Easymeow

Сначала стало смешно с этого. Выдвигается тезис что маг не может пробить хилов, но тут же пишется что скил режущий время действия баффов больше чем наполовину - мусор. Потом я увидел "правки", от которых стало еще смешнее с их аргументацией по типу этой: Если он является антиподом то зачем ему похожий по назначению скил? Если у большинства опрошенных тобой магов не стоит данный навык в панели, то наверное что-то не так с теми кого ты опрашивал? Лишние 8-10% защиты ничего не дают? Кап пробива достигается в 2 случаях. Полусет в пвп или замок+банка 15%. Без этого кап пробива может быть лишь у варвара. Так что опять же, про какое большинство идет речь не ясно. Извини, на фоне каких навыков поглощение бесконечного количества урона на протяжении половины секунды выглядит слабо? Опять полностью копируем чк. Хотя коза лось бы, "антипод". Нелепые доводы на этом моменте казалось бы кончились, но дальше мы видим следующее... Какой конструктив может предоставить человек пишущий подобное? Думаю никакого. Согласен лишь в одном, в нынешнем пве магу сложно найти место. Ни о какой конкуренции с персонажами играющими от скорости атаки не идет речи. Да, можно обмазываться банками агра и выполнять роль танка, но это не та направленность которая была задумана когда маг создавался. Если тот же чернокнижник, которого автор приводит в пример (возьмем все таки это во внимание), может предоставить своей пати различные дебаффы которые упростят/ускорят прохождение инста, то что может предоставить маг?

Что у меня не получается? Ты видимо плохо прочитал первый пост в теме, дружочек. Там лишь сравнение эффективности в инсте. Если у тебя вдруг ритуал в соло цель эффективнее силы всем то предоставь свои расчеты, ты же у нас умеешь считать, нитакойкаквсе? Конечно ты их не предоставишь, потому что не способен это сделать. Ах да, "вынипаймете". Удобная отговорка когда нечего предоставить для обоснования своих слов кроме "это мой игровой опыт" и в следующем сообщении писать "это все твое субъективное мнение". Чел, ты ходячее противоречие которое и 5% не понимает в этой игре.

Ты тоже к ним относишься, не обольщайся, счэтун. Тема про пве, чел приводит пример из храма. Насколько же ты оторван от этой реальности.

Что это? Л1?) Где от тебя танк +9 не отстал по урону почти как и рог +7?) Тебе самому не смешно такие скрины вкидывать, гений? Ты максимально некомпетентен в том что пишешь. Не объяснишь потому что не способен этого сделать. Все твои доводы строятся на твоем бесполезном игровом опыте, когда ты даже не нюхал еще топ контент в игре и кичишься л1 бегаешь.

Любой чел (чк у которого самое большое потребление маны со стойки). Как обычно гениально. Шаманы набивают дд как ханты... Шаманы. Дд как ханты. Я тебя и до этого особо умным не считал но даже для тебя это перебор. Не говоря уж о том что ты переобулся и вдруг начал качать шаману щит молний. Впрочем ничего нового. Уже провел соц опрос? Молодец, только вот зона точно так же режет маг деф что одинаково полезно и для чк и для вождей которых ты ставишь в пример что для них ритуал полезнее силы некра из-за недостатка пробива. Я вот только одно не могу понять в твоей логике, как постоянные 18% урона могут быть хуже 22% только от критов? Может математически мне объяснишь, гений? То есть ты там даже не был и не понимаешь о чем говоришь. Первое предложение абсолютный бред от человека который за год существования контента так ни разу и не посетил этот инст и пытается рассуждать о пользе того или иного класса. Продолжается этот бред больного такими же несуществующими аргументами по типу критов от мобов по адекватной пати с 30%+ надежности и снятие гидрофобии с танка на которого мобы, пока они не переагрились, ее не кидают. В целом тут ты показал в очередной раз знание игры, малютка. Сбегай в инст со своего вождя, если тебя туда возьмут. Я надеюсь на пве то денег хватило с летней подработки? Потом придешь сюда и почитаешь что ты написал.

О нэт. Он игнорирует все что ему пишут и пытается увести тему в непонятные дебри. Наберешь когда что-то внятное появится в голове.

Вот твое "близко не по кд". Особенно чк которые имеют в пве грим. Познания твои крайне велики, друже. Танку так особенно нужны 18% дд. Агрументы как обычно высосаны из пальца. Максимум с чем соглашусь это вожди, но и то даже для них сила выглядит лучше. Чел, меня не волнует твое л5. В моем понимании рассматриваются лишь тритоны, где заражение это огромный буст. Если ты не в состоянии сходить этот инст то о чем с тобой говорить? Какой любой? Конкретика будет? Или опять лишь свое мнение. Опять придумал у себя в голове что-то и выдал это за реальность. Ничего малютка, юношеский максимализм проходит.

И каким образом это актуализирует хилов? Например никаким?

Все исправили, вроде как. За исключением того что раньше срез времени был ~10%. Такой вот интересный скрытый фикс.

При том что все повышение урона у гор это дебаффы. У хранителей это поголовно баффы. Этот функционал был введен достаточно давно, но после сегодняшней перезагрузки я так понимаю что-то изменилось. Потому что любой дебафф спадает практически мгновенно. Проверили это на метке ханта, реве вара, дизарморе разбойника, дебаффах тотема бессилия. Такое ощущение что там не 75% от стандартного времени а 25.

Если речь идет о множестве мобов то тут только массовый агр работает, между ними есть окно в любом случае.

А можно узнать чем вызваны такие изменения и за что это горам? ВСЁ пве строится на дебафах.

И где же ты меня видел в игре что вдруг пишешь что я из себя представляю? Не это ли твои хотелки? Так что свои домыслы оставь при себе. Актуально в пати +8? Тогда понятно из каких твоих видений строится твоя непоколебимая точка зрения. Это все никто и не отрицает, но ради этого брать шамана вместо некроманта в пати? Такое почти не практикуется. Потратить 3 поинта чтобы дать лишние 8% силы крита? Ритуал 1 баффает 14%, 4 22%. Подумай над этим, раз в игре ты не способен увидеть описание скилов. Все ребята с полусетами с 50% пробива передают пламенный привет. В твоей игре ты такого не видел? Извини, а комбинацию связь + заражение ты тоже не видел в игре? Шанс зависит от прокачки заражения, если ты не способен прочитать это в игре напишу тебе тут. Перечисли эти многие классы. И покажи мне тех кто будет собирать свой билд под поле шама не бегая с ним в постоянной пачке.

Выделю только это. Но есть проблема в виде исчезновения 90% очков агрессии при спадении агра. Так-же лучше сделать такие локации все таки обязательными, тогда в игру вернутся классические составы пати.

Этот защитный потенциал и сейчас имеет место быть. Но лишь в средней пати, под которые и делается сейчас весь контент в игре. Безусловно тот же тотем бессилия уже сейчас обеспечивает практически 100% выживаемость там, где у такой пати есть шансы умереть, за счет среза пробива и самое главное шанса крита. Но это не то что ценится игроками которые достигли определенной планки. Опять же, актуализация защитного потенциала возможно лишь при единственном условии - в разы усложнить пве контент. И я не имею ввиду добавить нескончаемые волны мобов а сделать ставку именно на сложные механики. Но тут всплывают две проблемы: с нашей системой дропа в один и тот же инст нужно делать тысячи заходов, кому это понравится, тысячи раз траить что-то сложное с призрачным шансом выбить что-либо? И вторая проблема, толпы казуалов которые видя малейшие трудности, я даже не беру в пример только инсты, бегут сюда писать как жизнь несправедлива и почему они должны стараться что-бы что-то получить. Возможно решением такой проблемы стало добавление неких гильдейских рейдов на 10-20 человек, которые бы реально имели сложные механики для убийства боссов и гарантированные награды. С, допустим, недельным кд. Это бы вдохнуло в игру новую жизнь и оживило бы некоторые классы. Но вопрос, а готовы ли вы разрабатывать что-то настолько непохожее на нынешние реалии? Но не стоит так же забывать что помимо защиты у шамана так же уже имеются навыки которые повышают атакующие статы. Сюда относятся энергетическое поле, которое менее полезно для автоатакеров(а автоатакеры это собственно наверное 80%+ игроков за дд) и ритуал, который откровенно слаб за счет своей механики. Так что самобытность шамана имеет две стороны, но ни в одной из этих сторон он себя не может полноценно реализовать. Приходится исполнять роль недодд который может баффнуть кд, но не более того. Ну и про это. Фантазии все-таки должны от чего-то отталкиваться. В нынешних реалиях отталкиваться не от чего, мы не знаем что вы готовите на следующее обновление или вы ждете каких-то предложений по механикам инстов, которые позволят хилам существовать? Ничего кроме некого дебаффа отключающего вампиризм тут нельзя придумать. Но опять же, представляете что начнется тут при такой новости? И так-же существует еще одна проблема помимо вампиризма, это питомцы. Даже если вдруг в инст добавится некая комната в которой будет отключен вампризим и будет наноситься постоянный аое урон который способны выхилить шаманы, жрецы, друиды то что делать с многочисленными хил петами? Так что любой выход из сложившейся ситуации выглядит довольно болезненно. Особенно если это не добавлять на 1-2 ивента а ввести на постоянной основе.

Простите но что в моих предложениях противоречит самобытности класса? Как раз таки он остается(становится) уникальным и не похожим по механикам на некроманта но тем не менее приближается к нему по пользе в пве контенте. В пример можно взять чернокнижника если вам так не нравится сравнение с некромантами. Чк не способен выдавать тот же урон что и равноценно одетый хант (кондитеров попрошу тапками не кидаться) но он полезен в инсте. У него есть скилы которые облегчают прохождение контента. Он незаменим в своей категории. Незаменим ли шаман? Да но нет ввиду слабого на данный момент ритуала а одним полем сыт не будешь. Да собственно причина одна, если у тебя нет компании в которой ты играешь попасть в инст становится непростой задачей. Если на охотника мне писали даже абсолютно незнакомые люди и предлагали пойти на эль/бафф в тритоны то тут еще таких предложений не поступало. Я даже боюсь представить что там на альянсе хранителей творится у друидов с их искателями, бд и жрецами которые все таки эффективнее чем некроманты(простите уж, но без сравнений тут никуда). Это конечно можно пофиксить механиками контента, но сколько времени на это уйдет? Как я уже ответил в соседней теме механик которые позволяют пройти инст или пройти его быстрее с помощью саппорта защиты крайне мало. Выделяются лишь инст на пределе и тх5. Но на пределе подходил абсолютно любой персонаж с хилом а в тх5 эта механика на рб создана лишь для затягивания времени и точно так же заменяются любым хилом или вообще !питомцем!. К сожалению, как и бывает со временем, игра отошла от момента когда каждый тик хила что-то решал в пве (о эти времена фарма лаба). Сейчас у всех кто действительно играет в игру а не заходит на часок персонажи с капами статов, пускай даже под баффами замка но это текущая реальность, когда хил не нужен. Всем нужно чтобы их баффнули чтобы пройти инст не за 4 а за 3 минуты, сделать больше заходов за конкретный промежуток времени. Так что я не понимаю почему вы отвергаете небольшую переработку скилов(а она действительно небольшая, это просто позволит встать шаману в нишу которую он и должен занимать) и хотите сосредоточиться на изменениях контента, которые безусловно нужны, а не обратить внимание на проблемы которые испытываются классом в пве.

А такое в принципе возможно? В голову идет только инст предела со скипом комнат с мобами, но там механика была завязана на хиле, который и у некроманта есть. В целом не представляю как можно именно ускорять прохождение контента за счет саппорта защиты а не урона. Можно сделать трудным без аое хила который наблюдается у шамана и друда но существует вампиризм. Да и опять же механики игры устроены так что аое хила в игре не так много, в основном все захиливают 1 цель и существуют с каждым годом усиливающиеся питомцы. Так что могу только пожелать удачи в этом направлении, вдруг что-то родится. Ну и согласен с оратором выше, внедрение механик только на ивенты не идет на пользу друидам и шаманам.

