Null 1222 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 (edited) 2 клетки от персонажа это 5 клеток в общем, когда большинство скиллов 3х3. Это много. Конкретной причиной темы стало то, что 1) есть рела замка на + время действия; 2) в талантах увеличили время действия (вот это наиболее существенно); 3) у ушек есть другие возможности кидать массовый контроль. Я считаю, что паладин заслуживает увеличение шанса стана в навыке "Призыв Харада" дабы уравнять его возможность станить врага. А так же возможность увеличивать время действия стана в призыве Харада с развитием навыка. Но навык оковы нужно подрезать в плане радиуса однозначно. Люди со словами "эта рут, снимается банкой" - можете сразу ехать. Edited November 6, 2021 by TheWho Kaldalis and Salazam 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Voidknight 70 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 "Большинство скиллов 3х3" юзаются с дистанции. 2 клетки ромбом не равно область 5х5. Да, существуют клоуны, которые пьют очищ паками. King Sombra, Shanalotta and Aang 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 14 минут назад, Voidknight сказал: "Большинство скиллов 3х3" юзаются с дистанции. 2 клетки ромбом не равно область 5х5. Да, существуют клоуны, которые пьют очищ паками. Большинство именно масс контроля в любом его виде - это 3х3. А длинна, как мы все прекрасно знаем, имеет значение. И не нужно придуриваться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 В принципе не против, если оковам, как большинству скилов, дать форму квадрата и дальность применения ярда 3-4 хотя бы. JeffSavior, Raikiri and Mussir 1 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revolt 713 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 34 минуты назад, Shanalotta сказал: В принципе не против, если оковам, как большинству скилов, дать форму квадрата и дальность применения ярда 3-4 хотя бы. Типа, как Взбучка Вождя что-ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 10 минут назад, Revolt сказал: Типа, как Взбучка Вождя что-ли? Вроде того) Link to comment Share on other sites More sharing options...
smescharik 729 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 29 минут назад, Shanalotta сказал: Вроде того) Хехе, пожалеете, вожди просят механику, как у вас, что бы юзалась под себя взбучка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 2 минуты назад, smescharik сказал: Хехе, пожалеете, вожди просят механику, как у вас, что бы юзалась под себя взбучка. Ну вождь с палом все же разные персы) У него антик например есть, у пала нет, потому чк мне на всяких гвг очень неприятный противник, сейчас я прыгаю в гущу, и собираюсь прожать оковы, а в итоге панель серая и я стою и умираю как овощ) Дадут такое буду сначала класть оковы, а потом уже прыгать туда.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
smescharik 729 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 Только что, Shanalotta сказал: Ну вождь с палом все же разные персы) У него антик например есть, у пала нет, потому чк мне на всяких гвг очень неприятный противник, сейчас я прыгаю в гущу, и собираюсь прожать оковы, а в итоге панель серая и я стою и умираю как овощ) Дадут такое буду сначала класть оковы, а потом уже прыгать туда.) Ну в масс замесах мб лучше, но с попаданием на арене, в открытом мире будут проблемы. Хотя это два прожатия в масс замесах, а так ты зажал оковы, вышел из контроля и сразу кастанул. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 Только что, smescharik сказал: Ну в масс замесах мб лучше, но с попаданием на арене, в открытом мире будут проблемы. Хотя это два прожатия в масс замесах, а так ты зажал оковы, вышел из контроля и сразу кастанул. На арене так же, догнать убегающего ими можно будет. кидай оковы вперед себя и прыгай, вот и догнал) Оковы базовый. тп экспа, нормально получится.) Для мили самая пакость дальники и все что дает возможность достать чуть подальше чем под собой уже радость.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crybaby 887 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 7 минут назад, Shanalotta сказал: На арене так же, догнать убегающего ими можно будет. кидай оковы вперед себя и прыгай, вот и догнал) Оковы базовый. тп экспа, нормально получится.) Для мили самая пакость дальники и все что дает возможность достать чуть подальше чем под собой уже радость.) У соседа трава всегда зеленее. Это палка о двух концах. Вот на тп ноют, что им догнать соперника невозможно, сближение макс на 1 ярд происходит в лучшем случае. Так шо на арене это спорное решение... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crusaders 144 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 Я понимаю что вас взбучка 3на3 не устраивает, но попасть ближним навыком 3на3 это реально испытание, из нынешних оков убежать возможно просто двигаясь, а 3на3 это вообще инвалид будет. Как уже сказано, 5на5 для мили, 3на3 для дальних навыков JeffSavior, Shanalotta, Mussir and 2 others 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 (edited) 22 минуты назад, Crybaby сказал: У соседа трава всегда зеленее. Это палка о двух концах. Вот на тп ноют, что им догнать соперника невозможно, сближение макс на 1 ярд происходит в лучшем случае. Так шо на арене это спорное решение... Да мне оковы и как есть нравятся, но если уж автор так настаивает на исправлении оков по образу и подобию других масскилов контроля, то пусть делает это до конца.) Если они еще и на землю кидаться будут то вообще отлично.) А ноют не на тп, а на задержку перед ним, тп хороший скил.) Edited November 6, 2021 by Shanalotta Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтрон 2690 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 9 часов назад, TheWho сказал: 2 клетки от персонажа это 5 клеток в общем, когда большинство скиллов 3х3. Это много. Сколько в сумме ярдов у оков покрывается и сколько у навыков 3:3? Shanalotta, Crusaders, Raikiri and 1 other 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2837 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 2 часа назад, Shanalotta сказал: А ноют не на тп, а на задержку перед ним, тп хороший скил У всех скиллов связанных с перемещением она есть. Даже у рывкассемиярдов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 (edited) 5 минут назад, Mrakoriz сказал: У всех скиллов связанных с перемещением она есть. Даже у рывкассемиярдов Ну со всех ее убрать бы) Кстати, у подмены стража я ее не ощущала, только если тебя бьют пачкой, тогда да, есть, а так прыжок мгновенный. Edited November 6, 2021 by Shanalotta Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrakoriz 2837 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 (edited) 1 минуту назад, Shanalotta сказал: Ну со всех ее убрать бы) Это следствие рассинхона, как я понимаю. А он в варспир непобедим. Edited November 6, 2021 by Mrakoriz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hakon 139 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 Такой бред если честно, ты пади да попали ими ещё им сейчас то не ахти, то сопора то мимо, а частные случаи на масс замесе это чисто проблема тех кто не смог законтрить пала, с учётом того что дк может это делать нитями с релой дали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 50 минут назад, Hakon сказал: Такой бред если честно, ты пади да попали ими ещё им сейчас то не ахти, то сопора то мимо, а частные случаи на масс замесе это чисто проблема тех кто не смог законтрить пала, с учётом того что дк может это делать нитями с релой дали. Чел, я отыграл за пала год еще года два назад. И за пала +6 я влетал на тп в любую цель, давал оковы, рей настреливал и мы изи побеждали бой. 4 часа назад, Crusaders сказал: Я понимаю что вас взбучка 3на3 не устраивает, но попасть ближним навыком 3на3 это реально испытание, из нынешних оков убежать возможно просто двигаясь, а 3на3 это вообще инвалид будет. Как уже сказано, 5на5 для мили, 3на3 для дальних навыков Оковы априори есть смысл юзать только когда ты уверенно ударил каким либо способом противника. В ином случае шанс зря потратить оковы огромен. 4 часа назад, Crybaby сказал: У соседа трава всегда зеленее. Это палка о двух концах. Вот на тп ноют, что им догнать соперника невозможно, сближение макс на 1 ярд происходит в лучшем случае. Так шо на арене это спорное решение... Тп хреновое сближение. У ушиных милишников вообще у всех сближение достаточно хреновое по непонятным причинам. 3 часа назад, Альтрон сказал: Сколько в сумме ярдов у оков покрывается и сколько у навыков 3:3? Вот это нужно пересчитывать. 