Дискриминация легиона. Легион vs Хранители

[Ninzy 1]

Ну это все можно сделать не так. Например если одет лук, то ты в инвизе можешь только стоять, а любое движение моментально тебя выводит из него. В чем проблема? Трудно реализуемо? Любимая отговорка всех (кроме разработчиков, хотя помню миоко нам заливала про цифровое отображение хп). Было бы желание все можно прировнять. Но пока у ух атака танка в два раза выше и хил в полтора раза больше ни о каком балансе речи в принципе идти не может.

 

А смысл тода от инвиза, я увижу где он в инвиз вошел, и кап.

[DNIWЕ 0]

Кого, чяго ;D ?

 

он мастер в пвп

У легиона скилы больше на пвп.У ух больше на пве.Все нормально,ИМХО.

 

Еще раз хочу сказать, что и легион и хранители ОДИНАКОВЫЕ ЛЮДИ. Они ОДИНАКОВО хотя и ФАРМ и ПВП. Почему бы не уровнять скилы так чтобы и в пвп и в пве был баланс между фракциями? Тем более когда САМИМИ разработчиками ФАРМ ставится на первое место. Подается как ОСНОВНОЕ ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ в игре. И именно в этом основном и виден ЯВНЕЙШИЙ дисбаланс между фракциями. Если бы горы и ухи имели одинаковые скилы в фарме, а в пвп из-за недостаточной работы разработчиков были слабее ухов это еще куда ни шло.

 

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ, ЛЮДИ ВЫБИРАЮЩИЕ КЛАСС НЕ МОГУТ ДОГАДАТТСЯ ГДЕ ТАМ ПВЕ ФРАКЦИЯ ГДЕ ПВП И НА ПЕРВЫХ 15 ЛВЛ НИКТО НЕ РАЗБЕРЕТСЯ В СИЛЕ СВОЕГО ПЕРСОНАЖА. ПОЧЕМУ ЛЮДИ ИЗНАЧАЛЬНО НАЖАВШИЕ НА КНОПОЧКК ЛЕГИОН ДОЛЖНЫ ТЕСНИТСЯ В СТАНЕ И ЗАБИВАТЬСЯ В ЕДИНСТВЕННУЮ МАССИВНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ КЛАНА?

[DNIWЕ 0]

А смысл тода от инвиза, я увижу где он в инвиз вошел, и кап.

 

ты не понял.

С луком у роги такой инвиз, а с мечами полноценный как сейчас.

Как ты можешь судить о моих познаниях об игре по одному посту? :facepalm:

 

Да тут] и по одному посту все ясно. Если человек не знает, что в лабе танкуют дальнобойные классы, то как его еще назвать кроме как нуб?

Фейспалм свой засунь себе в шоколадный глаз и прокрути

кирюх рог без инвиза и стана убьет рея без блага и дезы  ::) в обычном PvP если рог попадет в кап то

пздц

 

Ключевое слово - благо

[Ninzy 1]

он мастер в пвп

 

Ну чето я этого мастера по победам выйграл)  ;D

[DNIWЕ 0]

Ну чето я этого мастера по победам выйграл)  ;D

 

Да не, у него просто ник на форуме был "мастер в пвп"

[айгрид возращения 0]

Ну чето я этого мастера по победам выйграл)  ;D

 

эм ничья) 3:3 и большинство боев мыши бафами мешали) зато в бое без скилов с +7 пухами и с 1500+ деф (арено шмот) выйграл я :spiteful:  2боя 8)

[Uvar 0]

он мастер в пвпЕще раз хочу сказать, что и легион и хранители ОДИНАКОВЫЕ ЛЮДИ. Они ОДИНАКОВО хотя и ФАРМ и ПВП. Почему бы не уровнять скилы так чтобы и в пвп и в пве был баланс между фракциями? Тем более когда САМИМИ разработчиками ФАРМ ставится на первое место. Подается как ОСНОВНОЕ ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ в игре. И именно в этом основном и виден ЯВНЕЙШИЙ дисбаланс между фракциями. Если бы горы и ухи имели одинаковые скилы в фарме, а в пвп из-за недостаточной работы разработчиков были слабее ухов это еще куда ни шло.

