Снизить радиус оков паладина до 3х3

[Null 1222]

18 минут назад, Boracho сказал:

Ну так у гор мы и научились...

Это тема о пале и я предлагаю в теме о пале - дать палу в стан оковы а если хочешь знать причем тут вождь и чк могу рассказать.
Больше года назад появилось два класса, вождь который сейчас после всех изменений\добавлений в навыках переплюнул и мага по масс дд и нынешнего стража по выживаемости и храм. 

- Альянс Хранителей уступает Легиону по количеству навыков контроля, поэтому новый класс - Храмовник - призван закрыть этот пробел.
Красиво написано и криво сделано, по факту максимум для храма замес патя на патю, если народа с обоих сторон побольше то он уже теряется в тумане.
Теперь горы могут смело кричать на форуме что фракции равны по контролю, контроль этот как и фул контроль рея годится для отчетности о количестве навыков контроля. Соотношение играющих вождей и храмовников 32лв наглядно это показывает, возможно если бы раз.рабы не делали нам нервы и дали храму аналог круга чк и зоны как мы и просили после теста храмов сейчас бы я не выкладывал этот скрин с сегодняшней битвы. 

У ух всё по прежнему плохо и почему не улучшить проблемы с масс контролем за счёт палов, на палах хотябы играет достаточное количество народа а значит будет и толк на масс замесах.

Во первых, у гор все масс контролеры это легкопробиваемые классы, когда у ушей масс станы раздают классы в броне и с хилом. Это существенная разница. И она просто ужас как огромна.

 

Во вторых, опять оффтоп о вожде (у него не больше масс дд, чем у мага ни разу, но вы что то рассказываете). И живёт вождь как страж только часть времени и это полностью режется баном мага даже если кожа не была снята. А без кожи вождь умирает сразу. При этом страж и все другие танки 100% времени с такой сильной защитой + еще хил такой же + хилят союзника + раздают фулл контроль по массе. 

 

Если палам дать в станы оковы, то на оковы будет работать книга искажения, что полностью любой стан пала сделает зависимым от искажения. В принципе, я обеими руками поддерживаю это предложение.

 

У ушей другая концепция классов, чем у гор. Больше дд и защиты, чем просто тупо глухие станы. Соответственно и состав должен быть подобран разумно, что у ушей не получается. Вы хотите в 100 реев, бд и исков перебивать всех остальных. Этого не будет и это никак не относится к теме. 

 

Но мысль ты хотя бы развиваешь, в отличии от просто оффтопа. Продолжай и мб мы к чему то прийдем.

[Magnituc 180]

4 часа назад, TheWho сказал:

Ты говоришь об одном навыке, абсолютно не учитывая класс в целом. Это бред. Не делай так больше пожалуйста.

 А что-то не так? Ты сам вспомнил только один навык чк сравнив его с оковами пала. Сам то не лучше
 Если на то пошло, возьми контроль пала и чк, можно даже особо и не начинать, учитывая то, что контролить чк может издалека.
 Вот честно, вас, горцев, не понять))

3 минуты назад, TheWho сказал:

это полностью режется баном мага даже если кожа не была снята.

 Тут ты не прав, пока нет привязки по баффам противника, это не есть возможным. + те вожди, которые носят полусеты, можно сразу же откидать. На них что используй запрет, что нет, толку 0.
 + к этому взять рандомность сопры, ваш антик на 6-10 секунд, а так же действия союзников вождя (даже допустим, что их нет), снять кожу ой как тяжело. У меня бан 2/4 уже как мес 6-8 стоит, и скажу так, он отлично подходит только против хантов и палов (но только в том случае, если нет полусета, таких 50\50). Ну и мб шамов и друидов, тут как повезет. Но точно не как с вождем

[Null 1222]

5 минут назад, Magnituc сказал:

 А что-то не так? Ты сам вспомнил только один навык чк сравнив его с оковами пала. Сам то не лучше
 Если на то пошло, возьми контроль пала и чк, можно даже особо и не начинать, учитывая то, что контролить чк может издалека.
 Вот честно, вас, горцев, не понять))

Контроль пала и чк. Мб возьмем защиту и выживаемость пала и чк сравним? 

