Крип

Это контроль и так останется эффективным, у чк из-за ветки на срез сопры, у храма из-за низкого кд купола в 4-5 сек. Короче у ЧК и Храма с понерфленным полусетом эффективность практически так же останется (Как было до апа ткани Катакомб, когда никто кроме храмов и чк особо не покупал полусеты тряпки). Там из апов только кд с 2 сек до 1 сек понизили. А другие аппы это исправление багов или дать возможность петам храма наследовать бафы с полусета тряпки, вот это бы я пофиксил с радостью. Цифры меньше чем практически у любого среза хила... У многих классов срез вампа и хила есть в гораздо больших цифрах и на 6 целей, но никто их не качает особо. Единственный плюс фул сета это прок в антики и сопру.

От этого их актуальность упадет на ГВГ? Храмам ничего не будет, уйдет один купол в сопру, они не шотнуться как тряпки, а через 4-5 сек новый купол кинут. Зато шотных хилов это изменение каснется ощутимо больше, не вижу смысла из-за одного дизбалансного храма нерфить полусет ткани, который как бы даёт возможность вырубить опасного дд, вместо того чтобы словить от него 10-15к в лицо с прокаста. Уж лучше ветку чк пофиксить и кд купола храма, если прям такие большие проблемы со срезом сопры, у других классов все в балансе. Да вам мб пригодится, не против, у нас и так уши без спрутов в пати арену и каты не регают.

Для храмов и чк ничо не изменится, в масс файтах так же эффективны останутся, а саппорты будут еще чаще умирать при проке сопры, поэтому срез урона в коже ничо не исправит по идее. Ну крч как будто попытка оставить нормальный срез сопры только у чк.

А причем тут вождь, там уже проблема с навыками явно, а не в вожде. А так прикол в том, что с бд в целом шансов нету кого-то из них пробить, челы стоят и танчат даже если кто-то из них допускает ошибку или встает АФК, а любая ошибка гор стоит им мгновенного ваншота некра или вождя. Крч винрейт должен быть хотя бы равным, учитывая их прошлые попытки без бд, а не бесконечная попытка пробить овержирных персов, пока некра или вж не ваншотнут.

Ну да, перс с книгой воды должен побеждать обычного бд или хотя бы шансы какие-то иметь против него. А не падать с двух скилов, что-то не так? Если твой класс бесполезен для ГВГ это его слабость которая нуждается в исправлении, в лице добавления масс контроля/групп потенциала/живучести за счет целей и тд, а давать всем масс урон плохая идея, какую-то фракцию это перевернет по масс дд урону на ГВГ. Баланс на ГВГ и масс сражениях нужно менять аккуратно, а то будет как 2 года назад, апнули все щиты, масс хилы, дали крит хилы и наследование банки замка (Которых у ушей в раз 5 больше), в итоге уши банально не дохли на ГВГ, а горы в тот момент на убитых физ вж играли и на всех серверах лузать стали. Нету проблем, твой сарказм не уместен, тебе показывают пример с одним бд и друидом, которые без шансов накидали твоим имбовым горам с море книгами, а ты ссылаешься на лузы другого бд, это как минимум странно, учитывая что тот бд без нормального сапа регает и всеравно умудряется победить иногда патю из двух море книг.... Рофл надеюсь? Спрут на некре не даёт ему намертво встать в подрез и корни. Орк на вж даёт возможность не бустать орка, а более важный буст и иметь яму/антик на себе на более долгий срок, да в целом бафы дольше. Книги воды дают огромное преимущество на арене или ты думаешь против орко бд и друида у них бы вообще хоть 1 шанс выиграть был? Нет) Как бы персов всегда фокусят, с твоей логикой море книги на всех бесполезные кроме танков, ведь другие классы можно шотнуть и их фокусят, тоесть они ничего не дают. Как отсутствие фокуса реализует книгу спрута например? Типа если тебя не фокусят и не дают в тебя контроль/дебафы чтобы убить наоборот же книга становится бесполезной, не? Спрут тот же наоборот раскрывается под фокусом, как и орк на том же вж, на котором инвуло и форта некра дольше весит, тоесть как раз из-за этого он проживет дольше даже под фокусом. Крч странная мысль у тебя насчёт море книг. Прохладно

Сомневаюсь, что отсутствие этих бафов на бд помогло бы орко вождю как-то убить бдшку. Он бы в любом случае схлопнулся и это большая проблема при размене саппортами, практически любой кастер может разбить лицо вождю. Из десяти?... Сам придумал? Ты там бд с магом случайно не перепутал или с другим бд с топаза, который вообще с палом регал? Удивительно как вж/некр с море книгами умудряются проиграть друиду без катов и бд без море книги и палу/бд без катов и море книг? Да к слову там бд не падал с двух скилов, даже без друида, ну либо дай таймкод этих 9-и боёв, я почему-то листаю и не вижу чтобы бд 9 раз подряд лузал. Хахахахахахахаха.... Братан дк без щита схлопнулся бы от бд, о чем ты, бд даже дк в щит до резов проносит. Дк в двуручке кидают щит крови в себя, а в этой пачке вж/некр без него сдохнут, поэтому дк в щит чтобы его никто не фокусил, тем более у них маг. Какие разные таргеты... Били мага, дру отдал скилы в мага, переключились шотнуть бд, не получилось) Забавно, что хорошо сбалансированная пачка ушей с 5 замком и двумя книгами воды лузала пока бд не пришел в рег.

Как можно больше, пробив обязательно должен быть в Посохе, руках, поясе, амулете. И чары пробива должны быть в обоих кольцах (Если манны хватает) и руках. Про минимальное количество сложно сказать, это зависит от того, есть ли у тебя гильдия с замком и фул таланты на пробив, а так в идеальной сборке с фул талами и крит чарами пробива 38% без замка и 43% с замком. Советую оставить пробив в кольцах, боюсь лучше искать другие способы бафа кд. Накопить на книгу/купить книгу маннарега и поменять чару в браслете/найти ручного шамана и так далее. 36% без замка это прям очень хорошо и не стоит им жертвовать.

А как же комменты про бесконечное инвуло у вождей под шаманом, капом орка и конем.

Книги воды есть у единиц, вы аргументировали их имбовость тем, что это пик развития персонажа. А что насчет шмоток Катакомб которые в скором времени будут у каждого сильного персонажа? Есть 3 бонуса полусета и какие-то персонажи могут использовать сразу 2 из них. А какие-то только 1, очевидно у кого преимущество в силе, особенно если это Кожа и Тяж, первый из которых повышает урон, а второй выживаемость и даёт антиконтроль, самые ключевые характеристики персонажа. Как против таких классов играть персонажам которые могут носить только ткань Катакомб например. А что изменится из-за таких правок? Условно щас полусеты Тяжа и Кожи набивают свои эффекты легко и прямо повышают урон и выживаемость, что будет полезно практически всем классам, а когда этих эффектов двое это слишком сильно. А что касается полусета Ткани он полезен только нескольким классам с большим количеством контроля и для получения макс эффекта нужно чтобы несколько навыков контроля ушли в сопротивление в добавок он не повышает ни урон, ни выживаемость, ни антиконтроль. Даже если вы повысите эффективность Ткани Катакомб до суммарной эффективности тяжа/кожи то страдать начнут персонажи которые могут носить только Кожу, тоесть Реи/Иски/Роги/Ханты. Если вы не хотите лишать возможности носить 2 полусета Катакомб, может подумайте хотя бы над тем, чтобы выдать полусетам хоть какой-то штраф? Или над тем, чтобы поменять местами навыки полусета и фул сета.

Да надо походу сразу цифры в пятикратном размере просить, а то все урезают. Просил 22 сек кд тала паники, добавили 25. Просил чтобы Связь в сопру не уходила, это же дот, слишком буквально восприняли, в антики и очищи все еще уходит. Просил в подобных темах хил от мдд сделать, где-то в 60% от мдд или защиту от смертельного урона как у нимба, дали 25% мдд тики раз в 2 сек. Просил 45% среза хила в змейке, дали 35%.

Читал свои старые шизо темы, удивительно что многое из этой темы добавили всё-таки, обратная связь есть

Нету тяж Катов и свитков сопры? Ну сам пойми, человек который хочет побеждать персов в катах, сам должен иметь каты и базовый буст. У некра же все станы сопру игнорят, а на арене у челов запрет на свитки сопры вообще стоит? "Сон сбился, так есть паника" А если 2 раза сопра подряд? А если 4? А если 6? 76% останется и только после фул набития ткани Катакомб, на что нужно потратить несколько скилов контроля. А дальше надеется с шансом 24% прокнуть свой стан, на что еще 6-8 попыток уходит. Про чк не пиши, ты с сервера где их вообще нету и где любой Бд хлопает их с пары тык. Я не понимаю где ты такие выводы берёшь, как ты вообще считаешь? Допустим у какого-нибудь бедного уха 25-30% сопры и он регнул арену, он с шансом 70-75% поймает контроль, в такого типа я без стаков полусета поймаю в сон и панику 4-6 раза подряд, за это время он сдохнет. Где тут фигурирует ткань Катакомб со срезом 24% сопры? Как ткань Катакомб может сводить сопру на нет, если для этого нужно чтобы несколько навыков подряд ушли в сопру и набили тебе стаки, а против чела без 55-60%+ сопры этого не случиться банально, они и так словят все станы. Это сложно, когда даешь МНЕ советы по геймплею НЕКРА, пишешь про мой рег и сборку и пишешь: Хотя я выше спросил тебя, причем тут 5 замок. На всякий скажу, расходники замка не отличаются по статам. Фигу, ты как Кэп без сыворотки Я вообще сильных стражей в реге не видел, кроме купленного Рама, который в тильт после фикса тала впал... Хах Как будто лучше устой собрать с полусета велы или полусет сопры напялить.... Хз триты гораздо слабее тяжа кат. Это от прокачки замка зависит типа

Да про полусеты тема братан, поэтому ты сюда горящий пришел про имбаласных варов чета писать и про моего Некра свои басни рассказывать про свои билды в урон, как жестка кого-то пробиваешь и к чему-то даже тут жалуешься, как тебя челы с моей пт булили.

Бред это что-то писать про баланс и арену, когда ты еще неделю назад говорил, что тебя года в игре не было и не успел адаптироваться и каты купить..... Собственно к чему твое мнение. Верно, не понимаю чему ты удивляешься, если некров 1,5 землекопа. Фантазёр, ты максимум что с унитазом делал, это свой чайный пакетик там прищемил. Да с таким винрейтом ушел от твоего прокаста чудовищного: А потом оправдания в ДС читал, мол катов не было, свитки сопры не продавали, ветер песок в глаза закидал. Так рассказываешь как будто в соло забрал, хотя в 3 лица за мной бегали каждый бой несколько минут, фул станы отдавая.

Какой имбы?.... Худший полусет из кат и я объяснил почему, ты один тут особенный говоришь, что цитирую "Несправедливо что челы без свитков сопры стоят в станах против челов в катах". Они и против челов без катов в станах стоят если что и вряд-ли кого-то побеждают кроме нубов..хД Чел который не может позволить себе свиток сопры должен побеждать бои против человека который влил в миллионы на каты? Или что? В чем твоя позиция "-24% это много" заключается? Может ты читать научишься сперва, прежде чем что-то написать. Я ниже тебе перечислил все доступные способы получить сопру, к слову для человека который может себе каты это базовый минимум без которого не регается арена, держу в курсе. Ты часто видишь нубов без книг, без замка, без нормального шмота и без денег на буст сопры, которые ходят в полусете кат? Тут вообще поржал, я тебе бедному совет дал, что если не можешь позволить себе свиток сопры, то собери бижу сопры и юзай свиток устоя, в чем проблема? Здесь не было предлога с фул бижей сопры бегать на постоянке, хватит отсебятину нести, либо читать научись. Каких челов, ПВЕшных? И причем тут ГВГ? На арене выключи 5 игроков за ЧК.... Если тебя на ГВГ контроль не устраивает проси пофиксить максимальное количество целей и удалить релу с круга и купола... Фиксить полусет кат ткани, который большинства классам бесполезен и единственный полусет который тряпки могут носить, против персов в тяже которые по 2 полусета кат носят? Не братан, у тебя видение баланса странное, тем более аргументы про персов без сопры. Чтобы ты понимал, я в персов с 20-30% сопры даже одного стака кат не набиваю, ибо в них несколько станов подряд проходит.... В чем имбовость? Против челов без свитков сопры ткань кат даже не нужна. Фул сет Катов для ГВГ или в качестве эксперимента максимум, на арене без битвы он почти бесполезен, ты о чем. О боже, скелеты на Каты/Арену/ГВГ/Мир рб? Ты щас серьезно? Тебя где-то убил Некр в скелетов и ты думаешь эта тема работает где-то кроме 1×1? (В редких случаях в 2×2). Мне дадут что-то за то, что я бд 1на1 убиваю в скелетов? Типа красный сундук с кат? Может гвг выиграю или бой на арене засчитывает? Импы даёт мб? К чему ты щас про скелетов и фул сет сказал, мне интересно, братан может не стоит лезть в тему в которой не разбираешься? Да вот как-то по 5-10 станов подряд не прокает, под фул стаками кат, за что же такое, ох уж эти уши, отказываются без ги 12 лвла и с фул бустом сопры регать, как храбрые уши с нубо ги! Братан, если ты рофлишь просто лучше сразу скажи. От голого стража (Или кто ты там) без свитков сопры, которому Катакомбы/ГВГ/Арена (Не дог) во снах снилась мы конечно же мнение объективное услышим. Без обид чел, ты об нормальной арене можешь даже не заикаться, ты бой максимум против ПВЕшных клопов регал, если бы мне надо было нубов в туре унижать, я бы регнул. Тем более в туре кроме ушиных догов нету ничего, сидишь там часто говоришь, тяжело наверное друг друга по очереди 1:1 заливать....?. Нет слов, как всегда навалил кринжа. Не удивлюсь если ты тот нищий ПВЕ страж Король, который рун хп везде раставил и с полусетом тритов регает.

Не так уж и мало, смотря где ты играешь, хз как там на топазе и пирле, но на рубине/амбере они относительно доступны для всех топ игроков, а рассматривать новичков нету смысла. Факт в том, что допустим если мы возьмём метовых ддшеров то кто-то из них может носить только 1 полусет Катакомб, а кто-то сразу 2. Из-за чего баланс среди дд меняется, очевидно что щас самый сильный дд на арене среди ушей это бд, а у гор скорее всего жнец. (Если верить специалистам с амбера). Столько сопры только у исков и стражей в целом, контра двум классам максимум и то не гарантированная, только при условии набития двух стаков. Да и сам ЧК несмотря на такую потрясающую синергию не вершина меты, а максимум мид или хуже, без нормального урона потому что кожи кат нету, без хорошего жира, его суть буквально в контроле, который привязан у него в области 3×3 клетки и он даже не может держать его по кд.... А если взять того же храмовника, который щас вершина меты и в отличие от чк которого всегда берут в пати в 5×5 и Катакомбах. То у него как раз 2 полусета кат, бафающие ему не только жир но и контроль, ну и саппорт навыки само собой и его контроль в отличие от круга чк лежит постоянно и иногда даже в количестве двух штук. У вас там сапы это роскошь что-ли, ну проверьте как бд в тяже кат под друидом живет и как бд без тяжа. 24% это четверть от капа буквально, ничтожное число которое увеличивает лишь шанс прока навыков контроля, которые и так имеют кучу контры по мимо сопры, например тот же тяж катакомб, антики, снятия, очищение и тд, тем временем тяж полусета и полусеты кожи полноценно и чудовищно бафают урон и выживаемость. Ты сравниваешь челов которые купили ПОЛУСЕТ ТКАНИ КАТАКОМБ за 6-12кк с челами которые не могут позволить себе свиток сопры?..... Ты хочешь сказать у них вообще какие-то шансы должны быть против чела в катах? Причем тут 5 замок.... Свитки сопры практически любой может себе позволить. Предположим даже если у тебя их нету и нету возможности купить, то ты можешь собраться через бижу сопротивления и использовать легендарный свиток устойчивости.... Ну и пасивка ги, групп рела, групп книга, обычная книга, тал ассасинов, у кого-то даже в базовых талах сопра есть, руны сопры в обручах и амуле, персонаж спокойно может собрать сопру. А, ну и самое главное, ткань катов набивается только если кучу навыков контроля ушли в сопру, против челов с 24% сопры стаки не будут биться и против них ткань бесполезная, они и так простоят весь бой в контроле..хД А каты кожи и тяжа набиваются при потере хп и при нанесении урона, тоесть при базовом состоянии боя, нашел с чем сравнивать, тяж и кожа кат гораздо сильнее, а тем более когда у одного персонажа их два сразу.

Не снимаем бои против лузовых пачек, тока против тех, кто нас побеждает, чтобы учесть моменты и чекнуть урон. Ну мы связкой Дк+Некр+Вж регали, нас только Бдшка или Спрутоиск пробивает под спруто друидом, против остальных пачек в 90% боях спокойно живём (Падаю замертво только если фул сет Катов надеваю, ну если наша пт пробивать перестает.). Про дд стража хз... Там кожи кат и книг никаких нету, не испытываю дискомфорта если кнш в корнях не простою. Нету На рубине уж точно, на амбере максимум пару штук и о "кратности" там даже речи не идет, сильнее максимум по книгам.

@Ricter Перечислил сильнейшие стороны закла, а слабо слабости перечислить?...

В прошлом месяце чо не показал, да на 15 боёв больше чем ты сделал. (Стоять афк против Стёпы 200 боев это не бои если что). Ну мб конечно вам там шоу трумена устроили и твины иллюзию боя показать пытаются, но это тебе право сюда писать не даёт, по статусу не положено. Всё верно, больше тысячи побед практически в каждом режиме арены закрыл, один осталось добить. Жаль на ушах кнопка рега открывается только с наличием море книг в пт, причем для двух пачек персов, остальные чисто на стуле сидят смотрят.

Не нивелирует к сожелению, у яд щита цифры слишком маленькие. Там нету норм талов хил бустающих, вместо этого они бафают ему урон... Там нету наследования параметров крита/крит хила персонажа на напарниках. Я потеряю куда больше выживаемости с потерянного устоя из-за тритонов. Как будто даже там тал на панику лучше смотрится, он меня часто спасает от вылетающих рогов/хантов/реев. А мой хил ливень вождям под дк или тому же вару нафиг не нужен, ибо они падают только от ваншота и апатии, где мой ливень не поможет. Вполне играбелен если тотем доработать и второй сап в пт будет Ну так, проблема в том, что сапп скилы у некра есть, но они очень ситуативные и слабые, тоесть качать их нету смысла почти нигде. Так же отсутствует актуальность у 1 ветки талов и ветки магов.

1 варвар с орком на сервере.... Да и эта проблема синергии с орком, а не класса, обычный вар если бустанет свиток орка потеряет всю сопру и после антика уйдет спать, как я и сказал. Жнец, вар, храм тоже в балансе значит? А кто дизбаланс собственно? Вж? Против кого? Почему-то я в полусете кат отдаю в стражей по 10-15 скилов контроля, чтобы прокнуть хотя бы 1, вара я гораздо раньше поймаю в сон, я повторяю. Переждать антик в 12 сек гораздо легче, чем переждать набитие стаков катакомб и прока шанса в 65-70% оставшихся сопры. На ГВГ и масс файтах да, у вара преимущество, он все 100 станов может легко игнорировать в отличие от стража и против чк тоже у вара преимущество. А так в целом пасивка стража против большинства классов стабильнее против теж же варов например, у которых тряпки кат нету для среза сопры стража. Есть те же Вж/ловчий/закл которым 2 полусета катов никакого импакта особо не дали, я за некра ничего не писал, я не прошу себе ничего дать из шмоток, некра можно по другому апнуть. Я им запрещаю носить кожу и тяж? Речь о навыках Катакомб. Да, триты кожи в ПВП бесполезные, поэтому никто и не ныл. Но если мы пофиксим все 3 полусета, ничего не изменится, классы с двумя полусетами так же будут иметь 2 эффекта катов и быть сильнее чем классы с одним эффектом, все просто станут слабее. А сделать 1 полусет Катакомб бесполезными в ПВП как с тритонами мы не можем. И сбалансировать их гораздо сложнее чем просто дать каждому персу возможность выбрать только 1 из 3 эффект Катакомб за раз. Танки, Бд, Жнецы дальше смогут носить 2 полусета, но по очереди включая и подбирая их под ситуации когда им нужно либо больше урона, либо больше жира, никто им этого не запрещает. Еще конечно можно придумать штраф какой-нибудь, например при ношении двух полусетов Катакомб, сила эффектов слабее на 50%, но я без понятия нужны ли будут кому-нибудь 2 урезанных полусета, вместо 1 полноценного.