 

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ, ЛЮДИ ВЫБИРАЮЩИЕ КЛАСС НЕ МОГУТ ДОГАДАТТСЯ ГДЕ ТАМ ПВЕ ФРАКЦИЯ ГДЕ ПВП И НА ПЕРВЫХ 15 ЛВЛ НИКТО НЕ РАЗБЕРЕТСЯ В СИЛЕ СВОЕГО ПЕРСОНАЖА. ПОЧЕМУ ЛЮДИ ИЗНАЧАЛЬНО НАЖАВШИЕ НА КНОПОЧКК ЛЕГИОН ДОЛЖНЫ ТЕСНИТСЯ В СТАНЕ И ЗАБИВАТЬСЯ В ЕДИНСТВЕННУЮ МАССИВНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ КЛАНА?

 

Ээх.В 0.4.4 был идеальный баланс.Но скилы были практически эдентичны.

Ты хочеш одинаковых скилов?

[Troy 42]

Тут есть один ОГРОМНЫЙ нюанс) Какбэ исторически, что ли, сложилось так, что "добрые" (эльфы, люди, маги и прочие) - это как правило дд товарищи, которые предпочитают бесконтактный бой. А "плохие" (демоны, нежить, некроманты) - это либо очень толстые товарищи, либо имеющие навыки, скажем так, "нечестного" боя (ну так уж сложилось  :pardon: ) А в Варспе горцы - это по сути гномы, которые и в Фентези и в играх - это герои с тоннами брони, либо без нее, но со своими хитрыми приёмами.

В качестве примера можно кучу игр привести. Например те же "Герои" (в частности третие и пятые). Как раз таки "добрые" классы там  - это чистейшее дд (замок, оплот, башня), а вот злые (цитадель, темница, некрополис, демоны) - это либо "танки" (почти все персы цитадели и особенно Бегемот и почти все персы болота, особенно гидра и горгона). При этом именно "гадкие" навыки даны именно "плохим" (смертельный взгляд у горгоны, камень у василиска, отравление у виверн, половинивание хп у призрачных драконов) и прочее, прочее, прочее.....

Героев привел в качестве (на мой взгляд) одного из самых ярких примеров. В тех же Disciples II гномы - это чистейшие танки. Демоны - танки. Нежить - "гадкие" скилы, как то отравление или иммун к физ урону... А вот люди и эльфы опять же дд и хилы...

Примеров можно привести кучу) Но, думаю, общий смысл понятен... Повторюсь - просто уж так сложилось исторически...  :pardon:

[DNIWЕ 0]

Тут есть один ОГРОМНЫЙ нюанс) Какбэ исторически, что ли, сложилось так, что "добрые" (эльфы, люди, маги и прочие) - это как правило дд товарищи, которые предпочитают бесконтактный бой. А "плохие" (демоны, нежить, некроманты) - это либо очень толстые товарищи, либо имеющие навыки, скажем так, "нечестного" боя (ну так уж сложилось  :pardon: ) А в Варспе горцы - это по сути гномы, которые и в Фентези и в играх - это герои с тоннами брони, либо без нее, но со своими хитрыми приёмами.

В качестве примера можно кучу игр привести. Например те же "Герои" (в частности третие и пятые). Как раз таки "добрые" классы там  - это чистейшее дд (замок, оплот, башня), а вот злые (цитадель, темница, некрополис, демоны) - это либо "танки" (почти все персы цитадели и особенно Бегемот и почти все персы болота, особенно гидра и горгона). При этом именно "гадкие" навыки даны именно "плохим" (смертельный взгляд у горгоны, камень у василиска, отравление у виверн, половинивание хп у призрачных драконов) и прочее, прочее, прочее.....

Героев привел в качестве (на мой взгляд) одного из самых ярких примеров. В тех же Disciples II гномы - это чистейшие танки. Демоны - танки. Нежить - "гадкие" скилы, как то отравление или иммун к физ урону... А вот люди и эльфы опять же дд и хилы...