[Magnituc 180]

1 минуту назад, TheWho сказал:

Контроль пала и чк. Мб возьмем защиту и выживаемость пала и чк сравним? 

Мы говорили про контроль, разве тема не про оковы пала?

[Null 1222]

6 минут назад, Magnituc сказал:

Тут ты не прав, пока нет привязки по баффам противника, это не есть возможным. + те вожди, которые носят полусеты, можно сразу же откидать. На них что используй запрет, что нет, толку 0.
 + к этому взять рандомность сопры, ваш антик на 6-10 секунд, а так же действия союзников вождя (даже допустим, что их нет), снять кожу ой как тяжело. У меня бан 2/4 уже как мес 6-8 стоит, и скажу так, он отлично подходит только против хантов и палов (но только в том случае, если нет полусета, таких 50\50). Ну и мб шамов и друидов, тут как повезет. Но точно не как с вождем

Это оффтоп, но ты даже не знаешь как работает бан мага и что такое эффект "поглощение времени". Пройди в раздел "Маг" и выучи скиллы, которые ты каждый день тыкаешь.

 

Только что, Magnituc сказал:

Мы говорили про контроль, разве тема не про оковы пала?

Вот именно. Тема исходит из общей ситуации паладина (нормального +10 паладина). Это один из самых сильных классов на ушах и мастхэв в любой связке и битве. Чк полезен только в масс боях и только в большом количестве.

[Magnituc 180]

8 минут назад, TheWho сказал:

Это оффтоп, но ты даже не знаешь как работает бан мага и что такое эффект "поглощение времени". Пройди в раздел "Маг" и выучи скиллы, которые ты каждый день тыкаешь.

В антик я его не кину, а когда кину, вы сразу же прожмете антик, и эффект спадет. Толку от этого?
Я скорее всего понял, почему ты так вводишь всех заблуждение, про "силу" этого запрета, там снимается не эффективность, а всего-лишь время самого эффекта от базового значения...
 Прокачивать запрет больше чем на 2 нет смысла, если ты так поступишь, ты потеряешь или возможность прокачки глаза, но это уж точно нет, тогда - барьер или антик. Прокачка бана на максиммум не оправдывает себя

Да, хотел добавить, когда дебафф будет на вас, вам будет +1 секунда к антику, это ещё вам услугу делаю, можно сказать.

 Про запрет ещё хотел добавить, прокачивая его на 4/4, ты теряешь жир, и тебя буду выносить за один прокаст любые физ дд, что уж говорить, попав в контроль ты можешь отлететь от чк, если тот достаточно хорошо забафан на дд

Edited November 9, 2021 by Magnituc

[King Sombra 1527]

17 минут назад, Horimiya сказал:

Правильно ли я понимаю, что ты хочешь апнуть палов из-за того, что их много? Звучит как-то бредово. Храм у вас нормальный класс, просто он слишком сложен в прокачке(пытался качать, но это оказалось выше моих сил). Да и классу надо немного повысить потенциал танкования, чтобы класс был в этом плане попривлекательней.

 

43 минуты назад, Boracho сказал:

Ну так у гор мы и научились...

Это тема о пале и я предлагаю в теме о пале - дать палу в стан оковы а если хочешь знать причем тут вождь и чк могу рассказать.
Больше года назад появилось два класса, вождь который сейчас после всех изменений\добавлений в навыках переплюнул и мага по масс дд и нынешнего стража по выживаемости и храм. 

- Альянс Хранителей уступает Легиону по количеству навыков контроля, поэтому новый класс - Храмовник - призван закрыть этот пробел.
Красиво написано и криво сделано, по факту максимум для храма замес патя на патю, если народа с обоих сторон побольше то он уже теряется в тумане.
Теперь горы могут смело кричать на форуме что фракции равны по контролю, контроль этот как и фул контроль рея годится для отчетности о количестве навыков контроля. Соотношение играющих вождей и храмовников 32лв наглядно это показывает, возможно если бы раз.рабы не делали нам нервы и дали храму аналог круга чк и зоны как мы и просили после теста храмов сейчас бы я не выкладывал этот скрин с сегодняшней битвы. 

