Jump to content

terrorial

Members
  • Posts

    348
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by terrorial

  1. 40 минут назад, chokknutiy сказал:

    Да вождь не самый слабый класс, но он и не сильный

    В Варспире таких классов ещё 17, и каждый имеет слабые стороны, почему Вождь обязан выделяться? У Вождя и Храмовника самые сильные базовые способности в игре, и это уже делает их на голову сильнее остальных.

     

    Почему вы описываете события исключительно 1х1 стычек? Например, у вас на арене есть напарник, если застанили вас, значит ваш напарник в состоянии вам помочь/застанить обидчика.

     

    Взбучка - отличная способность (даже на 1/5) в любом ГвГ/битве/захвате или дефе замка. Это АоЕ рут, который помогает держать цели под вашими или союзными АоЕ способностями, причём базовый, что не мешает использованию экспертных навыков.

     

    Поверьте, если сравнивать уровень силы всех способностей Вождя с любым другим классом(не учитывая Храмовника естественно) то вы увидите огромный разрыв в КПД, и именно поэтому изменения механики навыка ждать не стоит, т.к. это попросту нарушит баланс ПвП контента до 18лв, потому что у класса просто не будет никаких проблем, у него не будет плохих матч-апов впринципе.

     

     

  2. 46 минут назад, Walidor сказал:

    Чел предлагает в один скилл запихнуть блинк мага и оковы пала, Найс, будто вождь слабый и ему это нужно.

    Это типичное мышление большинства игроков в Варспир по поводу любого класса, поэтому не вижу ничего необычного.:not_okay:

  3. 19 часов назад, chokknutiy сказал:

    Не могли бы вы записать видео как вождь неплохо сближается с помощью дотов. Уж очень на такое хочется поглядеть и научится такому мастерству. 

    ДоТы стопят врага, вы за счёт разниц в скорости его догоняете.:not_okay:

    Или вам нужно видео как использовать АоЕ способности?:pin2:

  4. 18 часов назад, 6Revolt9 сказал:

    Прошу прощения, а причём тут железо? Рассинхрон - это проблема движка игры и интернет соединения (на инет припадает 20% случаев максимум), и железом тут делу не поможешь. Вообще не понял причём тут просадки, у них другая природа, нежели у рассинхрона.:huh:

    Не претендую на истину в последней инстанции, но в моём понимании проблема гибридная, и лежит не только на плечах игры, следовательно, списывать больше половины проблем исключительно на игру - неправильно. 

  5. 45 минут назад, chokknutiy сказал:

    Хм самый мобильный класс говорите, а покажите мне эту мобильность в пвп, не в обычном мире типо из точки "а" в точку "б", а в самом настоящем бою. 

    Да, самый мобильный, повторить ещё раз? За счёт дотов вы можете замедлять противников, а под бафом на сопру и прытью достаточно неплохо сближаетесь/убегаете. 

    45 минут назад, chokknutiy сказал:

    У вождя масс дот, и что бы его реализовать надо 8 секунд держать цель на месте, у вождя нету нормально скила что бы держать цель на 1 месте, 

    А кто сказал что он должен быть? У класса должны быть хоть какие-то слабые стороны. Если вы хотите навык инициации, предложите его в соответствующем разделе, вместо того что бы говорить об том, что этот навык плохой. 

    45 минут назад, chokknutiy сказал:

    Взбукой на данный момент вы фиг попадете по цели, дальность 3 ярда, да в теории можно и 4 попасть, но и за бега много расинхронов и вы вроде бы пряма за целью но все равно не попадаете. 

    У вас есть напарник, который поможет задержать цель. Купите себе "железо" помощнее, если хотите что бы "рассинхронов" не было, ведь это уже ваши проблемы, а не проблемы игры. Играю с ПК уже больше года и вижу просадки только на битвах. 

    45 минут назад, chokknutiy сказал:

    Если прыть такой имба скил то насколько имбовым должен быть инвиз иска? 

    Некорректно сравнивать абсолютно разные способности. Инвиз Иска это ненадёжный стан, который в большинстве матч-апов очень тяжело реализовать.

    45 минут назад, chokknutiy сказал:

    Там лишь на 15% медленее бежиш, но зато ты не видим и у тебя есть шанс стана с инвиза. 

    Да....:forever_alone:

  6. В 13.01.2021 в 09:23, chokknutiy сказал:

    Здравствуйте, на днях пришла мысль по переработке взбучки, на данный момент это навык является почти бесполезным(расинхроны, маленкая дальность применение), 

    Так вот в планах на будущее классов разработчики писали что хотели бы дать вождю тп со станом, но так и не произошло, и вот сейчас пришла в голову мысль. 

