Бросок щита v2.1

[NoDamage 293]

Предлагаю в данное умение добавить увеличение контроля в массовых боях.

 

Сейчас:

Спойлер

Атака, наносящая противнику физический урон в размере 140% от физической силы персонажа и накладывающая на него отрицательный эффект "Оглушение" на 3,5 сек. Для применения навыка необходимо экипировать щит. Время отката умения 14 сек. Дальность применения умения 3 ярда.

 

Предлагаемый вариант:

Спойлер

Атака, наносящая противнику физический урон в размере 140% от физической силы персонажа и накладывающая на него отрицательный эффект "Оглушение" на 3,5 сек. 

В случае успешного нанесения урона, навык атакует следующую цель в радиусе 1 ярда от предыдущей цели. С каждой последующей целью шанс наложения отрицательного эффекта "Оглушение" уменьшается на 20%.

Максимальное количество целей-игроков - 5, ограничение на количество целей-монстров - 10.

Для применения навыка необходимо экипировать щит. Время отката умения 20 сек.

Дальность применения умения 3 ярда.

 

Edited April 26, 2023 by NoDamage

[Fokys 239]

20 часов назад, NoDamage сказал:

Предлагаю в данное умение добавить увеличение контроля в массовых боях.

 

Сейчас:

  Показать контент

Атака, наносящая противнику физический урон в размере 140% от физической силы персонажа и накладывающая на него отрицательный эффект "Оглушение" на 3,5 сек. Для применения навыка необходимо экипировать щит. Время отката умения 14 сек. Дальность применения умения 3 ярда.

 

Предлагаемый вариант:

  Показать контент

Атака, наносящая противнику физический урон в размере 140% от физической силы персонажа и накладывающая на него отрицательный эффект "Оглушение" на 3,5 сек. 

В случае успешного нанесения урона, навык атакует следующую цель в радиусе 1 ярда от предыдущей цели. С каждой последующей целью шанс наложения отрицательного эффекта "Оглушение" уменьшается на 20%.

Максимальное количество целей-игроков - 5, ограничение на количество целей-монстров - 10.

Для применения навыка необходимо экипировать щит. Время отката умения 20 сек.

Дальность применения умения 3 ярда.

 

Зачем ему масс контроль..Лучше бы ему выживание в форту добавили,а то всякие чк теперь форту как страж имеют.

Всякая горская кожа как вождь и жнецы 42-80% поглощение и тд. Даже у собак закла форта 28%.

Вывод-страж на уровне собак закла по выживанию 😂

Edited April 27, 2023 by Fokys

[Maces 592]

Кидает щит как капитан Америка!

[NoDamage 293]

8 минут назад, Maces сказал:

Кидает щит как капитан Америка!

И это то же. Но за основу взял умение Бросок щитом из PoE и рикошет. 

1 час назад, Fokys сказал:

Зачем ему масс контроль..Лучше бы ему выживание в форту добавили,а то всякие чк теперь форту как страж имеют.

Всякая горская кожа как вождь и жнецы 42-80% поглощение и тд. Даже у собак закла форта 28%.

Вывод-страж на уровне собак закла по выживанию 😂

Тогда тема бы была про Фортификацию, а не про Бросок щитом .

К тому же самый лучший скил для выживания - хороший контроль противников (имхо).

Edited April 27, 2023 by NoDamage

[Fokys 239]

21 час назад, NoDamage сказал:

И это то же. Но за основу взял умение Бросок щитом из PoE и рикошет. 

Тогда тема бы была про Фортификацию, а не про Бросок щитом .

К тому же самый лучший скил для выживания - хороший контроль противников (имхо).

Зачем что-то менять?

Бросок щита отличный и вполне играбельный навык,только 0,5 секунд на 4/4 не хватает для 4 секунд стана.Наверное в талантах будет,а так нужно за его больное положение других навыков строчить)

Edited April 28, 2023 by Fokys

[NoDamage 293]

1 час назад, Fokys сказал:

Зачем что-то менять?

