Otgibator

ГЦ с бижей) оффтоп: как же маг? с новыми рунами и кристаллами по идеи должен чуть ожить

Дай угадаю, он из нуклеров, со всеми там пасивками, фул +10, возможно даже с бижей) Просто танков не так уж и много, согласись) по крайней мере если посмотреть на руби, где процентов 70 это роги, 20% - шамы с некрами и 10% - это танки и чк. Ну очень сложно найти танка, тем более одетого, тем более с руками

А ты сейчас о ком конкретно? О бд с подрезом в 2 клетки и щитом на 1к урона + ко всему обладает одним из самых высоких показателей атаки в игре и это не при самой низкой выживаемости? Мб о роге обладающим рядом дд навыков + правом начинать бой? ИМХО, рог не должен убивать танков. При всём моём уважении, но эта прибавка в 20-25% даст от 1000 до 2000 прибавки к хп. Это не так уж и много если учитывать что обычный робник сейчас имеет почти одинаковое хп с танком!!! Ну скорей всего в пвп такой вар будет с раскачкой в удар щитом 4/4, тобишь: отхил уже не такой сильный, последнее желание висит не так уж и долго, а сокрушение ударит не так уж и сильно + ко всему малое дд с одноручем и рандомные станы Единственный контроль - сало. Выдох - микростан, от дот урона и то толку больше было бы. Нити - сам знаешь о кд этого скила. Острая тень - рандои на 4 сек. Прибавим ко всему этому одноруч и невозможность отхила (вампиркой не похилишься). вообще на общем фоне только пал самый стабильный) стабильный стан, стабильный хил Ну не будут эти танки тащить всё и вся. Но они будут жить)

Полностью согласен, идея не ок. Меня лично как раз и привлекает арена 14 и 16 из-за отсутствия экспертных

Да не думаю) как никак с одноручем будет, много бед не натворит Да и 10%, при хп танков 4000-6000, это прибавка соответственно +400-600 хп. ну не шибко заметная, согласилась) это 1-2 плюхи, а вот +1000 хп при щите выглядят по ярче

Хорошая идея. Думаю 20%-25% (+1000хп +/-500хп) будет в самый раз. Танк сейчас не особо отличается по хп от тех же робников, в пвп живет на пару секунд дольше всего. А так, танк-ЩИТОВИК (что не мало важно!!!) займёт своё законное место истинного танка - не шибко дамажущего но весьма живучего персонажа

я всё это понимаю, и в целом согласен, но и хилит хуже обычного хила, качается редко, откат огромный всё же тема не об этом

а я как бы на тему вара и ответил. а ещё сам автор заявил что любой хил в игре критует, что я и опроверг упомянув жрецов и то что если крит хилл не имеет собственно сам перрсонаж который создан для хила, то упреков что дали эту возможность танку будет ккуча. упрёк не уместен

хотел тут речь толкнуть о том что хил напрямую зависит от атаки, а атака с критом весьма взаимосвязаны. о том что механика скила похожа на змею некра и угрозу жц, тобишь зависимость от максимального кол-ва хп цели и то что они не критуют. что скорей всего это невозможно, да и танк который имеет шанс на крит хилл ~2к - это не ок. но тут я вспомнил о чито-связи друида и её критах... короче, почему бы и нет когда это вполне реально Пы.Сы.: Искупление жреца не критует кстати, что весьма и весьма обидно как для хила. Если, простите, варам дадут крит хилл, то в разделе жц такой вайн начнётся...

Только вот, если я не ошибаюсь, дамаг знамени пала делится на кол-во врагов попавших в него. При таких рейдах больше на дот урон похоже с приятным дебафом. Ну и жц с шансом аое от слёз + аура на пати

я о менталке, и её уже обсуждают в отдельных темах

Ну вот именно, некры там другая тема. Тут разговор идёт больше не об апе, а возврате былой актуальности скилов. С каждой обновой теряется даже не сама актуальность скилов жреца/некра, но и сама актуальность класса. Когда без хила и щита было обойтись крайне сложно, сейчас без них спокойно обходятся. Вы утверждаете что хил должен оставаться классом поддержки, и я с вами полностью согласен. Что сам хил, что щит как раз таки скиллы поддержки. Не всегда юзаются на себя, в большенстве случаев как раз таки на соппартийца (только на арене против рог юзаю на себя). Просто былая актуальность, не более...