У ух всё по прежнему плохо и почему не улучшить проблемы с масс контролем за счёт палов, на палах хотябы играет достаточное количество народа а значит будет и толк на масс замесах.

главный минус храмовника - это в его количестве. Вот просто сравнить надо его по отношению к стражам, палас и чк. Храмов единицы или и вовсе еле до 20 штук дотягивают. Тех же вождей столько же, сколько хантов и рогов, а ведь сферу ги ещё никак не изменили и вожди под сферой все ещё имбуют. 

[Null 1222]

3 минуты назад, Magnituc сказал:

В антик я его не кину, а когда кину, вы сразу же прожмете антик, и эффект спадет. Толку от этого?
Я скорее всего понял, почему ты так вводишь всех заблуждение, про "силу" этого запрета, там снимается не эффективность, а всего-лишь время самого эффекта от базового значения...
 Прокачивать запрет больше чем на 2 нет смысла, если ты так поступишь, ты потеряешь или возможность прокачки глаза, но это уж точно нет, тогда - барьер или антик. Прокачка бана на максиммум не оправдывает себя

Антик длится 6 секунд, это можно переждать. У тебя есть тиммейты с таргетными станами и друид отлично справляется. Есть что сделать, если продумать стратегию.

Вот именно, что ты срезаешь большой кусок кожи, и дальше она в кд. Это как друид поймает в корни, кидаешь бан и к концу корней вождь уже тряпка. Один комбостан и вождь помер как и некр. Легко и просто, тем более милишник.

3 минуты назад, King Sombra сказал:

 

главный минус храмовника - это в его количестве. Вот просто сравнить надо его по отношению к стражам, палас и чк. Храмов единицы или и вовсе еле до 20 штук дотягивают. Тех же вождей столько же, сколько хантов и рогов, а ведь сферу ги ещё никак не изменили и вожди под сферой все ещё имбуют. 

Бд забрал битву за замок и переагрил у нескольких вождей. Иди и дальше рассказывай о том, что сфера роляет в масс боях.

[King Sombra 1527]

2 минуты назад, TheWho сказал:

Бд забрал битву за замок и переагрил у нескольких вождей. Иди и дальше рассказывай о том, что сфера роляет в масс боях.

Несколько вождей не смогли сагрить стража у бд, у которого в основных навыков агр, может носить кинжалы и имеет экспу на 40% к авте? Несколько классов, чья специализация - это масс дд? Блин, я не пойму, а что в этом странного? 

 

И я даже сомневаюсь, что этот бд был под вражеской сферой. 

[Magnituc 180]

8 минут назад, TheWho сказал:

Антик длится 6 секунд, это можно переждать. У тебя есть тиммейты с таргетными станами и друид отлично справляется. Есть что сделать, если продумать стратегию.

Вот именно, что ты срезаешь большой кусок кожи, и дальше она в кд. Это как друид поймает в корни, кидаешь бан и к концу корней вождь уже тряпка. Один комбостан и вождь помер как и некр. Легко и просто, тем более милишник.

 Основная проблема в том, что у вас дофига баффов, а при наличии полусета, снять с вас кожу практически НЕВОЗМОЖНО. Я про это. И если взять эту, так сказать, особенность, и вашего перса в целом, то бан становится просто мусорным скилом

11 минут назад, TheWho сказал:

Бд забрал битву за замок и переагрил у нескольких вождей. Иди и дальше рассказывай о том, что сфера роляет в масс боях.

Что делали те три вождя? Непонятно. Слить их? Да не, зачем
+ у бд точно есть напы и они сидят в дисе, не вижу ничего странного что он смог переагрить. Вам было сложно собратся и зафокусить одного игрока?

[Null 1222]

3 минуты назад, Magnituc сказал:

Основная проблема в том, что у вас дофига баффов, а при наличии полусета, снять с вас кожу практически НЕВОЗМОЖНО. Я про это. И если взять эту, так сказать, особенность, и вашего перса в целом, то бан становится просто мусорным скилом

Ты вообще не читаешь, что я написал. Отойди от емоций и перечитай.

