Surprise

Такое же и у смерча друля

"Данон, Вы пытаетесь подстроить класс для себя," - это утверждение наполовину верно...но.. Я хочу удобно играть магией/гибридом, способными экипировать маг булаву и посохи, плюс класс характеризует себя как "гибридный танк/поддержка(в навыках лечение написано, кстати)" - это означает, что класс должен иметь лечение/стабильный срез урона по себе. Но из Ваших же навыков и логики получаем в сухом остатке персонажа, не способного адекватно танковать ( метки в сопру, статуя НА МЕСТЕ), адекватно +- лечить/ся магией ( акцент сделаю на хиле самого перса, ок), адекватно отыгрывать через сборку баша - так как этот стат кроме как авты/скиллом с уроном не реализовать - мы не можем собраться через баш, получив адекватные и полезные плюхи - вместо этого теряем другие очень полезные статы.. ( вы же сами и говорили, что класс специализируется на башах, но, Карл, где плюхи?)

Продолжаем ныть дальше.. Где ответы и пояснения за класс? (Которые ждали ещё на ребалансе) С каких пор темы данного типа находятся в ЧС? Как правильно выше сказал Дипер, почему класс должен иметь подобие хила только при каче 2 ветки? Где стабильное, не контрящееся чужой сопрой/антиком магическое лечение без веток?

Число и виды станов. С палкой, только купол/комба (где комба будет привередливее) Приём сюда не добавляю (да, дальнику юзать ближний навык? Если да, то такой хреновый дальние уже мертв) Масс агр сюда не идёт тоже - там другой эффект, не баша. Таким образом, из +- возможностей остаётся лишь купол. У которого как были минусы, так и остались. Тем более, чтобы эффективно "как на бумажке" кидать по кд купол, надо выжить хотя бы? Чем? Щиток - от суммы без доп эффектов, с палкой, чем с гибридом, слабее (а у гибрида во 2й ветке будет меньше маг дд, чем у палки). И геймплей так и останется - словить 1 рывок вара/стан роги и уйти к статуе ( не своей)

А так я скажу проще : пока нет гарантированного магического лечения у храма (даже 2ю ветку не беру, у перса должно быть лечение ДО веток), перс так и будет однобоким - физа на арене/недосаппопедохиллер на гвг

Ну камон, давай тогда у всех классов маг хил будет контрится сопрой и антиком? Например, на мага/вождя/бд/жнеца союзник кидает хил, пока у того антик, и лечение уходит в сопру) Или,например, шам кидает тотем на хил в толпу вождей под антиками и вылетает 5 сопр на лечение) Некр/жц в фул сопре при лоу хп кидает себе хил, а у него сопра, и тот падает) И дать гарантированный хил только в ветках) пипец, забавно) Храм, когда его статую сливают и он остаётся без дефающего навыка +-20 секунд)

Я уже фиг знает сколько жду пояснений от разрабо(в) за класс.. И жду, разумеется, остроумного комментария Холмса, где он скажет про умопомрачительные и топовые навыки храма в плане дефа/поддержки.. Особенно про лечение жду ответа..)) И да, как там обратная связь, Холмс? (Уверен, что если темы и тд и читаются, то на них ставится штамп "Просмотрено" - большего и не следует ожидать.. Хотя, опять же, сами говорят про "пишите темы, предлы и другое, будем смотреть, решать..)

В балансе, что ли?

Храмовник, когда ЕГО ЖЕ МАГИЧЕСКОЕ ЛЕЧЕНИЕ КОНТРИТСЯ СОПРОЙ/АНТИКАМИ/АПАТИЕЙ.

