надо бегать с отсутствием чуть ли не половины твоего максимального хп. Ах да, ещё паладин имеет хил который может выхилить 1 такую дд, и щит который держит в лучшем случае 3/4 тыки). Я понимаю что нельзя просить большие срезы урона, ибо паладин бустит дд союзникам (типо будет тогда на ушах 2 жоских танка, страж и пал. Только пал ещё и будет урон пате бустить, а это вообще тогда убьёт стражей). И если в пве ещё норм, то в пвп все ужасно. Я не понимаю чем в пвп компенсируется низкая по сравнению с другими танками живучесть... Тал на щит даёт урон только по монстрам, Под Знаменем не получится долго держать игроков как мобов, кожа навык мёртвый и не юзабельный вообще. Наверное Оковы компенсируют плохую живучесть да, или тп? А как я тогда должен юзать свои "мега полезные" для союзников навыки, если пока я стою в контроле, их убивают? 

Так и не увидел какой либо концепт. Получилось что то в духе: "Я рог,и вот что сейчас я наблюдаю: Прыгаю с фулл хп на рея, он дает дезу, меня моментально стирает, что я должен делать? у меня нету навыков выживаемости, из-за контроля я не могу использовать свои мегаполезные навыки".

Ты предлагаешь чисто скиллы не изменить класс, а "закрыть дырку здесь и сейчас" в надежде что это всё сработает. На выходе еще и получается не понятно что. Оно должно сделать пала танком? А почему выживаемость будет зависеть от скилла который 1.можно снять 2.не дать прожать 3.куча мест где срезается дико кд и навык не сможет нормально откатываться.

 

 

Расскажи нормальный концепт как ты это видишь, а не просто перечисления твоих слабых мест.

[Gojo Satoru 1979]

20 минут назад, Инженер сказал:

Я наблюдаю сейчас вот что: Паладин с фул хп = обычный перс без среза урона. Чтобы получать срез урона, надо бегать с отсутствием чуть ли не половины твоего максимального хп. Ах да, ещё паладин имеет хил который может выхилить 1 такую дд, и щит который держит в лучшем случае 3/4 тыки). Я понимаю что нельзя просить большие срезы урона, ибо паладин бустит дд союзникам (типо будет тогда на ушах 2 жоских танка, страж и пал. Только пал ещё и будет урон пате бустить, а это вообще тогда убьёт стражей). И если в пве ещё норм, то в пвп все ужасно. Я не понимаю чем в пвп компенсируется низкая по сравнению с другими танками живучесть... Тал на щит даёт урон только по монстрам, Под Знаменем не получится долго держать игроков как мобов, кожа навык мёртвый и не юзабельный вообще. Наверное Оковы компенсируют плохую живучесть да, или тп? А как я тогда должен юзать свои "мега полезные" для союзников навыки, если пока я стою в контроле, их убивают? 

То есть живучесть класса будет зависеть напрямую от количества банок в инвентаре? В то время как другие классы будут комфортно играть от своих навыков

Это спорное утверждение.

[Инженер 397]

12 минут назад, Альтрон сказал:

Я рог,и вот что сейчас я наблюдаю: Прыгаю с фулл хп на рея, он дает дезу, меня моментально стирает, что я должен делать? у меня нету навыков выживаемости, из-за контроля я не могу использовать свои мегаполезные навыки".

Гений, сравнивать дд и танка саппорта, который как раз таки и должен защищать союзников

14 минут назад, Альтрон сказал:

Ты предлагаешь чисто скиллы не изменить класс

Где? Зайди в раздел изменения навыков, я там уже писал темы.. а тут попросил 1 на срез урона и контроля на самого дохлого танка в игре, (чтобы я бл мог нормально реализовать свой потенциал саппорта, который должен закрывать собой союзников) как сразу возмущения пошли

[Альтрон 2694]

3 минуты назад, Инженер сказал:

а тут попросил 1 на срез урона и контроля на самого дохлого танка в игре

Так получается танк останется дохлым? Или что...

  Уже есть навык на срез урона, в чем прикол добавлять еще одно тоже самое?

[Инженер 397]

2 минуты назад, Альтрон сказал:

Так получается танк останется дохлым? Или что...