Бросок щита отличный и вполне играбельный навык,только 0,5 секунд на 4/4 не хватает для 4 секунд стана.Наверное в талантах будет,а так нужно за его больное положение других навыков строчить)

У стража нет масс контроля. Вообще нет. Предложенный вариант делает бросок щита более играбельным в масс сегменте (как пвп, так и пве), при этом не делая его дисбалансным, так как 100% оглуш будет только в первую цель (остается от текущего умения), и будет шанс законтрить соседние цели (за счёт "цепного" эффекта) и нанести урон нескольким целям (до 5 в пвп, и до 10 в пве). В идеале, что бы откат умения был меньше 10сек, но тогда горская сторона откопает Говнометы и начнет Великий Холивар! Поэтому, предложил вариант с откатом умения в 20сек (у ловчего 19сек).

В соло цель хватает связки бросок щита 4/4 и оглуша 5/5 с двумя релами продления. И если ты не смог запинать противника за это контроля, то и не стоит пробовать.

[Fokys 239]

1 час назад, NoDamage сказал:

У стража нет масс контроля. Вообще нет. Предложенный вариант делает бросок щита более играбельным в масс сегменте (как пвп, так и пве), при этом не делая его дисбалансным, так как 100% оглуш будет только в первую цель (остается от текущего умения), и будет шанс законтрить соседние цели (за счёт "цепного" эффекта) и нанести урон нескольким целям (до 5 в пвп, и до 10 в пве). В идеале, что бы откат умения был меньше 10сек, но тогда горская сторона откопает Говнометы и начнет Великий Холивар! Поэтому, предложил вариант с откатом умения в 20сек (у ловчего 19сек).

В соло цель хватает связки бросок щита 4/4 и оглуша 5/5 с двумя релами продления. И если ты не смог запинать противника за это контроля, то и не стоит пробовать.

В Вара как аналога Стража тоже нету масс станов это понесет за собой цепочку нитья 

 

[NoDamage 293]

9 часов назад, Fokys сказал:

В Вара как аналога Стража тоже нету масс станов это понесет за собой цепочку нитья 

 

На мой взгляд у Броска щита есть один существенный минус: у него долгая анимация активации умения! За это время я успеваю кинуть связку Удар+Выпад.

По поводу Варвара: Так у них есть своя ветка на форуме. Пусть там и предлагают варианты (Я даже "За"). И Вар не аналог Стража (надеюсь до такого, что умения станут одинаковыми, но с другими названиями, уважаемые разработчики не дойдут). 

Если сравнивать Вара и Стража, то у первого есть умение сближения, которое присутствует в базовом наборе и на которое не влияет ГКД эксперток. Да, у него есть свои ограничения по активации (2 ярда до цели, если правильно помню), но расстояние в 7ярдов это компенсирует. У стража ничего нет, даже на 5ярдов, так как в экспы релы не поставишь. Поэтому и предложил свое описание по ребалансу данного умения (а ж 2 штука) в разных темах. 

[Учиха Мадара 299]

38 минут назад, NoDamage сказал:

На мой взгляд у Броска щита есть один существенный минус: у него долгая анимация активации умения! За это время я успеваю кинуть связку Удар+Выпад.

По поводу Варвара: Так у них есть своя ветка на форуме. Пусть там и предлагают варианты (Я даже "За"). И Вар не аналог Стража (надеюсь до такого, что умения станут одинаковыми, но с другими названиями, уважаемые разработчики не дойдут). 

Если сравнивать Вара и Стража, то у первого есть умение сближения, которое присутствует в базовом наборе и на которое не влияет ГКД эксперток. Да, у него есть свои ограничения по активации (2 ярда до цели, если правильно помню), но расстояние в 7ярдов это компенсирует. У стража ничего нет, даже на 5ярдов, так как в экспы релы не поставишь. Поэтому и предложил свое описание по ребалансу данного умения (а ж 2 штука) в разных темах. 

Как сказали админи, страж и вар ето бойци, тоисть они аналог друг друга, в игре есть персонажи каторие мона сравнить друг с друга, (хотя некоторие уникуми говорят что разние класи нельзя сравнивать) друид=шам, жц=некр иск=рог, бд=жнец, рей=хант, маг=вождь, и тд.