[Boracho 703]

 

6 минут назад, TheWho сказал:

Бд забрал битву за замок и переагрил у нескольких вождей. Иди и дальше рассказывай о том, что сфера роляет в масс боях.

То есть сфера не роляет в масс боях ? Вождям она как и реям полезна выходит, ясно понятно.

Да в принципе чему я удивляюсь у него все посты выше это маневры маркитанской лодки в океане, с одного на другое и везде этот гор прав, ну к главному мы пришли палы будут страдать станя оковами а горы хилится от книги искажения, все довольны цель достигнута тему можно закрывать и создавать новую о фиксе стражей.

[Null 1222]

3 минуты назад, Boracho сказал:

 

То есть сфера не роляет в масс боях ? Вождям она как и реям полезна выходит, ясно понятно.

Да в принципе чему я удивляюсь у него все посты выше это маневры маркитанской лодки в океане, с одного на другое и везде этот гор прав, ну к главному мы пришли палы будут страдать станя оковами а горы хилится от книги искажения, все довольны цель достигнута тему можно закрывать и создавать новую о фиксе стражей.

Сфера всего лишь один из многих скиллов. Как правило, она просто оттягивает неизбежное. 

[Magnituc 180]

3 минуты назад, TheWho сказал:

Ты вообще не читаешь, что я написал. Отойди от емоций и перечитай.

 Мне вот интересно, за время антика, вождь может снести любого, кроме персов с хил тиком. Когда вождь врывается под антиком, его никто не бьет, и забывают про него до самого конца боя, так же, как и про дк с варом. Но вот только вождь, может снести львиную долю хп, а мало того, убить и в ноль. Даже гибриды на это способны, поверь мне. Играя в горниле, Макскиллер, будучи гибридом (по большой части физушник, но 500 маг дд у него есть), он сносил Хепича, с фулл книгами и фулл велой за секунду (у него было 7.4к хп, между прочим). И его ничего не спасало, пока он не начал быть настолько далеко, что вождю было просто не выгодно идти за ним

 Фокусить вождя, с его 8к хп, просто бесполезно, когда его хп достигает критической отметки, прожимается кожа, и тогда ему ничего не мешает прийти к напу, отхилится и побежать дальше. У нас бывали моменты, что слить вара +10 было лучшей затеей, чем вождя +10, вот честно.

[Null 1222]

4 минуты назад, Magnituc сказал:

 Мне вот интересно, за время антика, вождь может снести любого, кроме персов с хил тиком. Когда вождь врывается под антиком, его никто не бьет, и забывают про него до самого конца боя, так же, как и про дк с варом. Но вот только вождь, может снести львиную долю хп, а мало того, убить и в ноль. Даже гибриды на это способны, поверь мне. Играя в горниле, Макскиллер, будучи гибридом (по большой части физушник, но 500 маг дд у него есть), он сносил Хепича, с фулл книгами и фулл велой за секунду (у него было 7.4к хп, между прочим). И его ничего не спасало, пока он не начал быть настолько далеко, что вождю было просто не выгодно идти за ним

 Фокусить вождя, с его 8к хп, просто бесполезно, когда его хп достигает критической отметки, прожимается кожа, и тогда ему ничего не мешает прийти к напу, отхилится и побежать дальше. У нас бывали моменты, что слить вара +10 было лучшей затеей, чем вождя +10, вот честно.

Ты сейчас беседуешь с одним из самых жирных вождей на амбере. Ни ты, ни Хэпи для меня страшными противниками не являются.

Вот почему то горы додумались вырезать все остальное, оставляя вождя напотом, а уши нет. Есть очень много нюансов и очень много комбинаций, в том числе у паладина, когда вождь просто бесполезен.

[Magnituc 180]

3 минуты назад, TheWho сказал:

Вот почему то горы додумались вырезать все остальное, оставляя вождя напотом, а уши нет. Есть очень много нюансов и очень много комбинаций, в том числе у паладина, когда вождь просто бесполезен.