     

    Описание 

    Персонаж перемешается в указоную область (4-5 ярдов) и наносит массовый урон(физ) и приковывает противников к земле(Рут) . 

     

    Таким образом мы получим нормальный навык сближение, не нужно говорить что для сближение есть прыть, прыть легко стопится от ударов и легко поймать стан в лицо, 

     

    @Holmesхолмс не могли бы вы донести эту тему до разработчиков может, оно найдет свою реализацию

     

     

    Какие у вас скромные соображения по поводу варианта способности.:pokerface_2:

    У Вождя есть прыть и новый антик. У Вождя есть несколько АоЕ способностей. Вождь самый мобильный класс в игре, а вы говорите что у него её мало, как это понимать? Взбучка это базовая способность, и её механика не должна быть слишком мощной, ведь у Вождя уже есть сверхмощные базовые способности(прыть, орёл).

    Хотите превратить способность в улучшенный аналог прыжка Вара и натиска Храма? Этого вам не дадут, и это не мои предложения, это позиция разработчиков.

     

  7. В 14.01.2021 в 20:49, 6Revolt9 сказал:

    Допиливание справки планируется?:huh:

    Ну, насколько нам известно Честный на форуме - гость редкий, поэтому явно не в ближайшее время это все будет:pin2:

    Кстати, зря Вы свою тему об уроне Храмовника попросили закрыть, я тоже хотел ответить:pin2:

  8. Только что, botbot сказал:

    Ну маг все равно сможет себе только 5 скилов прокачать нормально + глаз. Получается 4 на 5. Ну и срез 80% для всей группы, а не только для чк. Мне кажется все не так уж и равнозначно там и просто так в лоб не сравнить.

    Ну, да, я поспешил в количестве навыков, но в целом у Мага все равно больше преимуществ, та же мана с Глаза, или мобильность с ТП, а по поводу среза мдефа, есть не менее плохая штука ввиде Гримуара, что полезен сразу для всех.

  9. 16 минут назад, TheWho сказал:

    Он ушёл вождя качать уже давно как :piggy:

     

    И что с этого? Это перечёркивает весь его опыт игры на Иске? Сомневаюсь. Я ведь тоже уже кинул Искателя, вайпнув персонажа, но это не отменяет моих знаний и опыта игры за класс. 

  10. 2 часа назад, Пушок сказал:

    Вождь это недостающий для гор бд. С по мнению впечетлительных разратчиками, нытем гор , недостающими масс навыками наносящими урон, не логично будет его пихать в категорию с чк и магом(чистыми маг персами).

    Да ну чего, у Вождя есть чистая магическая ветка, их вполне можно сравнить.

    2 часа назад, Пушок сказал:

    Очень надеюсь что эти переапаные  универсалы очередной план айгринда, и в какой то момент они станут теми кем долны быть (и не будут сильнее других однобоких персов...).

    Время покажет.

    2 часа назад, Пушок сказал:

    В какой то момет разработчики забыли что балансировали мага и пала, новыми экперткими гор...

    Зачем еще один масс перс горм, наверное даже унлив не знает.

    Пала немного порезали, но он по прежнему силён, и Пала (с Магом/Дру) на арене тяжело удержать сейчас.

    А по поводу АоЕ перса горам, прямого дд такого типа у фракции нет, вот и добавили.

  11. 2 часа назад, 6Revolt9 сказал:

    У Чк так то 4 дота, правда и у мага не 7 мгновенных атакующих способностей, а 5+3 дота:advise:

    Вы абсолютно правы, я поспешил и немного оплошал с данными.

    2 часа назад, 6Revolt9 сказал:

    На самом деле у мага не столько преимущество в количестве дд скиллов, сколько в качестве как их неспосредственно, так и побочных. Есть почти вечная мана, скорость атаки (что, как мы выяснили, довольно весомо) и дополнительная точность, помимо этого есть дф навыки, множество аоешек, включая мгновенные (что тоже важно), и всякие плюхи, по типу снятия бафов со врагов, имунки и мобильности. Маг, как по мне - один из самых сбалансированых персонажей в игре, и хоть я и недолюбливаю этот класс (СМЕРТЬ СОПРЕ), но все же я считаю что над классом хорошо поработали, разнообразив его механики и дав пользу почти во всех аспектах игры, в отличие от чк, у которого от патча к патчу трогается лишь контроль и доты, а про пользу чк можно узнать разве что от ноющих ушей на форуме.:fuck_that:

    Не могу не согласиться, класс в целом хорош, но не имба, но вот думаю что тот же ЧК поменял бы условный камень/дань на что-то типа Тп Мага, или любой другой навык мобильности.