И опять же добавлю вот это и вот сюда. Каким образом второй талант в 3 ветке помогает гибриду сейчас? Там при удачных перемещениях идёт разгон пробива/входящего лечения, где: 1) Пробив, как стат, гибридному персонажу НЕ НУЖЕН. 2) Перемещения. Если персонажа переместят - это, как правило, смерть. Персонаж же перемещает/ся такими навыками, как: инверсия, приём, натиск. Инверсия и приём - это, повторюсь, НЕ ГАРАНТИРОВАННОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ (ОНО МОЖЕТ УЙТИ В СОПРУ). Из гаранта остаётся только натиск, но, вот незадача, натиск - 1 гарант стак пассивки из 5; и натиск - это врыв в толпу, что для персонажа без эффективного среза входящего урона/антика равно, опять же, смерти. Почему я опять талдычу про статую? Да, она срезает скорость атаки при получении урона. Но! Кастерам, как-то, пофиг. Статуя льётся. Статуя вынуждает играть в её радиусе союзникам (а не врагам, кстати). Получив вспышку/дезу/страх персонаж уходит из её радиуса действия - минус срез урона. Персонажа могут притянуть - опять минус срез урона. Статую сливают - 28 секунд (условно) сиди без дефающего навыка. Опять очень много "если". Оживляйте персонажа, чтобы им играли, епт.

Опять и снова подниму тему про лечение персонажа. Мантра - хил, зависящий от Макс хп перса, а также являющийся сейвом. Тут всё понятно. Из недостатков - не может критовать,строго зависит от хп цели,а также есть возможность "уйти в молоко" - словить момент нажатия мантры по союзнику, с последующей его смертью : здесь получаем труп и уход в кд навыка. Здорово. По магическому лечению. Пассивка и масс агр. Что у первого, так и у второго - проблема В СОПРОТИВЛЕНИИ. Агр требует находиться рядом с целью, славливая плюхи (урон),целей должно быть много (не равными 1 хотя бы),а также метки могут и особенно часто уходят в сопротивление, метки может забрать 1 союзник массой, лишив отхила самого храма.. Да, суммарное лечение, возможно, выглядит очень и очень вкусным, но упирается на вышесказанные "если". По пассивке(кста, урезанной по итогу). С экип палкой - даём дальние станы - купол/комбу - которые тоже (вау!) могут и часто уходят в сопротивление. С экип булавой даём ещё приём(который тоже может в сопру на баш), но получаем меньше магической силы, чем с посохом, а значит, меньше возможного лечения. По веткам же. 2я даст нам лечение при вражеском сопротивлении. Ок. С экип палкой юзаем также купол/комбу - купол при удаче откинет - это даст 1 лечение (и враг потом не зайдёт в него, он же не дурной, так?), при неудаче - не откинет, что тоже даст 1 лечение (и потом купол уже не контактирует ВООБЩЕ с врагом). Говоря про гвг/масс бои можно добавить "тайминг", когда за условную 1 секунду использования купола(кидаем, короче, купол) в толпе N целей откинет, а N целей не откинет. И храм получит в этот момент 1 лечение ( да ладно!). Комба - тут подводит касание, которое может (да ладно!) уйти в сопру. И, как правило, получив сало, враги будут разбегаться, а пытаясь угнаться для прожатия порицания, можно словить контроль и сдохнуть (да ладно!). Для булавы снова добавлю сниженное количество суммарной маг силы, что делает 2ю ветку для данной сборки инвалидной. 3я же ветка, по идее, даёт в толпе +- постоянное лечение (на бумажке), когда враги стоят афк, с 0 сопры и не двигаются (и не моргают). Тиков в инверсии меньше + срезанная пассивка+ возможность в инверсии прожимать навыки(в т.ч. антики) - это даёт меньше суммарного лечения с экипированной маг булавой ( ветка же гибридная). @Holmes, пожалуйста, скажите, когда у класса с магической силой появится МАГИЧЕСКОЕ лечение, которое не контрится сопротивлением и антиками ( апатия не в счёт) без учёта выкачивания 2й ветки?(про минусы я выше написал). Почему у других гибридов есть гарантированное лечение магией? (Апатия не в счёт). Как должен себя позиционировать магический храмовник в группе, имея "на бумажке" магическое лечение? Вот поэтому и не качают данный класс : он сырой. Нет должного танкующего потенциала (статика статуи, очень ситуативное лечение), хилящего потенциала ( у магички всё упирается в сопру), атакующего потенциала ( у булавы нет разгона статов для атаки, у палки нет должного разгона статов для петов). Как-то так. Что мы такое вообще? (Кстати, интересно прям, кто из ваших играл/играет за храма вообще?)

На арене. Против меня дк был, потом был пал. После моего ухода в мантру они прожимали агр и я перемещался к ним..