В чем-то я с автором даже и согласен, но тем не менее предложение бред. Я согласен с тобой что хил может танчить боссов на ирсе, когда танк этого не может позволить. Согласен, это не справедливо. В большинстве мморпг хил всегда зависим от пати, как и пати от него. Но увеличивать расход маны не выход. При соло фарме хил кинул на себе и хил и пинает обычной атакой + родной дд скил. Что-то изменилось? Не думаю. А вот в походе в инст когда дру берут из-за связи, жц из-за ауры и т.д. Представляешь себе эти расходы маны? а полезность для пати от такого персонажа с отсутствием маны? Я думаю тут ты понимаешь все. Что касаемо ПвП... Это варспа, тут ровнять с другими играми нет смысла. В каждой игре свой баланс, а точнее его отсутствие. Ты пишешь о танкохилодд ещё й с диким контролем. Покажи мне тряпку которая ударит автоатакой больше чем любой физик при равной точке и сборке. Тряпка уступает в дд в 2 раза против других. Контроль... Опять же, это варспа. Тут не все завязано на пве, а очень много как раз таки на сражениях между фракциями. Ты говоришь сделать чистых саппорт классов, кем они и являются. И что дальше? Эти классы просто станут бесполезны. О танковании я уже молчу, просто скажу что то во что мы сейчас играем делалось давно, на другие уровни и точки шмоток. А то что с каждым уровнем все больше маны, так становится и все больше скилов, все больше защиты и т.д. Все упирается в баланс! Фиксами манозатраты тут не исправить ничего, ибо то что полезно в пвп - станет жутким минусом в пве. Все нововведения нарушившие "идиллию" нужно выравнивать другими обновами, но не фиксами. Подняли дд - поднимите дэф. Добавили контроль от новых скилов - так пусть устой действует и на шанс прохождения дэбаф-скилов. Короче я тебя в чем-то и понимаю, но и согласиться не могу.

что касаемо варианта для лаба, кажись ведь писали что Последнее желание не работает в пве (только в пвп). наверное стоит пересмотреть раскачку

если я не ошибаюсь, в одном из анонсов было такое сообщение что щит молний и контратака больше не действует на дот урон

ну в целом я согласен, но ведь мы сейчас затронули тему для тех кто качается а не с пухами на +10) я помню как лучником на 17 уровне, в 17ом шмоте с лабы кругом +3, с арбом ареновским+4 или+5 стоял в пещере выше стоянки, бил дурную кровь и регенился в уголку. сейчас жрякой в том же шмоте, с рунником+4 я просто ворвался в толпу на 4-5 мобов и спокойно ложу. удобно то что сейчас еще снежка есть, даже задумался над расплатой как 2ым скилом лучником я бы там упал очень быстро. Я же говорю, лучник не способен в нубо шмоте и с нуботочкой пройти даже сукуба без банок, только если прокнет на криты и благо. Лучником удобно только на нубе из-за дамага и низкой сложности самого острова. Я вот жреца во время балагана создал, осколками барыжить, тогда часть 13 фиол шмота прикупил, и на миророждение купил рунный посох за 10к. Когда на Ирс выбрался, одел все это и начал бить сукуба и был шокирован когда мои хп и мп были фулл. Честно, кому как, но мне кач в разы приятней и шустрей жрецом, так что останемся все при своём мнении . Та даже фарм мобов на айве. На днях лук в равном шмоте пытался со мной фармить, так и падал без хила и банок там, ушел на слабеньких мобов а вообще тема не об этом) мы тут щиты обсуждаем и хилы затрагиваем) И хил у жц вроде не 8 секунд а 7,5, + 20% перезаряда то там примерно 6 сек будет, ну и ауру учитывать можно)

Та я и не сказал бы что хилов сложнее качать чем дд. Играл до этого луком, сейчас вот раскачиваю давно забытого своего жреца (интересней мне чем реем), ну примерно за 2 недели взял 18лвл + скил + шмот на свой уровень. Луком у меня на это ушло куда больше времени. А все из-за того что жрецом абсолютно все дейлы можно пройти в соло, главное реген маны норм и на всякий случай банки на уровне так 12-14. Лучником же мелких боссов не запинать вплоть до 17 лвла, и то с банками надо, на плотных мобах приходится стоять регениться. На начальном острове да, согласен, реем в разы быстрее жреца, у второго ещё й сам остров запарный. А вот у танков все на уровне, и не сложно, и не легко. Что касаемо аналога барьера только на 5 ударов, как на меня не очень идея, в ПвЕ, даже на обычных дейловых мобах слетит в секунду. На боссах уже полезней. Если и запускать, то с порогом урона, тобишь висит на тебе 5щитов, каждый выдерживает до 200 урона к примеру. Ударили 500 - 1 щит слетел, 3 раза по 60 - щит висит. А в ПвП это слишко жирно, это криков до ужаса будет, 5 критов подряд по 1к и все в щит фантастика, но тем не менее такой щит + перемирие/сон = в пятой точке любого персонажа. Самый оптимальны вариант - первоначальный, с учётом физической защиты персонажа. А актуальность жреца не так уж и плоха: это и помощь, и поддержка основного хиллера пати - друида, это и баф аурой, это и... всё?! ну да там ещё щит и слёзы иногда юзают, а так то да, все А ведь были времена когда щит+хил были незаменимы , а сейчас в пве это саппорт саппорта, а в пвп - относительно не плохая боевая еденица