[Осгилиат 1236]

56 минут назад, NoDamage сказал:

Вар не аналог Стража

Не прям аналог точка в точку. Но разработчики стараются это сделать. У них вообще какое болезненное стремление зеркалить классы. История с БД в этом смысле очень показательна. 

[Gekkon 262]

1 час назад, NoDamage сказал:

На мой взгляд у Броска щита есть один существенный минус: у него долгая анимация активации умения! За это время я успеваю кинуть связку Удар+Выпад.

По поводу Варвара: Так у них есть своя ветка на форуме. Пусть там и предлагают варианты (Я даже "За"). И Вар не аналог Стража (надеюсь до такого, что умения станут одинаковыми, но с другими названиями, уважаемые разработчики не дойдут). 

Если сравнивать Вара и Стража, то у первого есть умение сближения, которое присутствует в базовом наборе и на которое не влияет ГКД эксперток. Да, у него есть свои ограничения по активации (2 ярда до цели, если правильно помню), но расстояние в 7ярдов это компенсирует. У стража ничего нет, даже на 5ярдов, так как в экспы релы не поставишь. Поэтому и предложил свое описание по ребалансу данного умения (а ж 2 штука) в разных темах. 

Не 7 ярдов у вара, а 6. Как и у всех теперь, разработчики уровняли все навыки сближения вроде как. Так же привели к единому стандарту первый скилл у всех танков т.е есть всем подняли кд до 10сек, всем танкам добавили точность в бафы. Да вар это не страж, а паладин не дк, но у них общий архетип и логично если у стража появится масс стан то и вару тоже его прикрутят скорее всего, варам даже просить не придется это будет для подобия баланса сделанно.

А вообще я лично против такого предложения, стражи это класс не про масс станы. У вас с варом очень похожие скиллы у вас есть по одному скиллу на масс урон, и 2 дебафа по области. Единственное что я бы поддержал это если бы стражи просили в наказание что то еще либо еще какой то дебаф или баф на себя, потому что у варов крик не только пробив режет, а еще и блок бустит, в целом пробив резать по толпе как по мне более профитно, а тут еще и бафф в скилле, но с другой стороны это экспертный навык, может так и должно быть.

Так что вар и страж это дебаферы по толпе, при чем в толпе жить они могут и 1 имеет антик 2й скилл на сопру. Давать масс станы им слишком жирно. 

[Fokys 239]

6 часов назад, NoDamage сказал:

На мой взгляд у Броска щита есть один существенный минус: у него долгая анимация активации умения! За это время я успеваю кинуть связку Удар+Выпад.

По поводу Варвара: Так у них есть своя ветка на форуме. Пусть там и предлагают варианты (Я даже "За"). И Вар не аналог Стража (надеюсь до такого, что умения станут одинаковыми, но с другими названиями, уважаемые разработчики не дойдут). 

Если сравнивать Вара и Стража, то у первого есть умение сближения, которое присутствует в базовом наборе и на которое не влияет ГКД эксперток. Да, у него есть свои ограничения по активации (2 ярда до цели, если правильно помню), но расстояние в 7ярдов это компенсирует. У стража ничего нет, даже на 5ярдов, так как в экспы релы не поставишь. Поэтому и предложил свое описание по ребалансу данного умения (а ж 2 штука) в разных темах. 

В плане анимации страж хромает сильно,тут согласен.

Вар и страж бойцы ближнего боя.Им нету аналогов.Как и похожая gvg механика у них одинаковая.

По этому в плане балансу они всегда связаны 

Edited April 29, 2023 by Fokys

[NoDamage 293]

5 часов назад, Gekkon сказал:

Не 7 ярдов у вара, а 6. Как и у всех теперь, разработчики уровняли все навыки сближения вроде как. Так же привели к единому стандарту первый скилл у всех танков т.е есть всем подняли кд до 10сек, всем танкам добавили точность в бафы. Да вар это не страж, а паладин не дк, но у них общий архетип и логично если у стража появится масс стан то и вару тоже его прикрутят скорее всего, варам даже просить не придется это будет для подобия баланса сделанно.

