Tanro

Да! Это именно как сказка и задумывалось, собственно, чем было вдохновлено: И то, что это сказка, выражается лишь в том, что чудеса и волшебные существа - это, в общем-то, обыденность, которая, однако, отнюдь не спасает от того, что нравы были дикие. )) Та идея, которая произвела на меня впечатление в восточных сказках и которая, как мне кажется, близка народу Альмахаду: "На все воля Бога, но и по-своему сделать попытаюсь". Аля, тебя украл ифрит и сказал, что будешь отныне его? Так на его же рогах с каждым прохожим предаешься любви, пока тот спит: "Не буду принадлежать ему одному!". Насчет "абдгараан". Ну, вообще, не зря. Я попыталась, чтобы имена отражали, кто вообще их носитель. Жаккары же - творения Гараана, которые, несмотря на некоторое пренебрежение к себе с его стороны, продолжают того почитать. В связи с чем и для воспитанников жаккаров Гараан должен был быть верховным божеством, хотя, в силу того, что Гараана в глаза люди не видели, а жаккары - непосредственно тут, могло произойти слияние образов и, идя против жаккара, ты шел бы против Бога. А что делает Исраиль? Он, конечно, не идет свергать Бога, но осмеливается оспаривать Его волю. Сколько людей знало о приказании, сколько горевало, но что-то сделать решился только он. Еще не совсем, но почти "богоборец". И мне показалось забавным противоречие, если бы такой молодой человек был сыном честного, смиренного человека, происходил из праведного рода. Да и сам народ - они же дети Харада, того самого, который воевал с Гарааном, более того, именно он выступал за уничтожение жаккаров (его отговорил Нуаду), а в итоге эти детки поклоняются творениям черного дракона, лол. - - - Не про рассказ. Кстати, о жаккарах. Очень хотелось бы, чтобы про них рассказали больше. Они же (в моем рассказе) от чего еще бесились - не столько от темноты, сколько от самого факта невозможности выйти на солнце. По воле Харада тот стал губительным для них, и сделать они ничего с этим не могут. Бессильные. Дважды проигравшие. Бесполезные. Неспособные освободить Отца. Слишком малочисленные, вынужденные ждать... чего? Между прочим, в третьей битве между Гарааном и двумя другими братьями на стороне Гараана выступали Легионы Проклятых, Горные Кланы и обезумевшие, проклятые животные и монстры. Жаккаров не было. Жаккары вообще после первых двух сражений появляются в истории лишь единожды: они возвращались в прошлое, заручившись поддержкой Руберия (глава IV: https://forum.warspear-online.com/index.php?/topic/133107-история/). Очень изящное решение было бы, если бы только Легион не затупил и не помог случайно Хранителям. Или не затупил, а решил, что хочет жить (а не уходить в, скорее всего, небытие - настоящее же поменялось бы), а Боги пусть останутся в прошлом... Так вот, в третьем сражении жаккаров не было. Интересный вопрос, почему? Не могли не знать, что происходит. И, наверное, они же были и единственными свидетелями того, как Боги сходили в мир: В общем-то, в сражении против Харада и Нуаду они не могли помочь никак Гараану, но все-таки такое невмешательство любопытно. И потом, куда и почему они сразу после пропали?) Так что... Надеюсь на ответы в предстоящем кусочке лора. P.S. Спасибо за комментарий, да еще и положительный! Столько времени прошло, а относительная тишина. Было немножко грустно. ))