Плохо, когда даже сами уважаемые разработчики не могут объяснить своё детище) Жду пока что...

Работают сквозь мантру Храмовника. Возможно, действуют и на дерево ловчего/камень чк.

Активирует бонус от лечения Учений Харада с увеличенной силой в размере х1/х1,5/х2,0/х2,5, а также увеличивает скорость передвижения персонажа и союзников в группе. ( как доп плюха, не обязательно: получив вражеское оглушение,пока действует эффект, союзник в группе с некоторым шансом может повторно получить лечение от эффекта, однако, в этом случае баф на скорость исчезнет)

Открою секрет, пспспс, люди с телефона тоже играют.)

Удачи и дальше опытно играть на храме +10 с парой книг через одну сборку физы. По аргументам, как раз таки, не вывозишь ты. Про недостатки персонажа я говорил и буду говорить, потому что я ИГРАЮ храмом, причём долго, а не "имею небольшой опыт на храме +10 с парой книг", где вся игра сводится к прожатию купола с приёмом. В данной теме я банально тычу носом в слабые места персонажа (не для тебя, а для разрабов), чтобы те пересмотрели навыки/ветки/роль персонажа. Если я буду говорить про гибридность и приведу в пример закла, ты мне кинешь скриншот " свободный в прокачке персонаж", если я кину скриншот про обещания разработчиков по "добавлению сильного магического навыка, а также навыка с постоянным потреблением энергии, влияющим на эффективность оглушения", то ты скажешь Лол, и че, вождям же не дали масс стан.. И так далее.. Твои аргументы сводятся только к одному : У ушни не должно быть сильного перса, который завалит моего чк 1х1.. ( иски не в счёт, там капец разнос). Критикуя мои предложения - предлагай альтернативу, а не включай дурачка : вот Данон фигню несёт, подразню я его и тд. Если мы начнём досконально рассматривать классы, роли, то половине навыков (да, да, и чк тоже) придёт полный F. ( И да, мне надоело тебе уже что-то доказывать, по крайней мере, до тех пор, пока ты не начнёшь смотреть на персонажа целиком - в разных шмотках, сборках, скиллбилдах, а не усираясь в 1 навык, который "похож на круг чк"). Удачи тебе найти собеседников в теме про чк.

@Horimiya, для начала поиграй разными сборками храма. Всё, что на бумаге и на деле - разные вещи. По куполу со 2й - это ты втираешь про мега супер офигенный хил, я же говорю - что это не так. У тебя опять всё идёт "если". Да, вся гильдия забегает по кд в купол одного храма и не сливает храма. Да, у купола кд 2 секунды и он как автомат закидывает всю локацию своими куполами и хилит, поэтому порезали пассивку. Да, всё верно (Сарказм, ес шо) Поиграй персом, я к твоим чк не лезу, хотя, как мне кажется, там тоже можно на много что наныть,чтобы было порезано в хлам