  12. 27 минут назад, botbot сказал:

    И ещё есть новая лужа, которая убирает 80% маг дф у цели. Соответственно, в этой луже все скилы начинают наносить в разы больше, так как они как раз магический урон. По чучелу этого конечно не увидеть.

    2 соло таргет и 2 ДоТ атакующих способности Чк против 7 мгновенных атакующих способностей Мага. Вы понимаете что тут и 80% среза мдд не поможет? Это для сравнения, но факт фактом. 

  13. 1 час назад, Пушок сказал:

    Может вам и не помогает. 

    Если говорить о пве, тогда давайте вспомним как чк бегал соло инст быстрее остальных рейндж дд. Но и это не показатель, у вас перс совсем другой, почему вы ровняетесь на физ дд?

    Сравнивайте с магом, для начала.

    Маг выиграет в АоЕ, и будет равный с Чк в соло цель, т.к. атакующих способностей у Мага значительно больше. Если сравнивать с Чк по урону с Мдд Вождём разница будет ещё более устрашающая. 

  14. 5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

    Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Наступило время теста, и я, пользуясь случаем, провел замеры дпса скиллов на своем чк. В базовых скиллах рел на доп урон нету, все скиллы были прокачаны на максимум (5\5 или 4\4 в зависимости от типа навыка), тестировались при 932 дд и 39% кд с 15% скорости атаки без учета критов на чучеле. Вот что мне удалось собрать (сортировка идет в порядке убывания):

    Автоатака - 358 урона в секунду или 21480 урона в минуту.

    Стрела мрака - 349 урона в секунду или 20940 урона в минуту.

    Вытягивание жизни - 154 урона в секунду или 9240 урона в минуту.

    Теневая Сфера(Фул мана) - 153 урона в секунду или 9180 урона в минуту.

    Лужа мрака - 142 урона в секунду или 8520 урона в минуту.

    Кровавая дань - 99 урона в секунду или 5940 урона в минуту.

    Порча - 90 урона в секунду или 5400 урона в минуту.

    Теневая Сфера(Половина маны) - 79 урона в секунду или 4760 урона в минуту.

      Показать контент

    Для сравнения:

    Автоатака равного по точу искателя с капом скорости (набирается обычным сэтом с к5+маленький баф на скорость, это могут быть крылья жц, глаз мага или просто баночка из лавки) - 1997 урона в секунду или 119820 урона в минуту вообще без скиллов и критов, только одна включённая базовая стойка на силу атаки и клик левой кнопкой мыши.

    Очень позабавил тот факт, что вытяг умудряется обгонять сферу на фул мане по урону даже без рел на буст урона, а это как минимум 12% буста дд и атакующая рела, которая может сжигать врагу 10% хп при касте спелла. Ну и, как бы иронично не звучало, но самое сильное чистое(то есть без рел) заклинание нашего Чернокнижника - это автоатака:forever_alone:(спасибо хоть в сопру не уходит). Да, сфера жрёт на 1 очко меньше для такого же урона, как и у вытяга, но не стоит забывать, что это тепличные условия - вытяг без атакующих рел, а сфера кастуется на исключительно фул мане. Любые подвижки в сторону этих двух пунктов и разрыв существенно вырастет (79 дпса сферы на половине маны нам это показали:are_you_fucking_kidding_me:). В принципе, теперь у нас есть выбор, что качать - вытяг для увеличения отхила (75% вампа это не так уж и мало) и дпса, сферу для сжигания маны и сапортинга пате (топ дпс это не про нас) и лужа для максимального урона по области, хотя вливать очки в лужу я бы не советовал, потому что прирост урона у дотов невероятно мал, а вытяг качать есть смысл благодаря росту вампа с 35% до 75%. В принципе, раскач Стрела 5\5, Вытяг 5\5, Круг 5\5, Сила 4\4, Зона 4\4 и Грим 2\4 может даже обогнать по дпсу раскач, где вместо вытяга и грима вкачана сфера.