Странные люди заполоняют улочки Эр-Сахиль, жадно разыскивая легенды, и, отвечая искателям, все чаще шаиры рассказывают о сокровище пирамид - невиданной красоты статуэтке чародейской работы. Случилось это в те времена, когда Альмахад еще хранили жаккары, и власть их была неоспорима. Лишь солнечный свет был им не доступен, и оттого, порой, уединение пирамид становилось невыносимым. В тягости своей они придумали развеять мрак костром, да чтобы непременно на нем газель горела, и красотой своей услаждала взгляд, а криками боли – слух жаккаров. И не было во всем городе красивее девушки, чем Ситт аль-Будур. Всякий терял голову от одного взгляда на нее, и распространялась слава о ней по всем землям вокруг. Когда объявили жаккары о своем пожелании, люди рвали на себе одежды и посыпали пеплом волосы, ибо не было на свете ничего, что затмило бы красавицу. Но был человек, отчаяние в сердце которого сменилось решимостью избавить Ситт от страшной участи, и звали его Исраиль ад-Дин. Ничто земное не могло соперничать с красотой девушки, подобной луне, и не оставалось ничего другого Исраилю, как обратиться к волшебству. Путь его лежал в земли джиннов, имя которым теперь Пустыня Миражей. Он шел, стеная и вырывая себе бороду, голова его была покрыта пеплом, а плач его извещал спящих джинов, что сулит гибель Ситт аль-Будур, девушке с гибким станом и высокой грудью, овальным лицом и черными глазами. Восхитившись красотой девушки, джинны проснулись, и один из них обратился к юноше, прося рассказать, от чего той предстоит умереть. Выслушали они, и ответил другой, что есть чародей, ученик жаккаров. Взяв многое от наставников своих, тот проторил свой путь в волшбе и обрел большую силу: «Если не сможет он сотворить чудо, что развеет уныние жаккаров, то не поможет никто». Исраиль попросил указать дорогу к чародею, и рассмеялись тогда джинны: «Не под силу она человеку!». Затем продолжил джинн: «Нехорошо, чтобы погибала такая красота. Я помогу тебе добраться». И, превратившись в огромную птицу, схватил юношу когтями и взмыл в небо. Стремительно проносились облака, холод и страх охватили Исраиля, но тот не отказался от стремления. Внезапно впереди из дымки вынырнула башня, и, облетев ее, джинн заметил балкон. Тяжело взмахнув крыльями, подкинул Исраиля прямо в окошко между резными стенками и растаял. Кувырком влетев, юноша распластался на каменном полу, и, услышав окрик: «Кто ты такой?» -, еще сильнее в него вжался. - Имя мне Исраиль ибн Абдгараан ад-Дин, мой господин, и дело мое не терпит отлагательств, - и поведал Исраиль чародею о пришедшей беде. - Дух твой решителен и благосклонностью джиннов отмечен. Я знаю, как сотворить чудо, и будет то величайшая моя работа. Я возьмусь за нее, но плата будет соответствующая. Опускался вечер. Стенающая процессия двигалась к пирамидам, и во главе ее шла Ситт аль-Будур в роскошных одеждах, и вдруг перед ней соткался джинн: «Сегодня жаккары получат свою жертву, но то будешь не ты». И, раскрыв ладони, показал статуэтку. Будто солнце заключено было в ней, осветилась земля и заиграли огоньки на украшениях девушки. Под еле слышимую музыку танцевала стеклянная фигурка Исраиля. Чародей - величайший мастер-стеклодув. Из страданий творит он красоту, а добровольно согласившаяся на пытки душа под его руками стала истинным произведением искусства.

Точно говорю, что на чк играют мои семья, согруппники и кошка. Мя-у. - - - Вообще-то, может. Выше уже даже считали за тебя. И да, еще реально есть куда выкладываться больше. Но конкуренции нет, поэтому пока так ))) Что для меня оказывалось неприятнее всего - попа плоской становится, да и в ванне побулькать только по выходным удается. А так, даже прогуливалась почти каждый день. - - - Ду-о, просто так банили )) За слишком большой актив, в заботе, чтобы отдохнули от игры))) Еще какие сказки будут? На 4-ой неделе надоела музыка, стали в дс сидеть. Послушали бы тебя. :)

А, ой. Я чего-то ПК восприняла как ПК блажа.