2/5 чела в группе = 45% среза (За самого стража штраф не дают). 3/5 чела в группе = 45% - 18% = 36% 4/5 чела в группе = 45% - 36% = 28% 5/5 чела в группе = 45% - 54% = 20% Разве не так считается её срез?..... Даже если там 12% это эффективнее 1 форты на одном челе и тем более 25% прока с шансом блока, да и страж в 2×2 и 3×3 режимах прекрасную форту даёт и если страж в жир собран он дебафа от руки не почувствует. Уши эта та фракция, которая прекрасно себя чувствует находясь в кучи, стоят под палами, храмами, ловчами, проблем в этом нету. Опять же привязка к месту области 7×7 (9×9 с талом) ярдов для такой форты это сильно, всеравно лучше одной форты на челе. Ну вот, в двое слабее руки стража статистически еще и чудовищный элемент рандома, может быть как и полезнее, так и не прокнуть спустя 20 атак. Это при бафе мдд с 1700 мдд, с крит хилом с вяза и 60% банкой (На арене 30%). Здесь попытка показать насколько ущербный там хил даже при таких условиях, у друида/шама в базе без ничего этого 2 стака хила больше хилят. А триты на ГВГ только играбельны, ибо бафают только яд щит по факту, а терять 8-9% устоя ради к хилу в яд щите невыгодно. У шамана есть возможность сделать упор в фул контроль, через 3 ветку, вспышку, сало тотем, но сап потенциал упадет, а у некра нету вариантов вместо контроля например качнуть хил скилы и поставить ветку на буст хила. Мои предложения бафнут сап потенциал класса, но чтобы их реализовать ему всеравно придется пожертвовать контролем, не используя тал на панику, замедло с 3 ветки и не имея очков на прокачку паники и змеи. Ведь придется щиты и ливень качать, если хилить хочешь. Тема больше про то, чтобы иметь возможность некру иметь 2 варианта сборки, саппорта и контроля. Ловчего, вождя, чк и мага максимум, опять же ничего из предложенного не даст некру почувствовать себя друидом.

Сам придумал?) Я лигу стабильно каждый месяц регаю, против море книг ушей, давай воздуха на нагоняй. Согласен, но лигу я всё-таки регаю когда братишки просят, так что слова челы выше беспочвенные.

Нет, не хочу, никто не должен носить 2 полусета Катакомб, это слишком сильно. Нигде в теме нету просьбы выдать каждому два полусета кат, лишь просьба убрать это, ибо для некоторых классов 2 полусета кат дают неоправданно сильный буст, а кому-то ничего не дают. Причем тут твой личный пример с сравнением вара и стража, если ты перечисляешь преимущество вара над стражем и игнорируешь обратные данные. Объясни же какое преимущество у того же Жреца которому каты почти бесполезны и который на арене лоу мета, над каким-нибудь Бд который может носить 2 полусета кат и стал вершиной меты? Вар после антика замертво встанет в купол храма. В отличие от стража, который под свитком сопры и пасивкой прекрасно себя чувствует и стабильно фильтрует большую часть контроля, даже против персов в катах. Челики 10-15 снов/паник подряд игнорят, а варов я уже через 12 сек отправляю в вечный сон, я наверное как класс контроля лучше знаю кого мне сложнее в стан поймать? 1 класс из 10-и снимает и то если повезёт. И там не 12% даже и в 2×2, 3×3 арене там гораздо больше. Впитать 5-10 кнопок урона в надежде 1 раз получить 25% срез это как бы не форта. Даже хужа руны парира в плаще. Что я пытаюсь вывернуть? Я пишу что случилось с балансом после ввода Катакомб и аргументируя это современной метой классов, где почти вся вершина меты может носить 2 полусета Катакомб и становится очевидным почему они являются вершиной меты. Тебе никто не мешает тяж кат дальше носить и так же впитывать кучу урона и контроля, но прости домажить как дд на арене ты не должен, как и вары, палы, дк... (+ Я тебе нигде не мешаю ныть на вара в теме под варами, просто к чему мне за них писать, у меня своя позиция на этот счет, для меня все танки появляются проблемой).