Примеров можно привести кучу) Но, думаю, общий смысл понятен... Повторюсь - просто уж так сложилось исторически...  :pardon:

 

В героях у тебя есть возможность попробовать все замки и выбрать свой "любимый", именно это и есть одно из главных преимуществ игры, так же как и варика. Ты начинаешь каждый раз играть заново.

В мморпг ты же выбираешь себе класса по их описанию (хила, танка, дд, инвизника, саппорта), потом качаешься до 15 лвл, тебе все нравится, никакие форумы тебя пока что не волнуют, ты играешь тебе нравится. Немного пофармил эля, слышишь вторге про загадочный лаб с топ шмотом, качаешься до 17 находишь мрака немного, потом до 18 и вот ты уже готовый фармить, бить топ шмотки, а тебе говорят ЭЭЭЭ МАЛЬЧИК ТЫ ШО, ФАРМИТЬ? ТЫ НЕ ТУ ФРАКЦИЮ ВЫБРАЛ, ФАРМЯТ УХИ, У НАС НЕТ КРУТОГО ДАМАГА И МЕГА ХИЛА, НО ТЫ МОЖЕШЬ НАПРИМЕР СХАДИТЬ НА АРЕНУ.

Ээх.В 0.4.4 был идеальный баланс.Но скилы были практически эдентичны.

Ты хочеш одинаковых скилов?

 

нет, одинаковых скилов не хочу, но все должно быть сбалансировано, если ухи получили мега урон, то почему бы горам не дать мега хил или наоборот? Все мегА напихали ток ухам.

[Pharaoh 358]

Раньше я довольно упорно играл за ух. Целью моей игры как и у многих было одеваться в топ шмот, найти хорошую кп и в дополнение к этому фанится на арене, в масс пвп и тд.

Кто бы что не говорил, разработчики ставят фарм как основное времяпрепровождение для тех, кто хочет стать лучшим. Многие знают, что ухи не то, что фармят больше, чем горы, они фармят ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. Значительно.... По сравнению с ухами горы ВООБЩЕ (трой идет нафиг) не фармят. Раньше когда встретитт на тетре, скорпе, экзе и консе меньше двух патей ух было необычайным везением у гор эти боссы стояли 80% времени в день (кроме иста). А такие как четвертый вообще дай бог были убитыми в среднем пару раз в день. Что уж говорить про нейтрал. На нейтрале круглосуточно сидели кланы уховские, а шторм единственные кто выбираося на свое зачухонное око раз в день (кстати шторм является одной из самых главных аргументаций всего мною сказаного, но об этом в самом конце).

Когда я играх за хранителей, единственное объяснение всему этому было: "АХАХА ГОРЫЫЫ НУБЫЫЫЫ ГГГГГГГГГГГГГГГ!!!!1111", горы же в свою очередь тактично отнекиаались и говорили: "нас мало". Ну ладно, ухи фармят, горы нубы, ухи не нубы, все норм.

 

А теперь давайтп более детально разберем ПОЧЕМУ ЖЕ горы не фармят, в чем же тут дело? Действительно ли горы безрукие олени, или тут явная вина разработчиков?

Итак, как я уже написал, фарм нам разработчики преподают как основа игры (игру, как социалку сейчас не рассматриваем).

1) Лаб построен таким образом (и я уверен в будущем точно так же будут построены другие остальные фармо-зоны), что танкуют боссов исключительно дальнобойные классы. Что должно быть у танка? Конечно хорошая защита, но если хил нормально перебивает дамаг, то ни количество хп (хотя у рея его больше.. КХЕ КХЕ, подожди, до рея еще не дошли) ни количество защиты не важно. Конечно же нужна атака, тогда боссы будут ложиться быстрее, соответсвенно мобы встанут, меньше, бронь сточится меньла и тд и тп. Рассмотрим все дальнобойные классы. У легиона это шам, некр, чк, у хранителей друль, жрец, маг иии рей. Жрец и некр это чистые саппорты, шам и друль? Да, для этих классов есть дд сейчас, но в этих сетах они бьют так же как маг и чк. Маг и чк? Что же получается это и есть два танкующих класса? Ах, подождите мы кого то забыли, да ведь рей лучше мага танкует. Теперь давайте сравним рея и чк как танка, обоих бьет босс, оба бьют босса. хп полная в топ шмоте и с норм хилом у обоих,ну лан, что там дальше? Атака.. Так, ну сравниваем атаку. Ну так на вскидочку у рея ее в два раза больше. Не говоря, что он бьет обычным ударом намного (намного) сильнее чк, так у него еще и с 50% шансом проходит дополнительный удар. Так что же получается ухи убивают босса В ДВА РАЗА БЫСТРЕЕ? (огромное количество танкующих реев не рассматривается). Получается так, и что же это нормально? Ну по мнению разработчиков похоже, что да.

2) В предыдущем пункте рассматривался такой параметр как атака. Ну рассмотрим теперь так сказать защиту. Ммм что у нас там входит в защиту и возможность держать босса и двух мобов? Ну конечно же ХИЛ. Слава богу такая вещь, как хил есть и у легиона. Рассмотрим хил более детально. Его у друлей больше чем у шамов по непонятным никому причинам. Ну ладно, 10 хила не критично (кого я обманываю, конечно критично). А давайте посмотрим на персонажал ПА-ЛА-ДИН. А 100 хила критично? Думаю что да. Скил (как и благо) который создает дичайший дичайший дисбланас в фарме, между фракциями да к тому же НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ. Как же так? Почему имбовые скилы достаются исключительно ухам? Ведь можно было провести параллели и увидить, что горы и так не фармят и как то подтолкнуть их на это, но нет, вы их СОВСЕМ добили.

 

 

А теперь что я и писал в начале насчет шторма.

Многие скажут, "ДИ ТИ ЩИТО БУНУПУХ КАКОЙ ФАРМ????77 Я ЗМХАЖУ В ИГРУ ТОКА РАДЫ АРЕНЫ И ПОПИОБЩАТСЯС ДРУЗЯМИ. КАК ТИ МОГ ВАПЩЕ НАЗВАТЬ ФАРМ ОСНОВНОЙ ИГРЫ???7 ТЫ ЩИТО ДУРАК, НИКОМУ ИЗ ГОРЫ ТВОЙ ФАРМ НЕ НУЖЕН"

Единственная возможность пофармить у гор хоть как не имею нормальных скилов это задавить массой. Шторм набрал за довольно небольшой срок огромное количество народа. Разве они идут туда пообщаться? Ну кто то мб и идет, но многие хотят одеться и пофармить нормально. И судя по количеству людей в шторме, горы ХОТЯТ фармить, но просто нет и не будет возможности из за дисбаланса в скилах.

Зная людей из шторма сразу хочу сказать: в абзаце выше я не обсирал вас и никак не пытался задеть, не кидайтесь сразу если вы не поняли глубокого посыла вышесказанного (ну разве что чуток задел этим сообщением, всем мир)

 

 

Во-первых, я надеюсь, что если разработчики сейчас ничего и не исправят (кого я обманываю? я в этом уверен), то хотя бы сделают выводы на будущее.

Во-вторых, что касаемо самой темы. Она для обсуждения, но не надо пожалуйста писать глупостей, давайте вы будете брать что то четкое, а не асбтрактное, написанное именно в этой теме и пытаться это опровергнуть и доказать обратное. Для того, чтобы люди либо вслушались в ваши слова, либо попытались вам доказать свою точку зрения.

Хоть сообщением ранее я уже объяснил, почему не стоит так делать, но для самых умных решил вынести это прямо В ОТДЕЛЬНОЕ сообщение, а именно: не пишите ничего про круг чк.

 

(А КАК ЖЕ)by Ohot ????

[Pharaoh 358]

хоть неочень люблю охота(невсегда так было) но он дело говорит :blush:  тоже играл долгое время ухами а потом за Легион( :spiteful: ), и фарм Легионом труднее в лабе намного, особенно в нейтрале... И это непустые слова, кто неверит качайте гора до 17+ и го фармить увидете что к чему ;)

P.S. пока был ухОм думал что горы нубы и при фарме у них руки из Опы

[SpY 0]

Да тут] и по одному посту все ясно. Если человек не знает, что в лабе танкуют дальнобойные классы, то как его еще назвать кроме как нуб?