Уже не замедляет же. С выходом зимнего обновления. https://forum.warspear-online.com/index.php?/topic/382998-20221213-обновление-warspear-online-112-анонс-часть-первая/ Уже давно не снимает агр мобов с перса. Они добегают до тебя, окружают и ждут... Зачем в пве использовать? Собери нормальное кол-во кд и будет хватать обычных скиллов + сферы. Кроме того, я не ошибусь, если скажу, что каждое использование эксперток прибавляет 1 с к кд остальных эксперток? Не лучше дождаться сферы и ею добить врага, чем оттягивать этот момент? Не соглашусь. Во-первых, по поводу увядания. Ему в том же последнем обновлении сделали неплохой апгрейд. Смотри: 1. При 70 кд в пвп у него откат 9.4 с. Висит 4 с (3\4). Лучше него только страх. 2. Вкусно смотрится в пвп билде со сферой (которая 4\4 съедает сразу 35% маны противника). 3. Самое главное - первый пункт в изменениях. В течение 5 с (столько висит стак от лужи, если из нее выйти), в любой момент противника можно кинуть в стан. Это удобно. В особенности потому, что лужу не привыкли опасаться, и люди совершенно добровольно предоставляют возможность вырубить их в нужный момент, не тратя драгоценный круг и оставляя страх на кого-то еще. Далее, печать, вообще, кайфовый скилл. Но, да, обойтись можно и без нее. Бытует (бытовало по крайней мере) мнение, что все топовые чк с печатью ходят, но, хз, редкие сыгранные патьки, против которых без нее рилли тяжело, зачастую, проще обойти стороной. Ну или собрать другой агр... А вот кровавую дань я не поняла. Знаю людей, которые вкачали ее, им нравится, но я... хз. Хм-м-м, а на том уровне, когда ты уже даже открыл доп. очки за таланты, круг точно-точно нужен в пве? Если еще на пути к этому - возможно, то далее - ну хз. Слишком быстро нынче убивают мобов, а от неожиданного ваншота тебя он не спасет. Точности ДО морского сектора достаточно на уровне 15%. Это уже в море потребуется в два раза больше. Но в процессе прокачки отдавать наипервейший приоритет... В вытяг можно вставить релу точности. Запаса прочности у чк, по идее, должно хватит до отката вытяга и использования его уже под релой. Может быть и ситуативны, но, имхо, иметь, помимо основной, какие-то вариации в сторону маны полезно. Она все-таки хорошо увеличивает урон (если замазаться баффами различными) + может сыграть талант на покой, если огребаете больно-больно в инсте. Ну и к вопросу огребания - не стоит забывать о таком стате, как надежность. Мне кажется, во время прокачки он будет очень даже актуален, это уже позднее можно сделать больше упор на дд, чем выживаемость. Имхо, лучший сет на чк (если не брать в рассмотрение премиум класс), так что, хз, зач ты второй сет привел... А что ты вообще думаешь о яре на чк? Просто интересно. Я потому что не очень понимаю моду на такой полусет. Яра прокает только с двух скиллов, а с повышением кд у них это так и вовсе немножко странно. Выглядит дорого-богато, но зачем?... (лучше брать тот сет, что без ног - чисто из удобства для перемещения под водой. Без ласт и фул репы в 35к не очень приятно бегать в полусете...) Э-э-э, я бы сделала еще примечание, что бижу с Бала в основную сборку добавлять не стоит. Ну типо, ну зачем. Вамп далеко не всегда нужен. Руны вставить - это одно, а отдавать в самой биже еще статы... Т.к. в предложенном тобой билде не взята сфера, я бы предложила продолжить позицию саппорта и да, закинуть в грим\зону еще что-то, но не стрелу или силу покоя. Еще, по-хорошему, стоит из кожи вылезти, но купить замковые релы на контроль. И на урон в стрелу неплохо было бы. В страх must have релу противодействия. Жизнь заиграет новыми красками после ее появления. В вытяг - немоту - приятный бонус. Кстати, про зону - неправда. На 50. Насчет первой ротации. Уже в первом же повторе цикла будет лажа - порча не успевает откатиться, ей еще примерно 2.5 секунды требуется. Ну и, странно брать в билд зону, которой нет в ротации. Хотя это и придирка, сорь. Понятно, что в этом есть смысл. Во второй ротации не хватает среза дефа... После увяда можно было бы зону, например, положить... Сфера-то не качена, пол-лица не снесем. +, страх длится 4.9 с, между ним и новым станом кидать лишь вытяг - хз. Чисто для доп урона можно порчу, например. Третий момент, сфера и стрела же не сбивают страх 100%, а лишь с некоторым шансом. Ну-ну. Чтобы прожать круг, надо сделать два тыка - на навык и на точку поверхности. Чтобы палу оковы прожать - достаточно одного. После оглушения пал нас еще успеет продамажить неплохо. Или щит заюзать, и наш последующий урон уйдет в никуда. У заклов в палку стоит, в первую очередь, убивать птичку. Мы не топовые дд, чтобы пронести его под ней. Но после этого надо держать его в контроле, дабы не родил еще одну. Но новость хорошая - без нее они падают как вата. Против подреза помогает как раз противодействие. Хотя оно не спасет, если не успеете снять антик с него. Вас просто нашинкуют... Важный момент - следите за баффом кожи у вж. Выгоднее какое-то время на чилле подержать его в контроле, дожидаясь ее спадения, и уже после продамажить - в разы больше нанесете. Прокачиваем умение предсказаний. Иногда можно просто поймать крадущегося идиота в какой-нибудь масс скил. ( Если все совсем плохо, существуют банки антиинвиза... ) А, ну, впрочем, это же сказали про иска. А как недостаток точности компенсировать?

Почему ты пишешь "манямирк" на упоминание свершившихся событий? Корень всех зол не в IZI - не стоит делать жертву из себя, вина тут уж тогда коллективная, что каждый, помимо вас, что-то оставлял на самотек. Но вы виноваты в усугублении ситуации. Руководство ХФ приняло решение не прийти на ту Битву единогласно. Олимпы, Дарки тоже высказывались о существующих проблемах, но их вовсе проигнорили. Четыре гильдии из пяти видели неверные действия, но ты все равно считаешь, что это Феи всех задурмали. Окстись, чудо, ты же, вроде, не эмоциональный юноша-максималист.

Битвы без какой-то гильдии не берутся. Даже не деффаются. А то, что мы вдруг вместе будем вести битвы, пока невозможно. Мрб пытались отбивать. И приходил от IZI исключительно агр, чтобы за наш счет лутануть мрб, пока льем ушей. Ну такое.

Извинений от всех участников той клоунады было бы достаточно, чтобы начались шаги в сторону восстановления. Иначе при взаимных обидах продолжительного сотрудничества не получится. Как вы с Феями упивались воспоминаниями вообще-то каких-то махровых времен. И даже тут снова это проскальзывает.) Признайте, что были неправы. Разбирая произошедшее, даже люди из числа ваших соги соглашались, что поступали вы неправильно. Как ты предлагаешь добиваться смены позиции у всего руководящего состава гильдии влиянием извне, какими шагами? Если начнем исправлять произошедшее при вашем молчании, ваша парадигма поведения не поменяется же. И снова конфликт, снова придем к тому, что имеем. Сизифов труд.

Я помню. Но, имхо, все так еще потому, что на ушах не все ладно тоже. Возможно, слишком пессимистична.