Конечно, если не апать то что мы уже имеем, палалину ничего не поможет. Но это не значит, что уже и новый навык нельзя попросить

4 минуты назад, Альтрон сказал:

Уже есть навык на срез урона, в чем прикол добавлять еще одно тоже самое?

1 - Тут не только срез урона.

2 - почему другие танки могут иметь более 1 навыка на срез урона, а паладин не может?

3 - сравни Внутренние силы с другими срезами, я уверен силы будут где то на дне лежать, по сравнению с ними

[Альтрон 2694]

1 минуту назад, Инженер сказал:

2 - почему другие танки могут иметь более 1 навыка на срез урона, а паладин не может?

Вар только кожа вроде?(еще посчитай последнее желание, ага)

У стража что, кроме форты?

У дк крылья, ну и притянуто за уши можно посчитать защиту крови(но это саппорт скилл по сути)....

 

Все остальное чисто взаимодействие с соперниками, что бы помочь команде.

[Вампир Рамзес 303]

сила духа это книга на ману вы че совсем там уже не видите что пишите?

[Инженер 397]

8 минут назад, Альтрон сказал:

Вар только кожа вроде?(еще посчитай последнее желание, ага)

У стража что, кроме форты?

У дк крылья, ну и притянуто за уши можно посчитать защиту крови(но это саппорт скилл по сути)....

 

Все остальное чисто взаимодействие с соперниками, что бы помочь команде.

Да, последнее желание тоже является навыком на срез урона, защита крови тоже навык на срез урона, дк сам решает на себя его кинуть или на союзника (при этом навык без минусов, он не увеличивает урон по дк, взамен на срез урона на союзнике, как ты хотел палу сделать)) ). Ко всему этому Вар и Страж имеют навык, который режет урон у врага. Это тоже режет получаемый урон

[Альтрон 2694]

2 минуты назад, Инженер сказал:

Ко всему этому Вар и Страж имеют навык, который режет урон у врага. Это тоже режет получаемый урон

 

18 минут назад, Альтрон сказал:

Все остальное чисто взаимодействие с соперниками, что бы помочь команде.

 

 

3 минуты назад, Инженер сказал:

взамен на срез урона на союзнике, как ты хотел палу сделать))

Вот у стража эталонный навык-защита стража, переводит урон в танка. Так и должно работать, когда танк сам соблюдает баланс между собственной неубиваемости и защитой команды. А не просто на халявку всё.

 

4 минуты назад, Инженер сказал:

Да, последнее желание тоже является навыком на срез урона

Да-да

 

 

Как я понимаю, если добавят подобный навык, но ты все равно умрешь, будешь просить третий срез урон?

[Инженер 397]

3 минуты назад, Альтрон сказал:

Как я понимаю, если добавят подобный навык, но ты все равно умрешь, будешь просить третий срез урон?

Боже чел, я играю на своём персе, краем глаза вижу других подобных ему персов. В голове происходит их сравнение, приходит осознание что перс на котором я играю, просто картон ё.а..ный, я должен сидеть, молчать и терпеть как ты? Я лучше пойду на форум и попрошу норм навыки/баф старых навыков. Почему я должен жить благодаря рандому в том же тале? Почему я должен бегать, молиться и бить в бубен на прок парира/блока? Почему, что бы использовать свои навыки для защиты союзника, я должен молиться богам рандома на прок сопры?

 

[Альтрон 2694]

Только что, Инженер сказал:

я должен сидеть, молчать и терпеть как ты?

Вот это всё молчать? Понял....

В 09.01.2023 в 23:49, Альтрон сказал:

Но при создании защита данных персонажей одинаковая

По-моему вы мне предлагаете геймплей сапорта, хотя я качнул танка...обычно реи, хилы отыгрывают кайтом, но в данный момент только паладин пытается кайтить реев, которые просто прут вперед.

Нормально когда я остался 1в3 и меня убили за секунд 15 без шансов что либо сделать, как в том же ролике с дк. Но тут танк просто падает первым за прокаст.

 

Я вкачал все что мог по сути на защиту, могу только знамя поменять на сакрал щит, думаете поможет? Могу попробовать конечно. 

Вновь чистейший геймплей друида, шама. Хилься, контроль. Но это точно не танк...

Если бы я использовал замок, смог бы жить лучше? В  нем же опять же ничего не дается на защиту, 5% к численному дефу это даже 1% среза урона врятли будет. 5% парира, который даже не работает против реев, 5% уклона которые не работают против рея.