Когда не было веток, "специалисты" говорили иначе. Теперь же, когда появились ветки - Качайте ветки, мол, раскройте класс полностью. Замечательно.. А что делать до веток и талов? Вот в этом и проблема. Если у конкретных классов (все, кроме храма) есть возможность тупого аппа 32-34 уровня и точки пве/пвп шмота, с дальнейшей нормальной отыгровкой во всех сферах в разных (подчеркнуть) сборках, то именно храмовник с этой ролью не справится. Прошу мне не указывать про игру за персонажа, за которого я играю более трёх лет. А если по существу, от себя : хилящие навыки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должны контриться ничем, кроме апатии. Вроде, ясно? Это во-первых. Во-вторых. Деф навыки не должны работать против персонажа - это видно на примере щитка базового и статуи. ( щиток ПЕРЕМЕЩАЕТ к союзнику, статуя же 1) стоит на месте 2) принимает урон, вампя всех дд, и через АА, и через КД 3) используется для набивания стаков формы жнеца, стаков кожаного полусета). В-третьих, касание истины - сало, имеет тоже больше отрицательных черт, чем положительных. Использование на союзнике (когда нет танкоперса), раскрытие 2 секунды, за которые можно уйти из зоны, кста ( да, да, включи талант, но потеряешь тогда срез мгновенного урона от статуи, уважаемый), неэффективную комбинацию - попади салом, попади порицанием, особенно в толпе найди куда его кинуть. Про ветки отдельная тема. До тех пор, пока не сделают проверку на купол каждый тик, то 2я ветка не будет играбельной. Почему? Есть такое понятие тайминг, а также прекращение действия купола после 1го/2 тика при сопротивлении. Тайминг : если за 1 секунду в купол зайдут 30 человек, то что будет? Пускай 7 застанит, 2 в сопру - придёт только 1 тик лечения. 1, а не 9, если что. А дальше? Дальше купол никак не контактирует с теми 2мя целями, а только с оставшимися 7 (да, могут и другие умники забежать), уже проверка на купол на эти 7 целей, из них 4 в сопру, 3х откинет за 1 секунду - сколько лечения? Правильно, 1 тик, не 7.. И так далее.. Пока у тебя там всё откдшится, дай Бог, выжить.. По 3 ветке - проблемы в обоих талантах. В первом - отсутствие дополнительных плюшек из-за снижения числа тиков (а совокупности со срезанной пассивкой, расскажи про лечение, ага). Во втором - глупое, очень ситуативное включение пассивки, требующее удачного "перемещения", из которого гарантированным является лишь натиск. Натиск - 1 стак, а в пассивке их 5. Ну и как их набить, если купол и приём контрятся сопрой?

Жду

Я подожду ответ Холмса или Стренджа.

Всяких экспертов по храму за чк/хантов/вождей прошу сюда не писать. Ваш раздел - у вас, не тут.

@Holmes, @Dr Strange, приветствую. Уже прошло овер много времени, но так и не была объяснена концепция (именно сейчас и в будущем) персонажа в игре. Играть от физы - вливать урон приёмом/вихрем (плюс первая ветка) в совокупности с лечением от вампиризма/мантры. Это понятно, ок. Но что вы видите от сборок гибрида и палки? Если играть палкой в пве в виде дамагера ещё +- как-то приемлемо, то играть гибридом в пве/пвп, а также палкой в пвп просто тупо невозможно. Рассмотрим роль гибрида. По идее, он должен танчить (пве, пвп), а это значит - иметь стабильное лечение от своей магической силы (мантра не в счёт из-за сброса Агра, да и там хил от хп), иметь удобные навыки среза входящего урона. По отхилу: метка стигмации контрится сопрой, что на арене, что на хай лвл контенте, где мобы с сопрой, как бы. По пассивке - если сработает баш. ЕСЛИ СРАБОТАЕТ. А можно как-то без "если"? Для гибрида отдельная 3 ветка, да. Но где там какое-то преимущество именно данной сборке? Нету его. Согласен, что стягивание удобней, чем отбрасывание, но заметьте интересный факт : суммарное "возможное" лечение было урезано в 2 раза! В 2 раза, Карл! Это половина беды - из инверсии можно выйти, прожать там антик/камень/хилку? Можно! Свиток спрута вообще даёт возможность выйти из инверсии! (Книга - понятно). А второй талант для "гибрида"? Активация при удачном перемещении противника.. Имеется 1 гарантированный стак - это от использования натиска.. Приём и инверсия могут (что часто и происходит) уйти в сопротивление.. Ну окей 👌, используем натиск.. А как выжить за эти условные 2 секунды? Повесить агр, дать вихрь? Простите, но метки тоже уходят в сопру, это раз. Во-вторых, есть ли снижение урона для жира? Кнш, есть: статуя. Для начала надо её кинуть, надо, чтобы она жила, пока персонаж перемещается, надо, чтобы на храмовника не дали страх/притяг/вспышку, тем самым убрав от радиуса её действия.. Очень много условий. Ну и как, по-вашему мнению, необходимо танчить гибридному 🐔 персонажу? Не имея в арсенале гарантированного впитывания в себя урона(не зависящего от A, B,C, D условий),а также хоть какого-то гарантированного лечения от собранной, по идее, полезной, магической силы? По поводу палок в том же русле. Ну, собираешь ты магичку, всё окей. Должна быть игра от заднего плана. Опять же - всё красиво на бумаге. Щиток - как навык для спасения сопартийца работает против персонажа: хотел спасти его, а упали оба из-за перемещения. Круть. Касание истины - тоже забавно.. С каких пор дебаф должен накладываться на союзника? Предположим, я в пате саппортов, моя роль - помогать ги хоть как-то. Про купол с пассивкой молчу - контрится сопрой. Рыскать в толпе танкующего соги, чтобы прожать? Это до абсурда неудобно! Неудобно и непрактично. Кидать статую и на неё касание? Ну, как бы, она в виджетах группы не отображается, а пока приблизишься - словишь контроль, либо статую сольют.. Так разве не логично было бы сделать навык таргетным по области/по врагу? Чтобы была возможность безопасно дать навык и отбежать? Опять же, без всяких условий? Почему дк/чк/жрец спокойно может дать сало и отбежать? (Жрец ещё и хильнется кнопочкой, к слову). Я предполагаю, что геймплей палочника задуман, всё таки, как Хиллера/дебафера, хоть и неполноценного, но который МОЖЕТ ХИЛЬНУТЬ ОТ МАГИИ СЕБЯ/СОЮЗНИКА БЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЯ (хватает и апатии, кстати, как контры хилам), а также дать какой-то дебаф на безопасном для себя расстоянии(из эксп), не рассчитывая, что 100% в группе будет танкующий персонаж. Я не знаю, почитайте описание навыков, попробуйте, пожалуйста, поиграть своим же персонажем в массовых/точечных замесах в различных сборках, сделайте адекватную обратную связь. От ребаланса я ожидал, честно, намного большего : стабильного и играбельного Геймплея, а не игру - вот вам физа, ареньте, вот вам палка - бейте монстров. Персонажу требуются тщательные пере- и доработки.. Если вы поставили какой-то чёткий план на реализацию конкретной роли персонажа, пожалуйста, поставьте в известность нас - игроков за храмов, так как играть на сыром персонаже 3й год, не зная "хто я такой", как минимум, надоело. Дайте роль, цель, почините навыки. #ХРАМЖИВИ

Обратный поток -накладывает эффект оглушение на противников на 3/3/4/5 секунд. Не отбрасывает цели. Боевая поддержка. Помимо щита мгновенно восстанавливает здоровье персонажу, либо персонажу и союзнику в размере 20/25/30/35% от суммы сил персонажа. Благодать. Навык постоянного действия. Увеличивает физ/маг силу, а также исходящее лечение. Учения Харада. Восстанавливает здоровье персонажу и 2м союзникам в группе на локации за каждую 1 секунду длящегося оглушения по противнику от персонажа. Солнечное клеймо. После использования восстанавливает здоровье персонажу и союзникам в группе каждые 3 секунды в размере 10/13/17/20% от физической или 17/24/30/35% от магической силы персонажа. Касание истины. Запрещает использовать навыки вражескому персонажу, а также его союзникам в радиусе 3х3. Если использовать Порицание, то вражеские цели притянутся друг к другу и получат оглушение. Натиск. После использования персонаж получает полный иммунитет к урону на 1/2/3/4 секунды. Ветки. 2я. Мудрость преодоления. Если персонаж использует навык, в следствие которого должно наступить оглушение, но оно не сработало, то на персонажа накладывается эффект лечения от пассивного умения Учения Харада на время, которое должно было длиться оглушение по врагу. (Купол в пустое место, в антик - лечит. Приём, комба в сопру -лечит) 3 ветка. Инверсия силы. Стягивает цели, оглушает, а также наносит урон на значение, равное возможно полученному лечению от Учений Харада (каждую 1 сек короче наносит урон на указанное в пассивке лечение) Освящённая поступь. Уже писал в другой теме. Ещё предложу. Каждое перемещение персонажа на 4 клетки, либо перемещение навыком персонажа врага/ов на 2 клетки активирует бонус от Учений Харада. Пока шо всё.

Суть воина : За каждый экипированный тканевой доспех увеличивает силу лечащих навыков и перезарядку навыков персонажа на 5%. За каждый экипированный тяжелый доспех снижает получаемый персонажем урон на 3% и увеличивает параметр блокирование (и парирование) на 2%.