Полагаю, нам надо всем довести до того ситуацию, чтобы фракция сдохла, а потом исправимся?

Таксистки? Вани к тому моменту в ХФ уже давно не было. А я Tankistka. Если бы вас именно наказать хотели бы, агрессивные действия велись бы сразу, а не были ответом на ваши. А идея была взять паузу, чтобы а) вы, не получая реакцию, утихомирились (между прочим, базовое действие против буллинга); б) мы смогли абстрагироваться от ситуации, и перестали сгорать; в) вы наглядно увидели, что будет, если лишитесь нашей поддержки -> ну и осознали, что хоть какую-то элементарную вежливость надо бы соблюдать. Те же самые тп в нас, уводы мрб воспринимались бы совершенно иначе, будь сразу и объяснения, и извинения, а не насмешки и оскорбления. P.S. Не было сказано "никуда", только на грядущую битву 13.12. На мрб в ночь на 13.12 вы сами нас не стали брать в агр, в последствии объяснив, что можем не появляться на них. Точно так же и с битвами, сами же сказали, что не нуждаетесь в нас и в дальнейшем. Скрины необходимо прикладывать, чтобы не искал?

Ой, не надо тут. Никто разрушать Альянс не собирался. Вы сами решили, что сотрудничество с нами не нужно ни сейчас, ни в последующем. И все наши действия были ответом на ваши. Если с руководством гильдии возможно договориться, то и развал не требуется ( и, эм, осознанно разваливать ведущую ги гор? Это чтобы у гор совсем шансов не осталось выкарабкаться? ). Если вы готовы откинуть юродство, то можно было бы пересобрать Альянс, пройдясь по моментам, которые оказались не лучшим образом реализованы в первой итерации. Это же вопрос времени, когда к той или иной форме совместной работы снова придем. Но лучше рано.

А твой тур когда был? Потому что вот более-менее серьезно ареной мы стали заниматься с августа. И за полгода в вашей категории никто из моих место не занимал. Не могу знать, были ли желающие на режим фей из других гильдий, возможно, причина было в том, что мало кто интересуется подобным заранее. Хотя и не могу отрицать, что места нам давали и на основании наших взаимоотношений. В любом случае, другие пусть самостоятельно разбираются с феями, я хотела своим соги возможность и на вашей арене. Это же применимо и к вам. Почему вместо кого-то из вас другие должны уходить из топ-10? Одеваться есть необходимость не только у вас. А сочетание места в десятке и одновременно догов бустает много больше, чем только что-то одно. Да-да-да. Агронус писал, что возможно места будут, но ничего не известно, а потом Увертюра уточняла, что у вас о-о-о-очень много новичков, их надо одевать, и поэтому мест в десятке нет. И те из моих, кто успевали хотя бы на 8-10 налить, должны были останавливаться. В середине тура никто и не лез. В середине тура как раз вежливо просили смыться с горизонта. И я просила не лезть на рожон. Надо же было поддерживать, как оказалось. Что кардинально было иначе? Мрб такой себе вариант проявить себя. А арена, горн и 5/5, куда ты нас отправляешь, и так фармится. GvG против ушей были проще, то да.

... человека в агр не берут из-за неприязни к нему ответственного за агр; - ну писала я Увертюре, Цыпу она из чс убрала на какой раз? На третий? ... переагривают мрб какие-то левые патьки; ( что по кд случалось на морских какое-то время. Или потрясающие случаи сбора агра из трех дк ) - по поводу переаграми кем-то - они так в основном и оставались неизвестными. А по поводу нерационального сбора агра я же писала. Но собирающий, тот единственный, у которого вся инфа о составе агра, напрягаться не хочет. ... правила сбора агра, в силу отсутствия формального закрепления, звучат и применяются разным образом от раза к разу; ( Агронус признавался, что при конфликте с Феями, мог не брать их в агр, если тех приходило меньше 5-ти. Когда Феям агр должен был даваться по-умолчанию, как одной из двух оставшихся ведущих ги. Например ) - еще в августе я просила, чтобы правила были разово и окончательно изложены. Закончилось тем, что Веремин изложил то, как будет вести мрб ОН. А учитывая, что в основном делались уступки как в одну сторону, так и в другую, в последующем претензия грозила перерасти в долгое обсуждение. А когда конфликтные ситуации участились достаточно, чтобы пойти выносить друг другу мозги, случился распад Альянса. ... дозаполнение агра пропорционально кол-ву пришедших практически не срабатывает; ( принципы его добора мне неизвестны. Очередность с Феями, кажется, тоже срабатывала кое-как ) - О том, что, оказывается, на второе место в агре и ХФ были в очередности, я узнала только от Агронуса, когда Альянс разваливался. Вау. В какой момент приоритетность у какой гильдии выше - неизвестно. До какого момента собирается агр, если он не фул - неизвестно. То второе место по кол-ву пришедших, то только между IZI/Winx. ... IZI не приходят на необходимого мрб, когда об этом договорились буквально минуту назад, и устремляются в соло на другого, лутая место в первом и фул агр на втором мрб; - А вы, что, согласились бы 5 ресов подряд приходить на мрб норм сбором и оставаться без агра? Вы на Балу, например, не пережили, что придется мрб 1 раз отдать, причем, когда вас на сборе-то не было, а тут толпа IZI-ков будет аж 5 раз смотреть, как рб мимо них проходит. [...] . Добиться полного выполнения договоренностей, даже озвученных полноценнно, записанных, сложно (вспоминаем SD), а тут ты предлагаешь воевать по вообще условным правилам. Да и какое отбивать на след. рес, если на след. рес случалось еще что-то. И скрины, скрины, скрины делать, всего. Когда я хотела этим заниматься, я еще параллельно осваивалось в роли главы гильдии, а ресы еще были с 1 ночи до 6 утра, а потом уже тоже махнула рукой. Да и в наследке же наибольший отлик вызывали только срачи по поводу арены... Мб стоило все же заморочиться. Но, повторяю, когда проблема дозрела, вы устроили клоунаду и... говорить стало не о чем. Хотели подождать, когда придете в себя, но вам, видимо, понравилось играть в "войну".