 

А он пожил бы отлично. К сожалению за дк не играю, сложно записывать видео, очень редко встречаю +10 дк на арене. Если бы дк так не жил, то это тоже повод вам писать, что у вас в игре танки складываются за <10 секунд.

 

Смотря какой паладин, с двуручем, конечно не должен. Сейчас видно отлично 2 разделения. С двуручем в маг дд у паладина большой масс дд и сапорт потенциал. С одноручем физ дд это прокастер в 1 цель. Но у танка билда в танка так и нету, под который отлично бы вписался паладин одноручник маг дд. Сейчас это совершенно мертвая булава, с которой у паладина нету ни хила, ни урона, ни выживаемости(ведь выживаемость сейчас зависит чисто от хила паладина), не подходящая ни одному классу ни в одном билде.

 

Я уже предлагал скилл под данную сборку. При каждом блоке паладин хилится от магической силы. Это закроет все дырки сразу:

1.Актуальность маг дд булав на фракции

2.Отстуствие сборки в танка у пала

3.Паладин в такой сборке лишается огромной кучи урона(у такого паладина порядка 400-450 маг дд) и хила по союзникам, что и должно происходить при переходе в танкосборку у персонажей.(и теряет не только из-за прокачки скиллов, но и из-за того что нужно надевать кольца с блоком, пояс, щит х2 блок, для эффективного использования навыка.)

4.Так же скилл не полностью мертв для сборки в физ дд пала, он может собрать 200-300-400 маг дд гибридом, и использовать часть от силы навыка.

5. Очень большая трата поинтов у такого паладина на выживаемость, потребуется нынешняя пассивка 4\4, новый навык 4\4 и молитва 4\4. Можно будет выбрать для прокачки всего лишь 1 навык между кожей\сакрал щитом\знаменем\телепортом\ударом щитом. Так что саппорт потенциал будет очень слабый. 

 

Очень хотелось бы прочитать комментарий от геймдизайнера, почему он отказывается от этого скилла.

 

У каждого танка есть навык под щит, который дает дикую выживаемость. У стража мастер блока, у дк крылья, у вара каменная кожа. У паладина нету ничего. 

Вы дали палу пассивку, со средним срезом урона 20%, при лоу хп(скилл 4\4, потрачено 3 поинта навыков). Даже у чк уже больше среза просто в таланте, так еще и не зависит от количества хп.

 

Как еще один вариант выдачи жира паладину, просто доделать пассивку, что бы при надетом щите срезаемый урон доходил до 70% на лоу хп. Чуть слабее кожи вождя, но пассивная. Но здесь вижу одни минусы.

1.У физ дд паладина будет и дикая выживаемость, и дикий прокаст.

2.Маг дд булавы так и не станут никогда актуальными.

3.Маленькая трата очков навыков для приобретения выживаемости.

 

 

В чем тогда преимущество в выживаемости у пала перед друидом? У друида хила намного больше, кд этого хила меньше. Легкая реализация контроля из-за дальности скиллов. А так же отсутствие необходимости сближаться с соперником.

 

Проблема не в том, что я проигрываю на арене, а в том, что мой танк не танчит, а хилит и дамажит.

 

[Инженер 397]

5 минут назад, Альтрон сказал:

Вот это всё молчать? Понял....

 

Ну и какой смысл тогда в твоих действиях сейчас? Если ты там распинался за живучесть...

[Альтрон 2694]

5 минут назад, Инженер сказал:

Ну и какой смысл тогда в твоих действиях сейчас? Если ты там распинался за живучесть...

Если нужно повышение выживаемости, то наверное логичнее что то делать с пассивкой, чем вводить еще одну? А про антиконтроль я высказался выше, так и не понимаю зачем он должен быть у пала.

[Инженер 397]

2 минуты назад, Альтрон сказал:

Если нужно повышение выживаемости, то наверное логичнее что то делать с пассивкой, чем вводить еще одну? А про антиконтроль я высказался выше, так и не понимаю зачем он должен быть у пала.

Твоя выживаемость строится на тыканьи по кд кнопок: хил, щиток, та же комба печать + Удар щитом. Ты не жряк/дру который в сторонке стоит от замеса, ты всегда на передовой стоишь и там помогаешь союзникам своими навыками. Действительно, зачем тебе навык антиконтроля... 