ну эту наболевшую тему поднимали не раз уже, но все же здесь обсуждают механику щита и его пользу в нынешних условиях

а ведь примерно это я и просил в разделе предложений по экспертным навыкам то самое чувство... ну вы меня поняли

Не играл магом, но мне кажется магу не помешал бы сайленс. только нормальный а не что-то похожее на стан с осколков или страх с комбы. Те же цепи - обычный рут. Увы, но игра больше превращается на "кто кого переконтролит". Маг начнёт комбу, его в контроль и все, нету дамага, сама же цель кайтит или хилится. Раньше вон вары жаловались на рандомный контроль, сейчас он хоть и рандомный но его и подняли, его уже 2, при чем 2ой и станит весьма не плохо. Те же дк, страдали из-за бафов на оружие, сейчас то хоть с экспертками по проще жить стало, даже не смотря на то что это бафы. ЖЦ без единого полноценного контроль скила и те заставляют задуматься бить или не бить под словом, догнать и добить, или постоять под угрозой. Маг остался без изменений... да чуть живучей, но не особо все это его и подняло. среди тряпок он на дне марианской впадины. ну мб и хил применяемый только на себя был бы полезен

Я разве предложил это только для тряпок? если ты не заметил я чаще всего упоминал о танках и о хилах, ибо уверен что любая кожа (рог и лук) в большинстве случаев будут носить балаганную бижу, ну и некоторые гибрид билд. Где я тут прошу только о тряпочниках? сейчас дэфа не хватает абсолютно всем, об этом тебе скажут даже танки

названия разные. одни Близзард а вторые БИиззард. профит

Все верно, в 11 по Киеву обновились все дейлы и прилетел подарок. Акция на руны висела как и положено до полуночи. Какойто сдвиг времени)

ну я статы то от балды набросал. к примеру точность+реген хп/вамп+физ защита. потеря регена или вампа компенсируюся прибавкой дефа. оффтоп: кстати, кажись на топазе вар разогнал дэф выше 10к, правда вроде с експерткой, мобы в лабе примерно по 50 ковыряли по словам очевидцев.

Просто пошалил с калькулятором Друид, фул 19 арена, фул +10, пасивка ги 3/3, свиток стойкость и зелье на физ. защиту: фул руны физ. защиты с крит чарами - 26,8% устоя, 4531/42,4% ф.дэфа. С предлагаемой мной бижей 5890/50%; фул руны устоя с крит чарами (шапка и руки с физой) - 32,8% устоя, 3742/37,3% ф.дэфа. С предлагаемой мной бижей 4864/44,5%; Вар, фул 19 арена, фул +10, пасивка ги 3/3, свиток стойкость и зелье на физ. защиту: фул руны физ. защиты с крит чарами - 26,8% устоя, 8573/62,1% ф.дэфа. С предлагаемой мной бижей 11145/ точно не могу сказать, но при 10224/68,3%, думаю чуть выше 70%; фул руны устоя с крит чарами (шапка и руки с физой) - 32,8% устоя, 7681/58,5% ф.дэфа. С предлагаемой мною бижей 9985/67,5%; Может где-то и ошибся, но проанализирую то что есть. За основу беру билд с фулл устоем так как это самый актуальный билд. Тряпки. Товарищи выше утверждали что робник с новой бижей (4864/44,5%) станут по плотности как нынешние танки (7681/58,5%). Как мы увидели, это не так. Даже с новой бижей они не дотягивают до нынешних танков. Да, выживаемость выросла на 10%, но не на 20%, и танк останется танком благодаря хп и бафам от шмоток (парир, блок). Танки. Слышал такую информацию, что порезка выше 60% не работает. Вот тут я реально хз, если так, тема действительно бред и не имеет смысла. Танков тоже прошу обратить внимание что это арено шмот, и цифры защиты в полусетах яхи+благо естественно выше. Баланс. Комплект бижи повышающая физ. защиту на 30% даёт нам меньше чем +10% порезки (тобишь выживаемости). Бижа с балагана физикам дала свыше чем 100 урона, а это больше чем +10% к общему урону. А я уже молчу об новых пухах и скилах. Тобишь новой бижей мы выравниванием баланс между защитой и атакой. Вы делаете упор на то что у тряпок скилы контроля, атакующие скилы, хиляющие скилы. Простите, но это уже другая механика и другая тема. Не так уж много переточеных противников, а уж с ровными руками так вообще еденицы и смысла поднимать панику из-за повышения дэфа не вижу. Я делаю упор на то что должен соблюдаться баланс между атакой и защитой, на то что игрок должен сам для себя выбрать билд с дд или билд с защитой. Игра развивается и скорей всего это не последние скилы которые мы видем, а бижу я предлагаю на будущее а не прямо сейчас. На этом кажись всё