Вы еще с октября-ноября сущностями моря интересуетесь, неужели не насобирали на n апов замка с нуля уже? @w4n7_50m3_c0ff33¿Понял, принял. Спасибо обоим за ответ.

Альянс обещал большое поле для возможностей при создании. По ходу дела в Альянсе было больше преимуществ, чем недостатков. На момент развала же Альянс не давал ничего*. *и не надо тут шуток про Финов, пожалуйста. Мы им умудрялись сливать и когда нас было больше, и мы были под звездами... внутренние трудности. Книжки потрясающе фармились, когда, то: ... человека в агр не берут из-за неприязни к нему ответственного за агр; ... переагривают мрб какие-то левые патьки; ( что по кд случалось на морских какое-то время. Или потрясающие случаи сбора агра из трех дк ) ... правила сбора агра, в силу отсутствия формального закрепления, звучат и применяются разным образом от раза к разу; ( Агронус признавался, что при конфликте с Феями, мог не брать их в агр, если тех приходило меньше 5-ти. Когда Феям агр должен был даваться по-умолчанию, как одной из двух оставшихся ведущих ги. Например ) ... дозаполнение агра пропорционально кол-ву пришедших практически не срабатывает; ( принципы его добора мне неизвестны. Очередность с Феями, кажется, тоже срабатывала кое-как ) ... IZI не приходят на необходимого мрб, когда об этом договорились буквально минуту назад, и устремляются в соло на другого, лутая место в первом и фул агр на втором мрб; А потом в конце-концов мрб вообще начинают уводиться той же гильдией. "Главное, что мрб горский" - ду-о. Только почему этой фразой приходится оправдывать именно ваше отношение к мрб? Арена забиралась. Только кем? Весь топ-10 в вашей категории и оставался вашим. А я искусственно прошу своих соги не лезть, вам же надо. Вы же деффали категорию, ну и в конце-концов, ауры вам нужнее, пусть так мы и не получаем импы. А вы, как оказалось, только против гор, причем заведомо более слабых, умеете сражаться. Кроме декабрьского тура арены, сколько раз места в десятке отдавались кому-то не из IZI (и не ушам)? Почему-то только феи находили возможность уступить другим. А на гвг для вас оказывается приемлемым заливать других гор без каких-либо "если". "Никто не был в обиде", да? Или ситуация была комфортной только для вас?

А какие-то более подробные скрины до захвата, дс, например, неужели нельзя выложить? Решение же пойти на ачивку свалилось не с неба, значит было какое-то обсуждение или опрос. Итоговое объявление, которое оповещало всех о принятом решении. Скинуть его, с датой изменения, в чем трудность? Крыть бы это было тяжелее, чем несколько фраз. Когда мы регали ваш замок, я в начале недели сперва пилила опрос, а нужно ли оно вообще нам. Потом было объявление. Потом накануне было объявление-напоминалка с описанием ачив, где найти, что делать. Единая позиция на всем процессе подготовке. А от вас только скрины уже в день захвата. И от 22.01 лично твое мнение. - - - И... Если вы не собирались захватывать наш замок (как ныне утверждается, что если финов не возьмете, то нас задеффаете), то зачем собирали сущности моря? Или мне их все ожидать 12.02 в подарок?

Порча, увяд😱 Для меня это все-таки слишком радикально. Но... вопрос, в каком направлении лучше двигаться чк - дисскуссионный, конечно.

У Вас было сказано: Поэтому и упомянула вождей. После масс замесов можно очень долго листать инфо, просматривая, сколько хороший вж может слить. Большой урон, отличная живучесть... Разницы лишь в том, что чк могут менять ход сражения и в пвп +1, при удаче, а у вж порог вхождения в категорию неприятных персов (для противника) чуток повыше. Вы считаете, это неправильно, что 1 персонаж может кидать контроль одновременно на 5-ых? А как же тогда палы? Или купола храмовников, который, насколько я знаю, имеют ограничение лишь по единовременному срабатыванию, но не в общей сумме, и потому тоже могут быть названы имбалансными. Мы же про масс. гвг говорим, верно? А что у чк есть еще, помимо контроля - круга и зоны? Лужа, которая тикнет, не пройдет проверку на сопру, например, и дальше продолжит лежать оставшееся время лишь подсветкой почвы?