54 минуты назад, Hakon сказал: Такой бред если честно, ты пади да попали ими ещё им сейчас то не ахти, то сопора то мимо, а частные случаи на масс замесе это чисто проблема тех кто не смог законтрить пала, с учётом того что дк может это делать нитями с релой дали. Сейчас у ушей есть достаточно масс контроля. Учитесь отыгрывать от него. Весь масс контроль гор это таргетный страх ханта и два скилла чк. А теперь посчитай масс контроль у ушей. Я насчитал 7 скиллов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crusaders 144 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 15 минут назад, TheWho сказал: Чел, я отыграл за пала год еще года два назад. И за пала +6 я влетал на тп в любую цель, давал оковы, рей настреливал и мы изи побеждали бой. Оковы априори есть смысл юзать только когда ты уверенно ударил каким либо способом противника. В ином случае шанс зря потратить оковы огромен. Тп хреновое сближение. У ушиных милишников вообще у всех сближение достаточно хреновое по непонятным причинам. Вот это нужно пересчитывать. Сейчас у ушей есть достаточно масс контроля. Учитесь отыгрывать от него. Весь масс контроль гор это таргетный страх ханта и два скилла чк. А теперь посчитай масс контроль у ушей. Я насчитал 7 скиллов. У вас есть еще шам, взбучка и куча еще всего. Сейчас у гор достаточно масс контроля и оьычного контроля , учитесь отыгрывать от него, а не на палов гоните. То что ты отыграл за пала год ДВА ГОДА назад, не значит, что он сейчас нечто сверхестественное, как это вообще можно за аргумент принимать. Raikiri 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 5 минут назад, Crusaders сказал: У вас есть еще шам, взбучка и куча еще всего. Сейчас у гор достаточно масс контроля и оьычного контроля , учитесь отыгрывать от него, а не на палов гоните. То что ты отыграл за пала год ДВА ГОДА назад, не значит, что он сейчас нечто сверхестественное, как это вообще можно за аргумент принимать. Взбучка и земля это руты. Если говорить еще и о них, то ушам можно добавить в копилку еще 2 скилла. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Voidknight 70 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 3 минуты назад, TheWho сказал: У ушей есть достаточно масс контроля. Учитесь отыгрывать от него. Весь масс контроль гор это таргетный страх ханта и два скилла чк. А теперь посчитай масс контроль у ушей. Я насчитал 7 скиллов. Весь масс контроль и урон гор накладывается с расстояния. Ты не видишь разницу между контролем чк и оковами пала, потому что ты не влетал палом в 50 тел на гвг в попытке дать оковы. В большей части случаев ты ловишь контроль до/сразу после тп и умираешь за 5 секунд. Основной контроль ух - оковы, немота храмовника, осколки и цепи мага - вблизи. А у гор есть все возможности не дать подойти. 9 минут назад, TheWho сказал: Вот это нужно пересчитывать. Ответь на этот вопрос. Вдруг ты не знаешь какую область они покрывают и ноешь зря. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 19 минут назад, TheWho сказал: Сейчас у ушей есть достаточно масс контроля. Учитесь отыгрывать от него. Весь масс контроль гор это таргетный страх ханта и два скилла чк. А теперь посчитай масс контроль у ушей. Я насчитал 7 скиллов. Я регулярно вижу тут на форуме вот такие утверждения, и даже отдельные темы. что у ушей столько же масс контроля. а иногда и больше. и вот однажды достали и я заморочилась и посчитала, подробно и непредвзято. Тема на этом стихла. тоже тема про оковы, и вот опять...Можете проверить, пересчитать, указать где я просчиталась, пересчитать на минимальных раскачках, будет интересно. а так это просто ничем не подкрепленное утверждение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 7 минут назад, Shanalotta сказал: Я регулярно вижу тут на форуме вот такие утверждения, и даже отдельные темы. что у ушей столько же масс контроля. а иногда и больше. и вот однажды достали и я заморочилась и посчитала, подробно и непредвзято. Тема на этом стихла. тоже тема про оковы, и вот опять...Можете проверить, пересчитать, указать где я просчиталась, пересчитать на минимальных раскачках, будет интересно. а так это просто ничем не подкрепленное утверждение. Ну ты не путай тему, где автор предлагает угробить пала в пвп как класс и тему, где просто срезать радиус нужно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 2 минуты назад, TheWho сказал: Ну ты не путай тему, где автор предлагает угробить пала в пвп как класс и тему, где просто срезать радиус нужно. Так вы обоснуйте почему нужно то? Потому что у круга чк и корней дру меньше? Так оно и кладется по-другому. Нужно то почему? Покажите нам на подсчетах, что мол вот настолько большую площадь уши могут покрыть своим масс контролем, у гор эта площадь вот настолько то меньше, давайте уравняем за счет урезки оков пала, аргументированно как-то... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 26 минут назад, Voidknight сказал: Ответь на этот вопрос. Вдруг ты не знаешь какую область они покрывают и ноешь зря. Я знаю и даж примерно вижу ромбик, который они покрывают. И мне это кажется слишком. 27 минут назад, Voidknight сказал: Весь масс контроль и урон гор накладывается с расстояния У ушей 3 скилла можно кинуть с расстояния. А из сала чк можно пешком выйти и оно рассинхронит. 28 минут назад, Voidknight сказал: Ты не видишь разницу между контролем чк и оковами пала, потому что ты не влетал палом в 50 тел на гвг в попытке дать оковы. В большей части случаев ты ловишь контроль до/сразу после тп и умираешь за 5 секунд. Так может не надо было прыгать в круг чк? Если ты точно знаешь, что вот его сейчас туда кинут. Кроме того, кроме гвг есть еще контента валом. 7 минут назад, Shanalotta сказал: Так вы обоснуйте почему нужно то? Потому что у круга чк и корней дру меньше? Так оно и кладется по-другому. Нужно то почему? Покажите нам на подсчетах, что мол вот настолько большую площадь уши могут покрыть своим масс контролем, у гор эта площадь вот настолько то меньше, давайте уравняем за счет урезки оков пала, аргументированно как-то... Оковы пала очень сильный контроль навык, особенно с увеличением количества паладинов. Я в шапке темы изложил аргументы. Если вы не способны их увидеть или контраргументировать - не отвечайте мне ничего. Спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1527 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 2 минуты назад, TheWho сказал: А из сала чк можно пешком выйти и оно рассинхронит Не выйдешь. Или люди научились противостоять микро-станам? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 5 минут назад, King Sombra сказал: Не выйдешь. Или люди научились противостоять микро-станам? Если тебя не поймали в темный круг, из сала можно спокойно выйти пешком. Я точно так же как и вы сражаюсь против чк, играя за милишника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1527 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 2 минуты назад, TheWho сказал: Если тебя не поймали в темный круг, из сала можно спокойно выйти пешком. Я точно так же как и вы сражаюсь против чк, играя за милишника. Не у всех есть скилл ускоряющий на 50% передвижение. Не у всех есть антик игнорирующий лужу и сало. Это во-первых и во-вторых. В третьих, тебе не дадут выйти из сала чк уроном по тебе, вызывая микро-станы и расинхрон. Я так на жц в 2 ярдах от зоны стоял, но все равно эффект скилла был все ещё на мне. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 3 минуты назад, TheWho сказал: Оковы пала очень сильный контроль навык, особенно с увеличением количества паладинов. Я в шапке темы изложил аргументы. Если вы не способны их увидеть или контраргументировать - не отвечайте мне ничего. Спасибо. 3 минуты назад, TheWho сказал: Я знаю и даж примерно вижу ромбик, который они покрывают. И мне это кажется слишком. Простите, но ваши аргументы опираются на столь точные подсчеты, что вы не можете даже назвать точную площадь в ярдах которую покрывают оковы, просто чисто оптически вы решили, что оковы это слишком, и что пока поголовье палов растет, а не падает до уровня стражей их еще резать и резать, я действительно не могу контраргументировать такие аргументы, что мне вам сказать...что на мой взгляд оковы очень даже ничего и паладинов пока не так уж много как например тех же вождей... ну ок, сказала. Kaldalis 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 4 минуты назад, Shanalotta сказал: Простите, но ваши аргументы опираются на столь точные подсчеты, что вы не можете даже назвать точную площадь в ярдах которую покрывают оковы, просто чисто оптически вы решили, что оковы это слишком, и что пока поголовье палов растет, а не падает до уровня стражей их еще резать и резать, я действительно не могу контраргументировать такие аргументы, что мне вам сказать...что на мой взгляд оковы очень даже ничего и паладинов пока не так уж много как например тех же вождей... ну ок, сказала. Я же попросил... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hakon 139 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 Нытьё про нерф вообще и так полу дохлого пала это просто хамство, если считаешь что что не можешь законтрить надо не нерф предлагать а ап слабого в конкретной ситуации. Для варов с имункой, не вижу вообще никаких проблем со стороны гор. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 6 минут назад, Hakon сказал: Нытьё про нерф Научись распознавать нытье. 6 минут назад, Hakon сказал: полу дохлого пала это просто хамство Пал один из самых сильных классов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hakon 139 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 12 минут назад, TheWho сказал: Научись распознавать нытье. Пал один из самых сильных классов. Я в отличии от тебя играю за него сейчас и не могу подтвердить этого. Но по факту это нытьё, приходить и создавать тему про нерф оков которые и так уже понерфили по количеству игроков и по началу действия от 4/5 прокачки, приди к чк с такими же предложениями понизить дальность страха и круга уменьшить до 1 клетки и все это сделать рабочим с уровня 4/5 а до этого никакого стана и мута максимум контроль движения. Вот тогда и будем вести диалог и поддерживать или не поддерживать. Но ещё раз запомни простую истину надо не нерфить сильных а апать слабых, в этом и баланс. King Sombra, Kaldalis, Shanalotta and 1 other 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Sombra 1527 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 11 минут назад, Hakon сказал: Я в отличии от тебя играю за него сейчас и не могу подтвердить этого. Но по факту это нытьё, приходить и создавать тему про нерф оков которые и так уже понерфили по количеству игроков и по началу действия от 4/5 прокачки, приди к чк с такими же предложениями понизить дальность страха и круга уменьшить до 1 клетки и все это сделать рабочим с уровня 4/5 а до этого никакого стана и мута максимум контроль движения. Вот тогда и будем вести диалог и поддерживать или не поддерживать. Но ещё раз запомни простую истину надо не нерфить сильных а апать слабых, в этом и баланс. Вот-вот. И пала надо апать!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 44 минуты назад, TheWho сказал: А из сала чк можно пешком выйти и оно рассинхронит. А круг ты где забыл? Кстатит из корней дру можно получить контроль поэтоому навык даёт минимум пользы в масс замесах Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crusaders 144 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 1 час назад, TheWho сказал: Ну ты не путай тему, где автор предлагает угробить пала в пвп как класс и тему, где просто срезать радиус нужно. почти одно и то же, Тебе привели тему где в конце идет подсчет масс контроля обоих сторон и цифра выходит равная, нету перевеса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 6, 2021 Author Share Posted November 6, 2021 46 минут назад, Hakon сказал: Я в отличии от тебя играю за него сейчас и не могу подтвердить этого. Но по факту это нытьё, приходить и создавать тему про нерф оков которые и так уже понерфили по количеству игроков и по началу действия от 4/5 прокачки, приди к чк с такими же предложениями понизить дальность страха и круга уменьшить до 1 клетки и все это сделать рабочим с уровня 4/5 а до этого никакого стана и мута максимум контроль движения. Вот тогда и будем вести диалог и поддерживать или не поддерживать. Но ещё раз запомни простую истину надо не нерфить сильных а апать слабых, в этом и баланс. Ты очень плохо играешь, судя по твоим темам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shanalotta 2491 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 23 минуты назад, Crusaders сказал: почти одно и то же, Тебе привели тему где в конце идет подсчет масс контроля обоих сторон и цифра выходит равная, нету перевеса. Есть) Но в сторону гор) Не очень большой, но там не учитывалась в некоторых моментах зона чк. и даже при условии что мы ее не учитываем перевес на стороне гор. Кстати, общую площадь масс контроля ух и гор я как раз не высчитывала, предложила автору он не хочет считать, его аргументы и так неоспоримы, видимо снова заморочусь и посчитаю.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 6, 2021 Share Posted November 6, 2021 Го снизим радиус круга и зоны чека на 1к1 Hakon and Raikiri 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts