Ezrasgray

Угум, на битве, в целом, как я глядел около 15-20 активных чк... Что там в афк порту происходит, не знаю.

В целом, идея не сказать что плохая... Но нужна, скорее всего, доработка. Был у меня период, что я думал играть за ушей как за основу и мыслил над магом, храмом, жц и дру... Так вот залетая на нуб, сразу летел опрашивать ребят по билдам, эффективности и в целом ихним впечатлениям от тех или иных классов... Опуская все подробности(мы ведь говорим сейчас сугубо за масс потенциал), то дру и жц крайне нелестно отзывались о своей надобности в масс зарубах. Посему, если верить слухам, что обещаются 10-е экспы, то ваша тема была бы неплохим подспорьем для дру/жц, как своего рода спасительный колокол... Но вот как бы такой вопрос остаётся, что у гор снятия "навыков по области" ведь тоже нет, а вы использовали такое красивое слово как "баланс" и не предложили какой либо альтернативы для другого альянса, что как бы закономерно, ведь вы ух, как я понимаю. Поэтому не могу сказать, что ваша тема плохая... Масс навыки есть, их немало, они имеют свое влияние в игре, поэтому вполне закономерно такое когда-нибудь введут... А вот когда - вопрос уже совершенно другой.

Помянем

А что же тогда с талантом? Или ко всей метке будет просто приплюсован крит крита?... Может есть идеи на этот счёт у вас?

Когда я об этом прочёл, на ум вмиг вспомнился масс агр дк... По факту, реализация должна иметь схожую механику, как я понимаю, только радиус больше Интересно, интересно... И разница будет в том, что каждый чк будет получать свои плюшки в зависимости от его прокачки? Или все таки конфликты будут, так же, как собственно и у метки хантов, когда меньшая по прокачке перебивает более мощную? И я правильно всё таки понимаю, что как и срез дф, так и +пробив получит ТОЛЬКО чк и никто более, к примеру, патя? Разошлась фантазия... Просто выскажу, а вы скажите, что и как: Если гримм оставлять в нынешних реалиях... Ну то есть технически сильно ничего не изменяя, то у меня появилась мысля... А что если гримму увеличить чуток время действия и добавить... Скажем так, "изюминку": Если цель негативного эффекта погибла до его окончания - перезарядка навыка "Стрела мрака" сбросится до нуля, помимо всего, навык приобретёт эффект "Гриммуара" до следующего применения. Сугубо ради примера частоты работы: такое можно провернуть не более 10 раз подряд, после чего грим уйдёт на вдвое большую перезарядку. Распишу более подробно принцип работы моей идеи: Юзаем гримм, убиваем моба до окончания эффекта либо мы, либо ещё кто-то - неважно. Далее независимо, в кд у нас стрела или нет - она становится сразу доступна для каста, а на персонажа начнут вешаться нумерацией баффы(от 1 до 10). Стрела под этими баффами приобретает эффект гриммуара и своим попаданием вешает срез и остальные бонусы. И так можно проворачивать до 10 баффов, то есть 10 зарядок "стрелы гриммуара". Каждый тик баффа длится, скажем, по 15 секунд. Если не будет цели для стрелы - эффект сбросится и начнется кд грима. Это не решает нюанс с противодействием на рб... Но во всяком случае в проходах будет иметь несколько больше актуальности, как по мне... Что-то такое родилось у меня на ночь глядя

У меня нет пока что этого скилла, но хотелось бы задаться вопросом, а действительно всё там настолько плохо? Просто у меня есть, своего рода, амбициозные планы как нибудь опробовать геймплей через выжигание маны, но все так и норовят о том, какая же дань, мягко говоря, неудобная вещь

Благодарю за вашу оценку, сам бы и не знал, как о себе отозваться За тему так же хочу всех поблагодарить за все ваши отклики и предложения, а так же за то, что это всё добро не переросло в оффтоп, которого я крайне сильно боялся Спасибо, за это не сильно замечал, то ли в пылу драки то ли ещё из-за чего... Порча в целом не в приоритете прокаста, кидаю уже под конец чисто ради пущего эффекта и замечал, что как то ни сопры, но и ни урона не было... Хотя справедливости ради, на данный момент у меня под 25% точности в арене, говоря об уклоне... И в тоже время не помню уже, против кого наблюдал отсутствие урона Как говорилось, против оппонентов, кто не собрал сопры, чк имеет довольно весомый потенциал... Пассивка, о которой я выдумывал, выглядит в моей голове следующим образом, что в случаях прока контроля и негативных эффектов никаких бонусов не предусмотрено, но вот при 2-3 сопрах подряд будет подразумеваться какая-нибудь прибавка для чк или гарантия некст игнора сопры... В свою очередь пассивка как бы не должна вернуть чк во времена, когда без сопры он мог гнуть все, что ему заблагорассудится (исходя из старых тем), но и даст хотя бы какие то бонусы в текущих реалиях... Опять же, идея довольно сыровата с этой пассивкой и стоит все более детально нафантазировать и доразмыслить, дабы это не стало именно что имбой, а просто облегчением игры.

Могу ошибаться, но дебафф, то есть урон тоже может уходить в сопру... Но не уверен точно в подлинности этой информации Если взамен чк приобретет хотя бы львиную часть того, о чем люди тут писали, то может быть будет... Во всяком случае всегда успеем нанерфится

То есть, был гоблином при жизни и тут бах, старые привычки и после смерти никуда не пропадут... Есть киды, есть складочисты, теперь будут воры в законе, что берут статы у своих же сопартийцев по группе? Любопытенько

К слову, уважаемый @Horimiya, поскольку эта тема все таки о пожеланиях, хотелось бы и ваш списочек увидеть, так как, никто не будет оспаривать ваши достижения за этот класс. Какой бы вы выбрали вектор развития нашему классу? В целом любопытно узнать ваше мнение, благодарю заранее

Ну не прям так бедно... Урон то есть, вот только довольно неплохой стартовый бюрст и расстянутые по каплям ДоТы, что в совокупности делает урон на уровне какого-то дд шамана, если не хуже... Опять же делаю выводы из личных походов в инст с подобным, якобы, классом "поддержки", который на выходе имеет суммарно больше нанесенного урона, чем класс, который позиционируется в игре на "уроне"... Может такое было только лишь у меня, но в походах я жму все, что вообще наносит урон... Как куплю дань, так же буду ее по кд жмакать. Это-то более странная ситуация относительно классификаций классов.

Прекрасно знаю вашу историю на форуме, вы не так давно вернулись в игру, у вас вроде есть твин чк, но основой вы закл... Но все же... Был бы очень благодарен увидеть ваши какие-нибудь наброски, так сказать, вашего виденья переосмысления чк. Само собой без фанатизма, так сказать, концепт предложения. Заранее благодарю Я делаю, возможно, слишком часто на этом акцент... Дело в том, что наслышан о комьюнити форума и, если у тебя нет фул велы, а в родственниках Илона Маска - ты тут никто. Свое рода как опаска и предосторожность, дабы избежать уж слишком предвзятого отношения к моей стороне. Опыт на то и опыт, что приобретается временем, ошибками или достижениями. Поэтому, если взять арену, я прекрасно понимаю и принимаю свою причастность к той части проигрышей, когда ещё только начинал свой путь самурая, но лично мое мнение: 1к1 - скучная помойка, на которой ты ничему не учишься. Ни таким вещам как позиционка или банально правильной последовательности прокастов, а так же таймингов. И мое почтение, багам... Благо тот баг с кругом без "сопры" я более не встречал, но такие вещи как прокаст зажатых скиллов находясь под зоной, до сих пор удивляют воображение и порой вызывают улыбку... Ехидную улыбку Ну... Я не зря упомянул про талант, как своего рода альтернативу. Скоро и сам до него доберусь, уже руки чешутся все проверить Во всяком случае, почему то мне кажется, что такого рода пассивка, предложенная мною, может сгладить некоторые ситуации... Но то, о чем вы пишите, скорее не проблема чк, а самой динамики боев, говоря про пвп... Когда урона настолько много, что любой кастер с контролем, начиная бой этим самим контролем если ничего не предпримет для сейва после сопры - то это уже будет мёртвый кастер... Но опять же с диким контролем, которого все боятся. Поэтому в очередной раз говорю... Крайне все нестабильно для чк в пвп, где уже не так уж важно, как играет сам чк... Важно лишь то, позволит ли ему удача сыграть этот бой на победу даже против максимально собранного в сопру оппонента. Давайте не станем разводить в данном ключе тему, очень вас прошу... Вы можете высказаться о своей виденье ещё раз, но попрошу лично: без оскорблений в адрес либо администрации форума, либо разработчиков. Тема на то и создана, что мы тут общаемся в преддверии ребаланса, где моей целью было собрать всех лояльных к изменению людей, кто так же как и я, хочет каких-либо подарочков своему классу. Не больше, не меньше.

После этих слов, где-то на Малиате поперхнулся один рейнджер... Ну а если серьезно, так же здраво сказано... Вот только, в какое русло вести это переосмысление класса? Надеюсь, не в танка... А то будет как со жнецом, якобы аналог бд

Прошу ещё раз, ребят: пишем по теме. Нечего разводить тонны текста споров, превращая эту тему в подобие рынка, где вы как бабки споритесь, у кого более древний радикулит. Единственное от себя скажу... У каждого класса есть проблемы, но они видны более ярко обладателям класса. Посему просьба не вписываться в споры людей, кто хотя бы теории о навыках чк не знает. П.с. Я высказал свои предложения и пока что в них не было сверх имбы... Надеюсь, этими словами окончим череду бессмысленного флуда, аля нытье это или нет.

Учитывая эти строки... А вы хотя бы теоретически осведомлены о том, где и как страдает чк от той или иной сопры? Это первое... Второй вопрос: А где по вашему нытье? Я конечно осознаю, из-за какой череды тем пошла такая мода, но уж извольте, эта тема не про нытье, сударь. На самом деле странно, почему вы опустили огромный пласт рассуждений, где и я сказал о том, что чк не ущерб... Но сделать его ущербом может любой желающий независимо от класса. Именно под этим, подчеркну, я и подразумевал словами, что "нестабильный в плане пвп", где казалось бы есть огромный потенциал и я это сам чувствовал на своём примере, а я напомню, что у меня далеко не топ пвп чк... Но в тоже время имеется множество способов избегать этого самого контроля, которого вы так боитесь... И вообще, это уже как то перерастает в какой-то оффтоп, которого я бы хотел избежать. Прошу писать по теме, благодарю.

Помню одного рея, если не ошибаюсь, ник "Muslime"... Сразу скажу, что ни разу не бежал на ушиного твина смотреть его сборку, но по ощущениям у него процентов 90 сопры... Если у меня на него прокала хотя бы зона, не говоря про круг, то мой визг было аж до Новиграда слышно. Да, за это я и подразумевал под нестабильностью класса в пвп... Когда я мог спокойно на карусели вельников держать не имея и шмотки арены, так и напротив ловить сочные шлепки удовольствия, видя тонну текста подряд, аля "сопротивление". П.с. Новая троль-хотелка: Добавить закадровый смех как в различных американских сериалах, при срабатывании сопры.

А так же месячный абонемент к психологу в подарок

Моё предложение по добавлению пассивки было основано на возможном пути сохранения разработчиками у чк статуса счастливого обладателя большого количества контроля и негативных эффектов. Но... Ваше предложение звучит так же здраво... В принципе я и сам не против оставить нам одну кнопку контроля, а остальное отдать на переосмысление. Но почему-то у меня остаются мысли, что не будет такого вектора развития, ибо это полное, по факту, переосмысление класса под корень, если верить литаниям о том, что чернокнижник в первую очередь контроллер, при том массовый. Вы ведь помните, кто Чернокнижники по сюжету Моррактара? Гоблины, посему для нас не новость отсиживаться в самых глубоких и тёмных пещерах Аринара в ожидании лучших времён.

Если брать "форумное" поколение, то заметил своего рода стогнацию... При чем, хочу заметить, не только в разделе чк много тех, кто как вы выразились "ушёл в небытие", но вот по какой именно причине - уже отдельный вопрос каждого взятого класса. Если говорить непосредственно про игру, то чк составляют крайне низкий процент популяции на Амбере, на котором я и играю. Надежда... Красивое слово... Столько страсти, инициативы, грусти и тоски одновременно... Вопрос лишь в том, кто с какой стороны смотрит на это слово. Определенно есть надежды на этот класс, но как я уже отмечал - я не считаю себя топом ни с точки зрения дороговизны самого моего чк в игре, ни моего отдельно взятого скилла за этот класс. Данная тема делалась именно с целью собрать тех, у кого есть схожие со мной помыслы, в целом, высказаться по поводу нависшего над всеми нами ребаланса... Быть может и в нашем "поселке" начнётся праздник.

В свете последних форумных тем некоторых классов было бы закономерно ввести что-то эдакое и для нас, братья по чернокъижьему ремеслу. Поскольку лично мой опыт игры за чк, как за мейн класс не особо длителен, как @Revolt, @Horimiya или @Salamander, то моё мнение по поводу данной темы прошу воспринимать крайне поверхностно, и скорее всего, как личную хотелку, ака "моё виденье" дальнейшего развития такого класса, как чернокнижник. Ребят, кто хоть каким-то образом связан с чк, прошу отписать свои личные пожелания на его ребаланс, как то говорится: "попытка не пытка". Что ж, приступим... Для начала дам понять, что такие навыки, как "Тёмная печать" и "Кровавая дань" у меня даже не куплены. Глава первая: А помнишь, вначале создания там была почти полная полоска урона, Карл? Урон, урон и ещё раз урон... Как много есть в этом термине и так мало для самого чк... Не, чисто если взглянуть, урон есть, вот только не как у кастера плана "жми кнопку - будет урон". Вся проблематика в подавляющем кол-ве ДоТов, которые имеют достаточно скудные прибавки к суммарному не то что ДПСу, а даже ДПМу. И речь даже не о желании быть по ДПМу лучше какого-то ханта или рога, нет... Но в свете всего моего наблюдения за форумом чк я не могу не согласится, что у нашего класса слишком мало кнопок для действительно какой-то реализации маг дд потенциала класса, который должен быть специализирован в этом направлении. Делаю акцент, что это наблюдение касается лишь только моего опыта в пве. Пвп сферу ПОКА ЧТО не трогаем. Личная моя "хотелка": переработать модификаторы ДоТов от силы персонажа или переработать некоторые из них в навыки с моментальным уроном. Глава вторая: Я уже говорил тебе, что такое сопротивление и противодействие? Не для кого не секрет, и я так же являюсь приверженцем мнения, что "сопра работает против ВСЕХ классов", да это поистине так, вот только есть маленькое "но"... Сама специфика класса и его зависимость отыгрыша от негативных эффектов, которые, хвала айгринд, идут в сопру, и винить их тут не в чём, всё работает как надо как с технической(в подавляющем количестве), так и с логической точки зрения. Но всё таки в плане чк есть некие апогеи странностей... Сюда забредет, уверен, разношёрстное количество людей и большинство из них не являются мейнами чк... Так вот, вопрос для вас: Зачем вы берёте чк в инст? Как показывает практика, в инсте среди всего арсенала чк помимо урона, ценится что? Правильно - срез армора(а если взять талант на грим, то и доп крит крита). Вот только тут что? Правильно - сопра и противодействие на рб, на которого только и нужно кидать наш срез, дабы наш альфа хант набил самые жирные циферки урона, что б аж пот из под матрицы экранов начал струится. Заметили? Противодействие. И так... Личная хотелка по данному пункту: добавить некую(возможно вместо какого-то навыка) пасивку, на уровне пасивки жнеца, но которая будет давать прибавки к навыкам контроля в зависимости от проигнорированного нашими навыками контроля или просто негативных эффектов целью... Честно сказать, идея довольно сыровата и я даже не знаю, какое бы усиление и в каких пропорция будет действительно в балансе... Все на ваш суд или смех. Глава третья: Не обращайте внимания, я лишь декорация, или нюансы Чернокъижьего искусства по вольной борьбе против других игроков. Арена... Пвп... Догонялки... Хороводы... Карусели... "5-я сопра подряд??!"... Ох, столько воспоминаний у меня, когда я бил арену, а не сидел один к одному, и справедливости ради набил полный сет шмоток *фоновые аплодисменты*... Осталось зарядить нервишек для пушки, но это не относится к теме... И так... Даже не знаю, что тут сказать... Я в проекте год и только последние 3-4 месяца остановился на мейне чк и как это закономерно бывает: хочешь получать больше плюшек? Иди в хорошую ги. Хочешь быть в хороших ги? Бей арену. И я не стал исключением в этом омуте. На самом деле мой опыт постижения арены, как в целом и пвп стал более менее серьёзным именно на чк, посему сильно с кем либо сравнивать не могу, опираясь на личные ощущения, но могу заметить, что чк - самый что не на есть нестабильный в этом плане персонаж и наша эффективность напрямую зависит от напарника, противника... При чём говоря об этом - встаёт именно константа. Ни шагу влево или вправо, только так как есть. Общаясь с соги рогами, хантами, шамами, некрами на арене невольно слышишь, что всем кое как по боку, кто с ними, лишь бы в арене, когда для себя я выделил шама и некра... С остальными либо против пвешников, либо... Либо надеяться, что там нет достаточного количества сопры. Говоря про напарников, передаю пламенный привет всем дк, кто тянет нитями того, кого я закинул в круг... Вы "лучшие" На самом деле, я даже не знаю, чего именно говорить в этом направлении... Как я уже дал понять в начале этой главы: у меня ещё в процессе арено-палка, посему пункт с нанесением урона я не трогаю... Сам я стараюсь пока что играть сугубо от контроля до приобретения этой самой палки. Но есть две мои, по традиции "хотелки": 1-е: Камень... Многое было сказано об этом и сильно распинаться в который раз стало быть некрасиво, посему просто перенесу сюда одно из не так давних предложений - прикрутить камню некий микровзрыв в ромбовидной области с микробашем максимум до пол секунды. На мой взгляд это дало бы камню второе дыхание. Важное примечание, что бы взрыв был именно по окончанию самого эффекта камня, а не по прихоти владельца. 2-е: Сопра... Я уже высказался в прошлом пункте про противодействие... Идея в той же пассивке, что давала бы какие то доп преимущества при игнорировании нашего контроля... Вот только что именно давать - честно, не знаю... Доп дд? Игнор сопры на след контроль? Доп статы? Доп время контроля? Все на ваш суд и смех. Моё предложение в самом наличии этой пассивки, посему открыт ко всякому роду пожеланий или осуждений, кто на что хорош. Эндинг: Тарантиновские диалоги или же обсуждение актуальных тем форума Warspear. Я высказался уже о том, что молодая кровь и лишь в действительности на пути становления и постижения всех тонкостей игры за чк. Но ребаланс на носу, а тем соответствующих ещё нет, посему... Вай нот? ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯ Буду рад любой критике по своему монологу а так же хочется почитать мысли моих собратьев по мейну на надвигающиеся на нас событие смеха или слёз, все на волю уважаемых разработчиков.