 

Бд скиллом насмешка может танковать издалека, пал аналогично.

[Dimano 0]

Бд скиллом насмешка может танковать издалека, пал аналогично.

 

Нуб? Если танк не наносит урон, а только смех, босс не будет его атаковать.

[Dimano 0]

Да и мне кажется в масс пвп фракции равны (тут будет нытье про чк), но только чк - самый малочисленный класс, а у избранных самые популярные это реи, палы, и друиды, которые просто Божественны на фарме (уникальные скилы для фарма), но и шикарны в масс пвп.

[IAlweysWin 0]

Горы сильней в пвп а ухи в пве

Всегда так было и будет

[DNIWЕ 0]

Горы сильней в пвп а ухи в пве

Всегда так было и будет

 

Ооооооо, ну после этого коммента тему можно закрыть.

[Misterio 0]

Горы сильней в пвп а ухи в пве

 

эм...

 

[Uvar 0]

Ув.Днищще.Каие действия по твоему должны произвести разработчики для того чтобы уровнять горов и ух?Что именно ты хочешь изменить?Что добавить и что убрать?

[DNIWЕ 0]

Ув.Днищще.Каие действия по твоему должны произвести разработчики для того чтобы уровнять горов и ух?Что именно ты хочешь изменить?Что добавить и что убрать?

 

Тема скорее для того, чтобы в будущем разработчики грамотно смотрели на баланс между фракциями и на сложившиюся ситуацию. Я сейчас могу конечно сказать чтобы к щиту дк еще прибавлялся баф на хил, а рогам дали арбалет, но разработчики самые умные поетому сейчас ничего грандиозного в плане баланса не произойдет. Мб догадаются порезать чуток благо, ауру у пала, но не более. Горы все равно остануться в отсосе.

[Rtruth 0]

Раньше я довольно упорно играл за ух. Целью моей игры как и у многих было одеваться в топ шмот, найти хорошую кп и в дополнение к этому фанится на арене, в масс пвп и тд.

Кто бы что не говорил, разработчики ставят фарм как основное времяпрепровождение для тех, кто хочет стать лучшим. Многие знают, что ухи не то, что фармят больше, чем горы, они фармят ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. Значительно.... По сравнению с ухами горы ВООБЩЕ (трой идет нафиг) не фармят. Раньше когда встретитт на тетре, скорпе, экзе и консе меньше двух патей ух было необычайным везением у гор эти боссы стояли 80% времени в день (кроме иста). А такие как четвертый вообще дай бог были убитыми в среднем пару раз в день. Что уж говорить про нейтрал. На нейтрале круглосуточно сидели кланы уховские, а шторм единственные кто выбираося на свое зачухонное око раз в день (кстати шторм является одной из самых главных аргументаций всего мною сказаного, но об этом в самом конце).

Когда я играх за хранителей, единственное объяснение всему этому было: "АХАХА ГОРЫЫЫ НУБЫЫЫЫ ГГГГГГГГГГГГГГГ!!!!1111", горы же в свою очередь тактично отнекиаались и говорили: "нас мало". Ну ладно, ухи фармят, горы нубы, ухи не нубы, все норм.

 

А теперь давайтп более детально разберем ПОЧЕМУ ЖЕ горы не фармят, в чем же тут дело? Действительно ли горы безрукие олени, или тут явная вина разработчиков?

Итак, как я уже написал, фарм нам разработчики преподают как основа игры (игру, как социалку сейчас не рассматриваем).