[FCKNZS 1309]

1 час назад, Альтрон сказал:

Вар только кожа вроде?(еще посчитай последнее желание, ага)

У стража что, кроме форты?

У дк крылья, ну и притянуто за уши можно посчитать защиту крови(но это саппорт скилл по сути)....

Речь идёт о срезе урона, у Стража масс агр и форта у Дк крылья и защита, у вара кожа, рёв и желание

[Альтрон 2694]

Только что, Спаситель Руси сказал:

Речь идёт о срезе урона, у Стража масс агр и форта у Дк крылья и защита, у вара кожа, рёв и желание

Я бы поддержал срез урона у соперников. Но только потому что это в первую очередь защита команды, а не себя.

[Steellhost 378]

Жирновато будет, 

[Steellhost 378]

2 часа назад, Инженер сказал:

типо будет тогда на ушах 2 жоских танка, страж и пал

Стража вычеркуй, он сейчас такой же как и был зимой, погуляли месяц хватит 

[Steellhost 378]

1 час назад, Альтрон сказал:

Вот у стража эталонный навык-защита стража, переводит урон в танка. Так и должно работать, когда танк сам соблюдает баланс между собственной неубиваемости и защитой команды. А не просто на халявку всё.

Даже не знаю как он сейчас себя проявит, у вас эльдарадо от руки играет?, На гвг вроде норм, но у меня в пати жц и дру, а на арене я хз,

[Альтрон 2694]

Только что, Steellhost сказал:

у вас эльдарадо от руки играет?

Если бы...

[Steellhost 378]

2 часа назад, Альтрон сказал:

У стража что, кроме форты?

Мас агр! Его разрешили не качать ибо в массухе от него толку 0, кража ? Ее не на что качатт

[Amaleo 61]

   Я не согласен с таким навыком. Куда вводить новые навыки, и так не хватает слотов для них. Лучше уж переделать существующие. Пассивку куда не посмотрим разработчики улучшают талантами, ладно еще пойдет. Вот, молитву надо переделывать, сделать адекватный скилл, пусть даже убрать непонятный хил от нее. Я до сих пор не могу понять как при 1/4 - хил в 200 хп, а при 4/4 хил - 2000 хп. 

Edited August 25, 2023 by Amaleo
Ошибки в тексте

[Steellhost 378]

Только что, Альтрон сказал:

Если бы...

Ибо сложится за считанные секунды 

2 минуты назад, Альтрон сказал:

Если бы...

Заставьте его , что это он офигел совсем 

[Альтрон 2694]

1 минуту назад, Steellhost сказал:

Ибо сложится за считанные секунды 

Для этого надо что бы в тимейта влетело убийственное количество урона. Лучше пусть страж умрет, чем тимейт.

[Steellhost 378]

3 минуты назад, Альтрон сказал:

Для этого надо что бы в тимейта влетело убийственное количество урона. Лучше пусть страж умрет, чем тимейт.

Так горы тоже не дурочки, иногда мне кажется я больше приоритетная цель чем другие, особенно вчера на хаосе так показалось 

[Альтрон 2694]

1 минуту назад, Steellhost сказал:

Так горы тоже не дурочки, иногда мне кажется я больше приоритетная цель чем другие, особенно вчера на хаосе так показалось 

Ну тогда рука ни чем и не помешает. Она без проигрышная. Или бьют сразу тебя и рука ни чем не мешает. Или бьют важного тимейта, и тогда лучше пожертвовать собой ради его спасения.

[Steellhost 378]

2 минуты назад, Альтрон сказал:

Ну тогда рука ни чем и не помешает. Она без проигрышная. Или бьют сразу тебя и рука ни чем не мешает. Или бьют важного тимейта, и тогда лучше пожертвовать собой ради его спасения.

Да так и играем, даём несколько секунд жизни тимейту, если кап лв подымут, качну ещё кражу и зачарюсь в вамп, хоть покусаю кого перед тем как упасть

Только что, Steellhost сказал:

Да так и играем, даём несколько секунд жизни тимейту, если кап лв подымут, качну ещё кражу и зачарюсь в вамп, хоть покусаю кого перед тем как упасть

В идеале книги вампа бы, как у Рофы под 40 вампа иметь,при снижении хп, но в данный момент варспа только расстраивает чтобы начать в нее вкладываться более серьезно