174 чисто своей маны. Гильдия дает 15%. Хорошо, 200 мп. Извиняюсь, 226 у меня выходило под аурой гладиатора. - - - // - - - Насчет разрыва дистанции. Страх. 4 секунды при прокачке 4/4. +1с от таланта. + минимум 25% от замковой релы. 5*1,25 = 6,25 секунд (а если сработает еще рела с Бала на +25% к длительности, то 7,5 с). Вам этого не хватит, чтобы взять руки в ноги и переместиться? Да, заранее предвещая возмущение, ситуация тут в вакууме, может сработать и тяж полусет, и урон сбить страх, и антик на противника кинуть могут, но. Хотя бы на два ярда, но он от Вас сдвинется. И Вы тоже. Вот Вам и +4 ярда. - - - // - - - Свое движение на соседнюю клетку после стана рога мне довелось наблюдать лично. Ну и по этому поводу Вам уже другие ответили. - - - // - - - Насчет силы покоя. Вы... Вы сейчас правда только что сказали что стойка - сомнительный навык? Ткнуть его раз, в начале боя, - это трудность? Еще вставлю пять копеек, что у чк кардинально другая роль в пвп. Он не совершает никакие врывы в толпу, в отличие от мага. Этим и обусловлена разница между пассивным щитом мага и активируемым - у чк. То, что Вы предложили - слишком жирно, да и, не могу согласиться, что крайне необходимо. Если и аппать чк, то, имхо, может быть, лучше обратить внимание на вопрос контроля - снизить шансы сбития страха, может быть, убрать у какого-то контроля проверку на какие-то защитные статы. Или, чтобы было бы даже интереснее, переработать затею со срезом входящего урона - текущая комба не находит себе применения. - - - - - - - Честно, вот сейчас увидев Ваше замечание про стойку, потом еще раз перечитав сообщение... Не имею ни малейшего желания продолжать разговор с задиристыми невеждами, что-то доказывать... Все, чем мне хотелось поделиться с сообществом чернокнижников, было сказано. - - - - - - - Вожди в маг дд?

226 мп, 75 рег мп. Хз, лишние 3 секунды жизни, ее самую у меня улучшили. Пережить прокаст и законтролить противника (мана же не в ноль уходит от силы покоя) на своих последних 500 хп стало возможно. Нет маны? Разрываете дистанцию. Понятно, что переточкам реям, например, все равно глубоко фиолетово, сколько у вас защитных статов, но некоторая вариативность в бою уже даже против фул велы возникает. Выдать еще что-то из контроля Вы успеваете, скорее всего. А там, да, смерть, но, как минимум, размен 1 к 1 выйдет. Если я не ошибаюсь, кажется, мантра храма в разделе чк приводится в качестве примера того, каким камень "должен быть". Для нее окно или возможность прожимать в контроле предусмотрена разве? И, простите мое невежество, но чем камень... сбивается? Если, к примеру, он у Вас не прожимается, может быть, проблема в том, что Вы были в движении, в момент нажатия, потом к Вам прилетел баш, Вы (на сервере) так и не прошли этот ярд и после баш его проходите, в то время как у Вас на устройстве Вы стоите. И Вам кажется, что скил не работает, когда на самом деле проблема заключается в рассинхроне. В общем, странный аргумент. А может быть тут проблема не в навыке, а прямоте рук играющего? Очертя голову бросаться на команду противника не лучшая затея, знаете ли, а иначе я не могу представить, чтобы чк оказался заперт в кольце противника, при еще живой своей пати. Ряд минусов - это перечисленные Вами выше его недостатки, из которых один вообще не относится конкретно к камню, а два других звучат сомнительно? Действительно, зачем.) В пвп, мне кажется, по умолчанию, все, что хоть как-то может повысить живучесть, необходимость, а в пве... Вы не бегаете штурм? Соло не сливаете рб? В лмб и тритонах на рб чувствуете себя мегауверенно? Вы прокачали фул таланты моря и смогли собрать столько надеги, что мобы стесняются критовать по Вам? К сожалению, на моем сервере наблюдается нехватка танков (результат как их пересаживания на дд, так и спадения ажиотажа вокруг инста - приелся). Так вот, чк - один из классов, который может их танковать. Дальность атаки, высокий мгновенный урон и наличие щита от покоя создают прямо шикарные условия. Агра только нет, но решаемо соответствующей замковой банкой - хотя бы один из замков, но да есть во владении Вашей фракции. Хотя, я лукавлю. И щит от силы покоя, и срез урона от вытяга все равно могут не уберечь от крита, который сложит хлипкую тушку. Фул деф таланты моря нужны + хил пет + хил в пати. Если совсем плохо, зашлифовать замковым свитком. С одной стороны - извращение, а с другой - позволяет разнообразить впечатление от инста. Еще из дд такую роль может выполнять хант, вж или, недавно появившийся, жц. С хантами и жц в роли танков мне понравилось, а вот с вж, хз, все равно раз иной начинаешь их обгонять, на мелких мобах в тритонах можно словить плюху в лицу, ударив раньше. Так вот, тут тоже находит себе место данный талант. Хотя это уже и совсем другой уровень pve-контента игры. - - - - - - - - - - - - - Ну, что качать его 4/4 - бред - и я думаю. У меня он взят 2/4 (6 секунд), это еще приемлемо. 10 секунд - перебор, но, чтобы без всякого сомнения называть "гробом"... А почему Вы считаете три исхода? То, что он не прожимается во время стана, мне кажется, все-таки проблема не камня, а общей ватности чк. Что касается выхода из камня... Это больная тема... И задержка, и то, что таргет не выберешь, у поджидающих выход заведомо преимущество... - где поныть? Присоединюсь. Ну не год, Вы преувеличиваете раза в два. Тем более, случаются изобы на знания, как сейчас, например. А насчет долгих сроков... Ну, без таланта чк не полное все же, дно, она просто позволяет качественно вырасти. Можно сравнить с набитием велы, которая набивается за сравнимое время. Проценты устоя в, потом и кровью набиваемой биже величия, выводят вас на новый уровень. А до того по кд получаете в лицо. Имхо, это и не должно быть просто.

