Jump to content
Sign in to follow this  
Jolga

Без щита и фортификации

Recommended Posts

Логово лайти прохоидили с варом, который первый раз за весь инст агр кинул аж на рб. Он просто на ногах забегает в мобов, а мы по 1 от него их вытаскиваем.

Инст реально проходится с танком который бьет и агрит только рб. Надо бы другой пример)

Share this post


Link to post
Share on other sites

щас бы выкладывать видео инста с этажа где танк вообще не нужен как и хил... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, LuckyBoy сказал:

щас бы выкладывать видео инста с этажа где танк вообще не нужен как и хил... 

Хил нужен, если дд собран в фул урон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Anmi сказал:

Хил нужен, если дд собран в фул урон.

ну я бегал стражем, но судя с опыта игры за весьма сильного рея я могу утверждать что хороший дд там затанчит рб изи если ты про него, на мобах же вообще ерунда, разбирают как мух 5 нормальных реев или еще лучше искатели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

просто на дезах (реле вампа в дезе) , спокойно танчил рб, и проходится он в 2 рея легко, ещё сейчас скажите а как же хилы или танки, кем хотите тем и идите и время хватит, и нервов не надо тратить, просто идёте и разделяете мобов, чтоб у них небыло ауры, если сагрили много, то можно за локу спрятаться и и снова бить , вылавливая по одному

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, LuckyBoy сказал:

ну я бегал стражем, но судя с опыта игры за весьма сильного рея я могу утверждать что хороший дд там затанчит рб изи если ты про него, на мобах же вообще ерунда, разбирают как мух 5 нормальных реев или еще лучше искатели.

Понимаешь, есть разные сборки, я написал о рее в чистый урон, а есть реи, которые будут наносить немного меньше урона, но лучше выживать, они то понятное дело без хила выдержат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Anmi сказал:

Понимаешь, есть разные сборки, я написал о рее в чистый урон, а есть реи, которые будут наносить немного меньше урона, но лучше выживать, они то понятное дело без хила выдержат.

да я понял тебя) Я просто за то что автор утверждает что страж танкует инст без щита и форты под предлогом что он это делает еще и эффективно, но этот инст не нуждается в мощном танке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LuckyBoy сказал:

да я понял тебя) Я просто за то что автор утверждает что страж танкует инст без щита и форты под предлогом что он это делает еще и эффективно, но этот инст не нуждается в мощном танке.

неправда, я про то что новый инст опять слишком легкий.

5 сектор на 32 уровень расчитан - а пати 28лвл персов переезжает инст как поезд

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Jolga сказал:

неправда, я про то что новый инст опять слишком легкий.

5 сектор на 32 уровень расчитан - а пати 28лвл персов переезжает инст как поезд

дойдешь до харда, отпишись здесь и поведаешь нам какой он легкий) Я стражем 9500 хп +9 еле стоял там под пауками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, LuckyBoy сказал:

дойдешь до харда, отпишись здесь и поведаешь нам какой он легкий) Я стражем 9500 хп +9 еле стоял там под пауками.

ну ка покажи мне своего стража, на котором висит 9500 хп, и статус бар покажи

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
28 минут назад, Qisd2 сказал:

ну ка покажи мне своего стража, на котором висит 9500 хп, и статус бар покажи

32 апну и покажу)

з.ы.

интересно откуда мог взятся такой вопрос, ибо 9500 стражу это далеко не потолок, и если вы логически умеете думать, то могли бы предположить что хард ещё никто не бегает, значит я на тесте его бегал 32 стражем, где за 4лвл дадут 450+- хп.... 

Edited by LuckyBoy

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, LuckyBoy сказал:

32 апну и покажу)

з.ы.

интересно откуда мог взятся такой вопрос, ибо 9500 стражу это далеко не потолок, и если вы логически умеете думать, то могли бы предположить что хард ещё никто не бегает, значит я на тесте его бегал 32 стражем, где за 4лвл дадут 450+- хп.... 

я в последний раз видел стража под молитвой 4\4 и баффом великой битвы на хп, что чистое хп было 8500, а с молитвой 10.5, еще раз прошу показать стража

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Qisd2 сказал:

я в последний раз видел стража под молитвой 4\4 и баффом великой битвы на хп, что чистое хп было 8500, а с молитвой 10.5, еще раз прошу показать стража

 

Спойлер

1026960608_.jpg.e9cb676628017fe117d1b3522ae200d1.jpg

на данном скрине я с лавковым свитком который дает +- 9% хп. Ибо на тесте у меня не был фул перекрафт, но теперь у меня фул перекрафт и на 32лвл у меня будет точно такой же хп, доволен?:dunno: 

з.ы.