 Как будто все поголовно бьют вождей первым, нет. Я тебе про то, что если про него забывают, он сносит твоих напов, если ты контришь вождя, то чк кидает круг и падает вся тима. Если нет чк, то ханты или роги сносят твоих напов. Против вождей сейчас очень тяжело играть, против них нет 100% комбы. Вождь вместе с хилом уже будет делать грязь, она по жиру будет такой же, как и пал+друид, но вот только урона от такой комбы будет больше. У шама есть тотемы, чего стоит его тотем на снижение точности, пробива и тд. А у некра сон, который оставляет твоего напа в зимнюю спячку.

[Null 1222]

Только что, Magnituc сказал:

 Как будто все поголовно бьют вождей первым, нет. Я тебе про то, что если про него забывают, он сносит твоих напов, если ты контришь вождя, то чк кидает круг и падает вся тима. Если нет чк, то ханты или роги сносят твоих напов. Против вождей сейчас очень тяжело играть, против них нет 100% комбы. Вождь вместе с хилом уже будет делать грязь, она по жиру будет такой же, как и пал+друид, но вот только урона от такой комбы будет больше. У шама есть тотемы, чего стоит его тотем на снижение точности, пробива и тд. А у некра сон, который оставляет твоего напа в зимнюю спячку.

Думаешь за вождя легко играть? Мне точно так же тяжело играть против +10 дальников, как тебе против вождя. И против Вурда с Хелем, которые всегда в группе аренят, тоже очень тяжело.

Вождь в сумме не жирнее пала ни разу. Даже с кожей по кд не жирнее.

[Magnituc 180]

17 минут назад, TheWho сказал:

Думаешь за вождя легко играть? Мне точно так же тяжело играть против +10 дальников, как тебе против вождя. И против Вурда с Хелем, которые всегда в группе аренят, тоже очень тяжело.

Вождь в сумме не жирнее пала ни разу. Даже с кожей по кд не жирнее.

 Я сомневаюсь, что очень тяжело так, как магу, там вообще пианино. Но ваш труд хотя-бы оправданный, тому же магу нужно вон из кожи лезть, что-бы реально повлиять на бой. Сейчас нормально одетых игроков, которые реально умееют классно играть за мага, очень мало.
 Даже если сравнить на общем плане и на любом уровне прокачки, вождь будет выше среднего по силе на фоне всех персов, я даже не удивлюсь, если не один из лучших.
 Как раз таки тем, что перс сложнее, и интересно играть. Я не понимаю тех людей, которые играют за реев, одной рукой едят, а другой зажали автоатаку и смотрят попутно видосик. Понимаю, что это может кому-то и нравится. Но жаловатся на то, что вождю сложно играть - глупо. Ибо оно того стоит. И часто бывает так, что даже лучше, чем другие...
 + к этому добавить адскую мобильность, хил и многогранность в сборке, что даёт массу возможностей, это и привлекает игроков. Они переходя со скучных реев и жрецов (это намёк на максона, хела и вурда) видят потенциал вождя и грамотно его используют. И в правильных руках другие персы не могут внести того импакта, что вносит вождь...

[King Sombra 1527]

1 час назад, Magnituc сказал:

Они переходя со скучных реев и жрецов (это намёк на максона, хела и вурда)

И меня. Я тоже играл за жц, когда ввели вождей, успел вождя на амбере до 15 лвл прокачать и забросил. Просто времени нет, желания и желания тратить денег на перса. Я вообще не понимаю нытья вождей, класс просто супер по массе, живучести и самохилу. Эдакий универсал всея Аринара. Я бы на нем поиграл немного на хай лвл контенте. 

[Null 1222]

@Mrakoriz

 

Выражая соглашения с реем по поводу изменения оков пала, считаю тему достаточно заполненной всеми желающими высловить свое мнение по поводу радиуса оков паладина.

 

Ввиду слишком большого наплыва предвзятого оффтопа, прошу закрыть данную тему как завершенную. Далее ход за разработчиками.