А вообще я лично против такого предложения, стражи это класс не про масс станы. У вас с варом очень похожие скиллы у вас есть по одному скиллу на масс урон, и 2 дебафа по области. Единственное что я бы поддержал это если бы стражи просили в наказание что то еще либо еще какой то дебаф или баф на себя, потому что у варов крик не только пробив режет, а еще и блок бустит, в целом пробив резать по толпе как по мне более профитно, а тут еще и бафф в скилле, но с другой стороны это экспертный навык, может так и должно быть.

Так что вар и страж это дебаферы по толпе, при чем в толпе жить они могут и 1 имеет антик 2й скилл на сопру. Давать масс станы им слишком жирно. 

Рывок до 4 ярдов сократили, или релу дальности ставить нельзя теперь? (пропустил этот момент в изменениях).

Если в "Бросок щита" прикрутят мое предложение, то в "Рывок" Варвара можно впихнуть шанс 50% оглушения противников в радиусе 1ярда с теми же ограничениями по количеству целей, что и у стража. Но тогда я буду топить за увеличение радиуса действия броска до 6 ярдов, и с минимальным расстоянием в 2 ярда (раз у них схожие архетипы).

Масс контроль как раз хорошая вещь: при ее вводе народ начнет собирать сопру. 

Если балансить Наказание (оставляя механику снижения точности), то как бафф надо делать +20 уклона (цифра взята с потолка). 

P.S. У меня и так танк в уклон собран. А с этим баффом смогу взять ещё и урон или ХП.

Edited April 29, 2023 by NoDamage

[NoDamage 293]

6 часов назад, Осгилиат сказал:

Не прям аналог точка в точку. Но разработчики стараются это сделать. У них вообще какое болезненное стремление зеркалить классы. История с БД в этом смысле очень показательна. 

Что меня печалит. Надеюсь такого не будет. А то, в игре станет в 2 раза меньше классов и не будет выбора за какую сторону играть. Все архетипы ж одинаковыми станут.

А БД кого сейчас косплеит?

Edited April 29, 2023 by NoDamage

[Осгилиат 1236]

13 минут назад, NoDamage сказал:

А БД кого сейчас косплеит?

Вождя. БД был "танкодд", а стал тупой колотушкой для набивки урона.

Пока ещё не все одинаковые архетипы. Например, ЧК уникум. На ушиной стороне похожего класса нет. 

[NoDamage 293]

5 минут назад, Осгилиат сказал:

Вождя. БД был "танкодд", а стал тупой колотушкой для набивки урона.

Пока ещё не все одинаковые архетипы. Например, ЧК уникум. На ушиной стороне похожего класса нет. 

Для полного соответствия архетипа БД - ВЖ необходимо бд дать возможность брать в руки одноручные булавы и добавить гибридные механики (физ/маг).

До этого времени думал, что архетип Вождя - это Храмовник. До момента, когда из Храма сделали ещё одного палочника. Была хорошая идея сделать из него гибрид класс, которую похоронили аппом в палку. А всего то надо было добавить в чистые физ/маг умения добавочные статы антиподного урона (в тот же Вихрь. Как пример).

Edited April 29, 2023 by NoDamage

[Моркидорка 99]

дать ему уменьшение входящего урона в масс агр чтоб работало подобно кожи вождя только слабее , зачем вам той масс контроль ? если делать масс контроль то делать нормальный а не косплеить марвел

[NoDamage 293]

20 минут назад, Моркидорка сказал:

дать ему уменьшение входящего урона в масс агр чтоб работало подобно кожи вождя только слабее , зачем вам той масс контроль ? если делать масс контроль то делать нормальный а не косплеить марвел

Уменьшения входящего урона у Стража достаточно. А вот контроля у него почти нет.