Не хотел тебе больше отвечать, но вот это вот вынудило. Человек прочитал 2 страницы и не понял что речь идет про саппорт потенциал. Шаман конкурирует в саппорт потенциале с дд? Вот это да, неплохая новость. А уж то что с некром легко можно справиться это вообще 10/10 утверждение. Ты мне объяснил? Давай разберемся кто ты у нас. Чел который всю весну доказывал бегал что роги после ребаланса ханта все еще ддшат больше, чел который сначала говорил что точка не важна и понимание игры на разных этапах одинаковое у всех а потом вдруг на 180 градусов развернулся и начал везде писать о своем вожде, чел который спамит все темы о том что его взяли на работу куда-то. Оценка от такого человека стоит ничего. Потому что твое мнение как обычно основано на больных фантазиях а не реальности. Я понимаю что ты искренне веришь в то что пишешь, но попробуй хоть немного обосновать это все а не выдавать свои хотелки за действительность.

Не думаю что автор темы говорил именно про это. Бд без разницы что у него прокнет, урон не будет нанесен в любом случае. Тут скорее утверждение того что дефолт точность всех мобов 50%, что мне немного не ясно.

Откуда выводы что в пве у всех мобов 50% точности?

В жизни надо быть самодостаточной личностью а не пытаться искать одобрение на игровом форуме, размещая в каждой теме однотипную информацию о своих "успехах". На этом мой диалог с тобой прекращается, дружочек. Потому как предоставить адекватные аргументы ты не в состоянии и пишешь то что уже было написано такими же "умниками" как ты. "Шомана берут в л5 все ок, шоман бегает квесты все ок, шоман тащит гвг всем все ок". Если у тебя не хватает ресурса мозга понять что шаман даже близко не конкурирует с некромантом в пве, то ничем не могу помочь. Можешь дальше продолжать свои нелепые попытки доказать обратное.

Давай еще начни рассказы про свою работу и о том какой крутой у тебя вождь +10, малютка.

Переубеждать тебя я не собираюсь. У тебя там наверное с весны до сих пор роги лучше ддшат чем ханты.

Давай не будем начинать. Я смотрю в свой огород и понимаю что не буду тратить поинты ради того чтобы держать бафф на 1 человеке который дает 300 урона к криту при обычной тычке в 1.5к. Действительно "очень неплохо".

Работает но снижает не итоговое лечение а отнимает усиление. Допустим печать 4 режет 80% исцеления считаться будет так: хил без баффов 1к, человек пьет банку хила, это +60% получаем 160% силы лечения - 1.6к не крит хил. Человек лутает печать, от 160% отнимается 80% и получаем хил 800. Если есть бафф с замка там дефолтный хил просто выходит. Так же работают скилы на уменьшение урона, уменьшается множитель урона вместо конечной цифры. Для примера рев вара с групповой релой и 1 членом группы рядом с целью режет почти 44% урона. Рей с 1к дефолтного дд допустим имеет следующие баффы: рассовая 4%, гильдия 10%, 2 кольца велы 12%, стойка 20%, банка 10%. Итоговый урон 1560. Рей лутает рев вара и от 1560 остается: 156%(множитель урона со всеми баффами)-44%=112% что равно 1120 урона. Если бы скил работал адекватно и отнимал % от конечной цифры а не от % множителя урона то оставалось бы 873. Это же касается и любых скилов снижающих защиту, допустим у чк зона режет 80% магической защиты. Но. Имеется бафф гильдии на 15%, имеется свиток замка на 30% защиты(тот что сопру дает). И вот ваша магическая защита составляет 145% и от первоначального значения отнимается всего-лишь 35%, что, согласитесь не так много. Если вы носите щит и имеете с него бафф еще на 15% дефа так вообще получается смешная цифра в 20%. А уж если вы шаман или друид с кожей 3 и улучшением в талантах на 5% то зона вам вообще ничего не срежет от дефолтного значения защиты. @snorlax @Hedfuc в этом направлении случайно не намечается каких-то изменений? Потому что сейчас это выглядит как-то не очень... З.Ы. Вообще не сразу замэтил что речь про банки хп а не хила, но не пропадать жэ добру.