1) Лаб построен таким образом (и я уверен в будущем точно так же будут построены другие остальные фармо-зоны), что танкуют боссов исключительно дальнобойные классы. Что должно быть у танка? Конечно хорошая защита, но если хил нормально перебивает дамаг, то ни количество хп (хотя у рея его больше.. КХЕ КХЕ, подожди, до рея еще не дошли) ни количество защиты не важно. Конечно же нужна атака, тогда боссы будут ложиться быстрее, соответсвенно мобы встанут, меньше, бронь сточится меньла и тд и тп. Рассмотрим все дальнобойные классы. У легиона это шам, некр, чк, у хранителей друль, жрец, маг иии рей. Жрец и некр это чистые саппорты, шам и друль? Да, для этих классов есть дд сейчас, но в этих сетах они бьют так же как маг и чк. Маг и чк? Что же получается это и есть два танкующих класса? Ах, подождите мы кого то забыли, да ведь рей лучше мага танкует. Теперь давайте сравним рея и чк как танка, обоих бьет босс, оба бьют босса. хп полная в топ шмоте и с норм хилом у обоих,ну лан, что там дальше? Атака.. Так, ну сравниваем атаку. Ну так на вскидочку у рея ее в два раза больше. Не говоря, что он бьет обычным ударом намного (намного) сильнее чк, так у него еще и с 50% шансом проходит дополнительный удар. Так что же получается ухи убивают босса В ДВА РАЗА БЫСТРЕЕ? (огромное количество танкующих реев не рассматривается). Получается так, и что же это нормально? Ну по мнению разработчиков похоже, что да.

2) В предыдущем пункте рассматривался такой параметр как атака. Ну рассмотрим теперь так сказать защиту. Ммм что у нас там входит в защиту и возможность держать босса и двух мобов? Ну конечно же ХИЛ. Слава богу такая вещь, как хил есть и у легиона. Рассмотрим хил более детально. Его у друлей больше чем у шамов по непонятным никому причинам. Ну ладно, 10 хила не критично (кого я обманываю, конечно критично). А давайте посмотрим на персонажал ПА-ЛА-ДИН. А 100 хила критично? Думаю что да. Скил (как и благо) который создает дичайший дичайший дисбланас в фарме, между фракциями да к тому же НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ. Как же так? Почему имбовые скилы достаются исключительно ухам? Ведь можно было провести параллели и увидить, что горы и так не фармят и как то подтолкнуть их на это, но нет, вы их СОВСЕМ добили.

 

 

А теперь что я и писал в начале насчет шторма.

Многие скажут, "ДИ ТИ ЩИТО БУНУПУХ КАКОЙ ФАРМ????77 Я ЗМХАЖУ В ИГРУ ТОКА РАДЫ АРЕНЫ И ПОПИОБЩАТСЯС ДРУЗЯМИ. КАК ТИ МОГ ВАПЩЕ НАЗВАТЬ ФАРМ ОСНОВНОЙ ИГРЫ???7 ТЫ ЩИТО ДУРАК, НИКОМУ ИЗ ГОРЫ ТВОЙ ФАРМ НЕ НУЖЕН"

Единственная возможность пофармить у гор хоть как не имею нормальных скилов это задавить массой. Шторм набрал за довольно небольшой срок огромное количество народа. Разве они идут туда пообщаться? Ну кто то мб и идет, но многие хотят одеться и пофармить нормально. И судя по количеству людей в шторме, горы ХОТЯТ фармить, но просто нет и не будет возможности из за дисбаланса в скилах.

Зная людей из шторма сразу хочу сказать: в абзаце выше я не обсирал вас и никак не пытался задеть, не кидайтесь сразу если вы не поняли глубокого посыла вышесказанного (ну разве что чуток задел этим сообщением, всем мир)

 

 

Во-первых, я надеюсь, что если разработчики сейчас ничего и не исправят (кого я обманываю? я в этом уверен), то хотя бы сделают выводы на будущее.

Во-вторых, что касаемо самой темы. Она для обсуждения, но не надо пожалуйста писать глупостей, давайте вы будете брать что то четкое, а не асбтрактное, написанное именно в этой теме и пытаться это опровергнуть и доказать обратное. Для того, чтобы люди либо вслушались в ваши слова, либо попытались вам доказать свою точку зрения.

Хоть сообщением ранее я уже объяснил, почему не стоит так делать, но для самых умных решил вынести это прямо В ОТДЕЛЬНОЕ сообщение, а именно: не пишите ничего про круг чк.

 

+ надеюсь в будущем разработчики будут думать не тока о дальних классов но и о ближних в выполнении кв или фарма

хотя если посмтреть на некоторые кв топий и нового рб на досах (джека) сомневаюсь то что они будут думать о будущем милишников