Насчет камня - хах, это было больно. Кажется, никто из чк не считал это благом, потом было неудобно первое время... Зато, аппнув восстанавливаемое им хп, его убрали из разряда бесполезных и даже вредных навыков в используемые. И, кстати, возгласы, что он - "гроб", и де, юзая его, чк сливает бой пати, лично в моем опыте не нашли соответствия действительности. Есть, да, ситуации, когда он лишь отсрочка гибели, но чаще он еще позволяет сыграть свою роль в бою. А таланты советую как можно скорее прокачать. Потому что у меня, например, выбор 3/5 в пользу вытяга основывался еще на таланте: Тут, конечно, имеет место тот факт, что 5 стаков Вы не набьете ни коим образом - с одного вытяга только три стака, т.е. на одну и ту же цель нужно будет успеть кинуть вытяг за вытягом без промедления, что почти невозможно. Но иметь и 7,5% среза входящего урона - приятно. Этот же талант сразу сделает Вашу жизнь на арене ка-а-апельку приятнее. Появляется совсем не прозрачный шанс переживать нападения, например, рогов. Но обязательно приложите к нему еще и книгу маны, впрочем, у чк она must have. А если качнете талант на порчу, будет иметь смысл попробовать играть через нее (это у меня выбор - увяд - против физ дд, но сейчас, так-то, наиболее распространенным является взятие именно порчи). По поводу печати. Честно - у меня она даже на панельке не стоит - некуда. Бытует мнение (ну, годичной давности, сейчас уж не могу точно утверждать), что с ней топовые чк бегают (у них еще, кста, другие вариации билдов были, больше в дд), однако для меня пользы в ней не нашлось. Буквально пара ситуаций была, когда настигало сильное сожаление, что она не качена у меня. В подавляющем большинстве случаев имеющегося арсенала хватало. А сама печать, имхо, достаточно ситуативна. Т.е., прокачивая ее, вы собственноручно делаете себя излишне узким специалистом, причем, не самым востребованным. А уж предлагаемая разработчиками связка порча + печать - и вовсе, и смех, и грех.

Для того, чтобы быть дд в пве, мне этого достаточно. Ну, тут, правда, прикладывается еще свиток + банка + иногда пет, что позволяет конкурировать с непоследними физ. дд. К сожалению, скриншотов нет - для подтверждения потребовались бы помимо фоточки статы, скрины фул пати... А я и стату уже не делаю, с некоторых пор не дрочу на цифры, настигло удовлетворение в этом плане... А про чк - дд в пвп, и слова не было сказано. Кажется, выше сообщением:"отдавая дань моей позиции насчет чк как саппорта", что-то в таком духе. Я в пвп рассматриваю чк исключительно как контролера. Саппорта. К сожалению, и ранее был только в такой роли опыт игры, потому сейчас не представляю, как можно одновременно дамажить и раскидывать контроль )) Максимум - впихнуть один дд скил - и уже снова откдшился контроля скил. Ну-у-у, 290 за тик с гримом?) Без всяких доп. бустов. Не, в качестве хила меня эта связка категорически не устраивает - намного уже лучше встать в камень - о пол-хп прибавилось (1300 под всеми бустами за тик). Но как вспомогательный источник, связка еще как-то может рассматриваться...