    Ну вот и все, спасибо за прочтение, если что, в комментариях можете высказать своё мнение по этому поводу и указать на ошибки, если они где-либо были. Всем до встречи и счастливого праздника Миророждения:bye:

    Хорошая аналитика, и очень интересный результат, спасибо за труды!:kawaii:

  15. 19 минут назад, jet сказал:

     Это какие такие минимальные затраты то ?  

    Это сравнительная сума денег, при которой один из двух сравниваемых персонажей будет легче собрать. И Бд в тяж с топорами будет дешевле чем Иск с ножами +7.

    19 минут назад, jet сказал:

    Чтобы бд было более менее сносно играть нужны - точка не ниже 8-9 , вампа чем больше тем лучше , учебники тоже самое что и с вампом . Качать его тоже то ещё удовольствие , так как на малых уровнях вамп покупать не будешь скорее всего , а навыков на хил у него нет. Либо банки тоннами , либо чуть ли не после каждого моба стоишь ждёшь пока хп отрегенится. 

    Такова ситуация у любого дд, если что.

    19 минут назад, jet сказал:

    В пвп встречаю 4 бд , бьются довольно хорошо - но насколько знаю там все точено переточено и гора книг. И на этих 4 бд , приходится просто толпа реев , и хороших и не очень , но ими играть проще.

    Монстр, Келис, Змейрав, они вполне сильные, и книг толком не имеют, в отличии от того же Подреза.

    19 минут назад, jet сказал:

    Иска на арене ,более менее , встречал вообще только одного ( те недоразумения что иногда регают, пвп исками и назвать то трудно) . 

    У нас есть пару сильных Исков в ПвП, что по сути держат весь клас в этом секторе чисто на себе, например @Crouly

    19 минут назад, jet сказал:

     В общем мое мнение , Рей и в пвп и пве хороший , иск - пве очень даже + , пвп все грустно, бд - и там и там серединка наполовинку, к тому же требует каких то астрономических сумм для прокачки чтобы что то более менее сносное выдавать. (( 

    Бд сильный в ПвЕ, и сильный в ПвП, но ему намного легче качаться в отличии от того ще Иска.

  16. 24 минуты назад, TheWho сказал:

    Какой никакой, а толк от Ватера всё же есть:
     

     

    Вспомнить комбу рея и жц? В массовых боях от него еще больше толку. 

     

    Цитата

    Давно ты жц на арене вообще видел? :piggy: Я бы поставил его топ 3, после друида и пала. 

    На Амбере я видел 3 сильных ПвП Жрецов, и больше их нет. Знаешь почему?:cat2:

    Он такой же живучий как и Некр, не более. Не можешь пробить Жц — не сможешь пробить аналогичного Некра.

    Жц далеко до тир-1, максимум — слабое тир-2.

    И да, давайте завязывать этот бессмысленный спор, тема ушла слишком далеко от начального вопроса.

  17. 9 минут назад, TheWho сказал:

    Жц намного сильнее, чем бд и маг и даже рей в пвп. Бд с 3мя стаками любой дальник разведёт, и так же легко законтролит, я наглядных примеров уже навидался и тем более с чк своего 22 уровня так же насмотрелся, как бд стопается, с него слетают стаки и он попадает в стан, из которого уже не выходит. 

    У нас всегда 1на1?

    9 минут назад, TheWho сказал:

    Маг если не +10, то полный мусор. А +10 полный мусор против любого класса, у которого есть хил. Просто неспособен перебить хил.

    А кто не +10 не мусор? Все мусор. Да и +10 не перебивают тикающий хил в соло. А вот разовый перебить вполне реально. 

    9 минут назад, TheWho сказал:

    Рея и так дерут куча гор, тут и так всё ясно. 

    А жц посильнее некра в пвп, в умелых руках. Очень недооценённый класс, который на арене приносит очень много беды. 

    Может многими и недооценённый, но в действительности он не сможет прыгнуть выше головы, и бессмысленно об этом спорить.

  18. 6 минут назад, TheWho сказал:

    Тут вставлю видео-цитату. Привязка времени 1:33:55

    Там еще цитатки такие о жц есть :piggy:

     

    Он их на скиле переиграл. Там ещё рей так смешно ошибся, подойдя к ним так близко и его оставили без фокуса вливая урон в Жц с 8к хп(да и +9 шмотом). Какой бы он не был сильный, он все равно слабее в большинстве матч-апов. Это впринципе всё что может показать Жц, и они его просто недооценили. 