После снижения полоски здоровья до нуля, персонаж упадёт и удалится перманентно без возможности восстановления... То то заживём, без казуалов, господа

Аминь

Я лишь именно что констатирую некую, крайне натянутую полезность "гроба", как вы выражаетесь, которую сам наблюдаю исходя из ситуаций, что были на личном опыте... Хотите ли оспаривать мои слова об этом - ваше право, ведь уверен, ваш опыт игры за Чк более значимый, чем мой(это не сарказм, я крайне скептичен к такому понятию, как "мой скилл игры за Чк"). Во всяком случае, я согласен, что камень как то слишком выделяется на фоне подобных ему навыков у других классов, что в свою очередь порождает ряд вопросов о балансе, которого так сильно хотят добиться разработчики, но в то же время, я пытаюсь находить этому применение, о примерах которых писал выше.

То есть до этого вы мне доказывали об опасности осколков, сражаясь с магом лицом к лицу, а теперь бесполезность данного класса против чк? Что то тут не так..

Видимо, вы упустили ту часть, где я описал, что это лишь 20% из всех ситуаций, где камень действительно может засейвить... По поводу замесов, через это любой чк, как и я прошел, стоя где то в сраке мира эпицентра замеса и судорожно нажимая камень в надежде, что ты словишь хотя 0.1 секунду окна без стана, что б пожить ещё чуток. Обычно неопытные маги прыгают без антика... Даже если и так, то я именно наперед уже кидаю камень, не получая ещё урона от прыжка, посему это, как по мне, вопрос уже к рукам тех чк, кто боится использовать камень для того, что бы по таймингу задоджить урон от начала прокаста мага... Хотя и не стану оспаривать любимый наш с вами рассинхрон, когда за пол локи прилетает прыжок и вот тогда ты уже в %60 не успеваешь что либо сделать