...Или кто-то не умеет считать проценты. Уп-с, молчу. Имеем чк, грим и зона 4/4, снимают 75 и 50% соответственно. Имеем шамана, без бустов и гильдии: Без бустов, но под баффом ги 15%: прошу обратить внимание, что кол-во дефа ныне ровно равно соответствующему без ги + 15%. Пример: 1729 ~ 1728.45 = 1503*1.15 - - - Сперва скрины с испытаний нашего персонажа без бустов. 1. Под зоной: 1503*0,5=751,5 2. Под гримом 1524*0,25=381~380 1503*0,25=375,75 3. Под зоной + грим Срез физ дф: 75%, получаем значение 380, как на прошлом скрине. Срез маг дф: 75+50>100%, получаем 0. Вроде бы, никаких неожиданностей нет. Никакое процентное значение дф не срезается, идет снятие по числовому значению. - - - Добавим кожу шамана. Она в данном случае прокачена на 4/4, дает повышение 50% повышение физ и маг дф. 2.1. Зона Теоретическое значение: Имеем +50 от кожи и -50 от зоны, итого: 0%, маг дф не меняется. На скрине видим 1503, собственно, сколько и было на самом первом скрине. 2.2. Грим 50-75=-25% срез идет. 1524*0,75=1143 1503*0,75=1127 2.3 Зона + грим 50-75-50=-75% срез маг дф 1503*0,25=375,75 Заявленного "игнорирования" кожи шамана нет. Хм... - - - Вернитесь тут ко второму скрину из начала и обратите внимание, что кожа шамана не накладывается поверх баффа ги (иначе было бы 2629,5 физ дф), а складывается вместе с ним. Т.е. что происходит: имеем "чистое" значение физ дф 1524, имеем проценную прибавку 15+50=65% 1524*1,65=2514,6~2515 Ну и напоследок. Имеем кожа + баф ги против зоны + грим: Физ дф: 65-75=-10% 1524*0,9=1371.6~1375 Маг дф: 65-75-50=-60 1503*0,4=601,2 - - - Кажется, нигде расхождений с моей теорией не было. Учитывая, сколько было экспертов в начале темы, заявляющих, что именно их (неверный) способ вычисления дф - правильный, становится и смешно, и грустно.

@mfd Бегаю с зоной и гримом одновременно и в пве, и в пвп. Пвп. За счет большого разнообразия скилов антиконтроля у других классов, как массовое сало на арене она себя показывает не очень, что, однако, не мешает ей играть большую тактическую роль: разделить пати противника, заставить их делать лишние шаги и лишить прорвавшихся под антиком от поддержки остальной пати - в этом, мне кажется, еще ее смысл. И прокачивать ее стоит в первую очередь ради времени работы, промедление противника дает вам больше возможностей для выигрыша. Ну и, конечно, особенно красива она при зажатии в проходах (коих не мало можно разыгрывать на арене!), при отъеме печатей в Храме. На гвг же необходимость ее прокачки очевидна. Грим беру для отхила + разматывания противников (не при каждом наборе со-пати и пати противника удается нахрапом брать последних). Кроме того, это а) дань моей позиции насчет чк, как саппорта; б) альтернатива взятию стрелы/сферы, повышение возможности наносить урон иным образом. Пве. Тут, на самом деле, стоит перекинуть очко из зоны в грим. Текущее положение обусловлено тем, что до взятия блока талантов билд собирался под пачки мобов. Во-первых, отвечая на слова в духе, что не стоит качать и то, и то одновременно. У меня вопрос: "А что иначе брать?". Вытяг сильно в уроне не апнется за два очка, а отхила и при данном распределении должно хватать за глаза. На совсем жесткие случаи, имхо, стоит надевать бижу с Бала с вампом, а не перестраивать Ваш повседневный билд. Во-вторых, даже в хороших пачках вовсе не все мобы ваншотаются подряд и без исключений, накинуть грим, чтобы его кто-то из дд ваншотнул и патька даже не задерживалась на месте - чем не полезное действие (очевидно лучше вытяга или прокачки контроля вместо - это тогда будет подразумевать, что моб останется живым, и к концу эля, когда пати устанет и начнутся сливы, упавшему придется бодаться с этим мобом...). А, поскольку текущий уровень прокачки персонажей позволяет, зона найдет себе место на собранных пачках мобов. В-третьих... Опять-таки, отвечая на звучавшее в теме, насчет использования грима/зоны на рб: а) в лмб миф говорящий, видимо, никогда не бегал с двумя чк (хотя, это наиболее разумное решение, уже имея одного в патьке), когда появляется возможность просто по кд обмазывать рб срезами дф. Ну и даже помимо этого... Повторюсь, я плохо представляю, что может быть профитнее, чем срез дф, пусть даже и на короткий промежуток времени. б) в тритонах на обоих морских рб совокупность грима + зоны позволяют сносить рб за время действия последней, давая возможность, в принципе не сталкиваться со скилами противника. - - - @InsGreed Вы прямо меня вынуждаете на повтор исследования, теперь уже, правда, со скриншотами. Еще весной ожидаемые и экспериментальные значения не различались... - - - Хз, удивительно видеть темы насчет актуальности скиллов, и находить в них не Кровавую дань, например. Чк, в кои-то веки, приносит удовлетворение во обоих сферах игры, даже, хах, лично мне и ныть особо не на что. И в пвп уже не полнейшая тряпка, и в пве может играть роль как полноценного дд, так и, даже, выполнять обязанность танка. Гложут скорее мысли, как бы что не нерфанули, из стремления к "лучшему"...