  19. 9 часов назад, jet сказал:

    Вообще не советую. Довольно дорогой перс получается , вливаешь тонны золота , и в итоге ... Не то чтобы пшик , а что то выше среднего. Качнуть рея и не париться . Нужен всем , нужен везде . 

     При тех же затратах что и на бд , получите хорошего перса годного что и для пвп, что и для пве. Не выше среднего , а откровенно хорошего.

    Бд хороший выбор. Он более живучий, ему легче фармить и при минимальных затратах он выдаёт куда больше кпд чем Иск в ПвЕ. В ПвП Бд сейчас очень даже хорош, он тир-2 на данный момент, у ушей только 4 успешных класса с возможностью быть хорошим и в ПвП и в ПвЕ, Бд-Рей-Пал-Маг. Остальные по факту находятся вне конкуренции от них.

  20. 5 часов назад, Anmi сказал:

    Ну-ну, расскажи это пету топ искателя Амбера.

    Не совсем понял выражение "пет топ Искатель Амбера", но до бафа воодушевление Иск с дворучем играл, и перебивал сборку от кинжалов, т.к. ей не хватало скорости, а в мете где скорость - ключевой стат, низкий показатель её показатель просто физически не позволял перебить БД/Рея, это было математически невозможно. Если ваш знакомый "топ Иск" кого-то перебивал, то только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт точки и банок манарега, не более.

     

    Я, в период с 2017-2019 год, активно отслеживал сборки где-то около 50-60 топовых и близко топовых Исков Амбера и Руби, и сам отдал этому классу 3 года как мейн-персонажу, я знаю об чём говорю, я внимательно отслеживал информацию, собирал данные об сборках, спрашивая "а почему вы одели то, а почему вы носите именно это" и так далее. Поэтому, будьте добры, не надо говорить что что-то об "топовых" Исках, сборок раньше было много, и все собирались как хотели, а оптимально. 

  21. 2 часа назад, Alaen сказал:

    не играл, и я не говорил о иске как только его ввели, я говорю о текущем иске. 

    Ну, я вам говорю об том что Иск стал топ дд только после нерфа рдд, до этого он был слабее по всем параметрам (разве что передвижение по карте, но в инстах это толку не даёт)

    Цитата

    Я не говорил о скипах в инстах, я говорил в общем, иск способен добраться намного быстрее вообще везде, на тех же рб бала где куча мобов и их надо было по одному убивать потому что били по 1к, а иски врубили инвиз и погнали куда им надо. Потом добраться к тем же демонологам, созерам, мстителям, там рею чтоб пройти надо помочить миллион мобов, а иск пробегает все без боя, да еще и на большой скорости, и это очень удобно. 

    Перемещение по миру это отдельный разговор, но в этом я с вами согласен.

    Цитата

    Как я понял, ты играешь за иска и боишься что его понерфят,

    Нет, я не боюсь нерфов, ожесточение понерфили недавно, резать в ПвЕ нету больше ничего, разве что солнечную мощь, но она настолько "немощная" что там тоже резать то нечего по сути.

    Цитата

    Так вот, хочу сказать разработчики судя по всему не оч обращают внимание на наши комментарии по балансу персов(кроме глобального нытья на очевидную имбу и миллионов одинаковых тем), они в основном смотрят статистику, если исков реально будет больше других дд в пару раз их рано или поздно понерфят также как реев, и это факт.  

    Ну, как говорится, тут есть один нюанс, а именно - Исков никогда не будет больше Реев, т.к.:

    1 - топовая сборка Иска стоит больше чем у Рея

    2 - полная импотенция в ПвП не очень привлекательная перспектива, ведь Иск самый слабый дд на арене по итогу(урон, выживаемость, защита, инициация, поддержка, необходимость позиционирования)

     

     

  22. 20 часов назад, Vei сказал:

    Здравствуйте, Игроки прекрасной игры. Эти два класс и БД являются лидирующими дд в одну цель со стороны ух. Хочется узнать у имб сея игры, кто из них показывает себя в разных сферах [PVE] контента. Про PVP я не спрашиваю, так как там все понятно. Прошу без всяких оскорблений. Буду рад выслушать все комментарии.

     

    9 минут назад, terrorial сказал:

    Рей был на голову выше всегда, пока Иску не дали бафф скорости и не понерфили рдд. До этого иерархия была следующая Рей-Бд-Иск. Рей был слишком хорош раньше, но сейчас без полусета тритонов он не в состоянии тягаться с ни с Бд, ни с Иском.

    На данный момент, по силе идут Иск-Бд-Рей

     

×
×
  • Create New...