(Если сделают нормальный контроль, то что то очень сильно поедут и это будет урон (имхо). А этого мне никак не хочется). Как и умений по пиковому повышению защиты (хотя бы для того же пережития массового входящего урона при ассисте или после прожатия масс Агра) - дохнет он после масс агра, если по простому.

Для актуальности масс агра на всех танкоклассах нужно вводить иммунку на урон хотя бы на 2сек (на прокачке 4/4) после использования умения и что бы персонажи-противники не смогли сменить цель на эти же 2 сек. А так...шляпа а не умение, которое ещё и забивает ГКД в ротации умений.

Edited April 29, 2023 by NoDamage

[Fokys 239]

1 час назад, NoDamage сказал:

Что меня печалит. Надеюсь такого не будет. А то, в игре станет в 2 раза меньше классов и не будет выбора за какую сторону играть. Все архетипы ж одинаковыми станут.

А БД кого сейчас косплеит?

Сейчас бд аналог жнеца по идее 

40 минут назад, NoDamage сказал:

Для полного соответствия архетипа БД - ВЖ необходимо бд дать возможность брать в руки одноручные булавы и добавить гибридные механики (физ/маг).

До этого времени думал, что архетип Вождя - это Храмовник. До момента, когда из Храма сделали ещё одного палочника. Была хорошая идея сделать из него гибрид класс, которую похоронили аппом в палку. А всего то надо было добавить в чистые физ/маг умения добавочные статы антиподного урона (в тот же Вихрь. Как пример).

У вождя нету конкурентов 😂

[NoDamage 293]

1 минуту назад, Fokys сказал:

Сейчас бд аналог жнеца по идее 

Такс...нашли ещё один архетип БД-ЖНЦ. Осталось котофилу найти

[Fokys 239]

10 минут назад, NoDamage сказал:

Уменьшения входящего урона у Стража достаточно. А вот контроля у него почти нет. Как и умений по пиковому повышению защиты (хотя бы для того же пережития массового входящего урона при ассисте или после прожатия масс Агра) - дохнет он после масс агра, если по простому.

Для актуальности масс агра на всех танкоклассах нужно вводить иммунку на урон хотя бы на 2сек (на прокачке 4/4) после использования умения и что бы персонажи не смогли сменить цель на эти же 2 сек. А так...шляпа а не умение, которое ещё и забивает ГКД в ротации умений.

Тут за Имунку после масс агра всеми за!идея отличная 

[NoDamage 293]

1 час назад, Fokys сказал:

Тут за Имунку после масс агра всеми за!идея отличная 

Делаю новую тему

 

Сделал: https://forum.warspear-online.com/index.php?/topic/427359-гнев-стража-v21/

Edited April 29, 2023 by NoDamage

[Осгилиат 1236]

2 часа назад, NoDamage сказал:

Для полного соответствия архетипа БД - ВЖ необходимо бд дать возможность брать в руки одноручные булавы и добавить гибридные механики (физ/маг).

 

Ой, тьфу, спутал я. Чувак выше правильно написал. Скорее аналог жнеца. 

[Fokys 239]

41 минуту назад, Осгилиат сказал:

Ой, тьфу, спутал я. Чувак выше правильно написал. Скорее аналог жнеца. 

Не чувак,а чувачок🤔

[NoDamage 293]

43 минуты назад, Осгилиат сказал:

Ой, тьфу, спутал я. Чувак выше правильно написал. Скорее аналог жнеца. 

Тогда ловчий - аналог Чк

[Gekkon 262]

1 час назад, NoDamage сказал:

Тогда ловчий - аналог Чк

Из-за схожести дерева и камня? Ловчий это порождение вождя и закла чтобы у ух был класс ткань кожа как вж, при этом дд и петовод как закл, только петовод получился сразу продуманным.

[NoDamage 293]

5 минут назад, Gekkon сказал:

Из-за схожести дерева и камня? Ловчий это порождение вождя и закла чтобы у ух был класс ткань кожа как вж, при этом дд и петовод как закл, только петовод получился сразу продуманным.

Возможно... когда нибудь...руки у разрабов дотянутся и до храма с некром и заклом (это про петов).