И да, если что даже на 28лвл можно сделать 9200 хп стражу без ваших молитв, так к справке, ибо вижу вы в стражах вообще не разбираетесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, LuckyBoy сказал:
  Показать контент

на данном скрине я с лавковым свитком который дает +- 9% хп. Ибо на тесте у меня не был фул перекрафт, но теперь у меня фул перекрафт и на 32лвл у меня будет точно такой же хп, доволен?:dunno: 

з.ы.

И да, если что даже на 28лвл можно сделать 9200 хп стражу без ваших молитв, так к справке, ибо вижу вы в стражах вообще не разбираетесь.

у меня есть страж 28 и вполне не слабый. и я разбираюсь не только в стражах а и в всех танках, играл за всех и собирал в калькуляторе тоже, 9500 хп разогнать без баффов не получится(вару мб)

Edited by Qisd2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Qisd2 сказал:

у меня есть страж 28 и вполне не слабый. и я разбираюсь не только в стражах а и в всех танках, играл за всех и собирал в калькуляторе тоже, 9500 хп разогнать без баффов не получится

пусть будет так, мне нет смысла тратить время на объяснения вам как одевать стража рационально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автору респект за нестандартный подход к персонажу. Уважаю игроков не строящих своих персов по шаблону.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, LuckyBoy сказал:

пусть будет так, мне нет смысла тратить время на объяснения вам как одевать стража рационально.

с каких пор выжимание всех соков из стража на фулл хп это рациональность? свиток тем более не +2 лвл, я считал и даже наблюдал как к 6500 хп на иске мне прибавилось даже не до 7.250 (6900-7150 толи) на тесте за 4 уровня

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Qisd2 сказал:

с каких пор выжимание всех соков из стража на фулл хп это рациональность? свиток тем более не +2 лвл, я считал и даже наблюдал как к 6500 хп на иске мне прибавилось даже не до 7.250 (6900-7150 толи) на тесте за 4 уровня

с таких что при фул блоке, у меня 9500 хп от которых я ХИЛЮСЬ и неплохо так попрошу заметить. А вы и дальше сидите с шаблонным стражем с 7200 хп, ваше право.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, LuckyBoy сказал:

с таких что при фул блоке, у меня 9500 хп от которых я ХИЛЮСЬ и неплохо так попрошу заметить. А вы и дальше сидите с шаблонным стражем с 7200 хп, ваше право.

а про парир и  лишние статы ты умалкиваешь

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 минуту назад, Qisd2 сказал:

а про парир и  лишние статы ты умалкиваешь

с другими статами тоже все на высоте, не переживай) 

з.ы.

я просто выделил основные статы от которых страж танкует в приоритете

Edited by LuckyBoy

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Mrakoriz сказал:

Автору респект за нестандартный подход к персонажу. Уважаю игроков не строящих своих персов по шаблону.

Кстати я вот хочу подкопить зп и слепить нового стража, там если упоротся под ярость и скорость - можно собрать фул скорость стражу при 1к дд под фортой, представь фул скорость с 1к дд и если набить этот урон под бафом дух стража который превращает 80% урона в щит) Там билд весьма интересный можно построить и с вампом и со всеми плюшками, но без Мастера блока ибо он ненужен будет, ибо с таким уроном можно только на духе стража и вампе под фортой изи танчить. + освобождается скилпоинты под сопру что дает место выкачать под арену 50-60 сопры и тоже под фул скоростью со свирепой выйдет 1к+ дд под фортой и опять же при фул скорости)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, LuckyBoy сказал:

с другими статами тоже все на высоте, не переживай) 

з.ы.

я просто выделил основные статы от которых страж танкует в приоритете

нельзя сделать 20 парира как я считаю высота у стража по париру, и 9500 хп, да даже тем более с 10 парира и 9к хп или 20 парира 8к хп в тх выигрывает парир, т.к он лучше влияет с мобов, хил +150-200 к  блоку это замечательно но зачем хилить если не можешь принять дичайший дамаг? так же и на очень мощных рб, лучше запарировать атаку и потом отхилить 1к чем отхилить с 2х атак 1200

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, LuckyBoy сказал:

Кстати я вот хочу подкопить зп и слепить нового стража, там если упоротся под ярость и скорость - можно собрать фул скорость стражу при 1к дд под фортой, представь фул скорость с 1к дд и если набить этот урон под бафом дух стража который превращает 80% урона в щит) Там билд весьма интересный можно построить и с вампом и со всеми плюшками, но без Мастера блока ибо он ненужен будет, ибо с таким уроном можно только на духе стража и вампе под фортой изи танчить. + освобождается скилпоинты под сопру что дает место выкачать под арену 50-60 сопры и тоже под фул скоростью со свирепой выйдет 1к+ дд под фортой и опять же при фул скорости)

 

Ага, я как-то писал за такую идею, толи в чате игры, толи на форуме, не помню уже. Сам по себе билд получается очень мозголомный и хардкорный, но тем интереснее выглядит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Mrakoriz сказал:

 

Ага, я как-то писал за такую идею, толи в чате игры, толи на форуме, не помню уже. Сам по себе билд получается очень мозголомный и хардкорный, но тем интереснее выглядит.

да там вариаций много, и очень сложно найти максимально профитнее, тем более пока нету высокоуровневого вменяемого шмота, но как появится - попробую чето лепить подобное что написал, может моя идея окупит себя вполне, а если нет - пролечу на 2-3 ляма с трех книг ярость, скорость-ярость и скорость:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Qisd2 сказал:

нельзя сделать 20 парира как я считаю высота у стража по париру, и 9500 хп, да даже тем более с 10 парира и 9к хп или 20 парира 8к хп в тх выигрывает парир, т.к он лучше влияет с мобов, хил +150-200 к  блоку это замечательно но зачем хилить если не можешь принять дичайший дамаг? так же и на очень мощных рб, лучше запарировать атаку и потом отхилить 1к чем отхилить с 2х атак 1200

под 20 парира и 31 точности с гильдией 12лвл + почти 120 реген маны, устраивает такой страж?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, LuckyBoy сказал:

да там вариаций много, и очень сложно найти максимально профитнее, тем более пока нету высокоуровневого вменяемого шмота, но как появится - попробую чето лепить подобное что написал, может моя идея окупит себя вполне, а если нет - пролечу на 2-3 ляма с трех книг ярость, скорость-ярость и скорость:biggrin:

 

Ну, одно могу сказать из личного опыта, не бывает одного билда и обвеса равно эффективного в любой ситуации, поэтому лично у меня на варваре 4 комплекта шмота, с учетом арены)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, LuckyBoy сказал:

под 20 парира и 31 точности с гильдией 12лвл + почти 120 реген маны, устраивает такой страж?

прилагай, пожалуйста, скрины, трудно верится, очень

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Qisd2 сказал:

прилагай, пожалуйста, скрины, трудно верится, очень

да не буду я ничего прилагать, если вы разбираетесь в стражах и являетесь владельцем "неплохого" стража вы должны знать как слепить такие статы в купе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, LuckyBoy сказал:

да не буду я ничего прилагать, если вы разбираетесь в стражах и являетесь владельцем "неплохого" стража вы должны знать как слепить такие статы в купе.

почему ты считаешь что если у меня есть страж то я как ясновидящий должен понять твой билд на 20 парир, 25 блока да еще и 9500 хп

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Qisd2 сказал:

почему ты считаешь что если у меня есть страж то я как ясновидящий должен понять твой билд на 20 парир, 25 блока да еще и 9500 хп

ты же написал что разбираешься в стражах, вот я и делаю вывод что ты должен знать как построить такого. Почему то я с выходом каждого нового шмота смотрю в калькуляторе и перебираю все возможные вариации и сборки дабы найти ту самую оптимальную. Я (в реале) презираю людей которые то и делают что копируют все у других людей и за счет их заслуг имеют выгоду в любом виде, но это от части касается и игры. Никто про тебя в жизни заботится не будет и подавать советы на каждом шагу тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, LuckyBoy сказал:

ты же написал что разбираешься в стражах, вот я и делаю вывод что ты должен знать как построить такого. Почему то я с выходом каждого нового шмота смотрю в калькуляторе и перебираю все возможные вариации и сборки дабы найти ту самую оптимальную. Я (в реале) презираю людей которые то и делают что копируют все у других людей и за счет их заслуг имеют выгоду в любом виде, но это от части касается и игры. Никто про тебя в жизни заботится не будет и подавать советы на каждом шагу тоже.

не буду больше продолжать уже исчерпанный разговор, хочешь-делай как надо или как считаешь нужным, если ты защищаешь этот билд значит он вполне не фановый и ты автором не являешься, раз он лучший и ты якобы тоже разбираешься в танках, гляди скоро будет у каждого второго стража такой билд))  и что ты скажешь? что этот билд фигня и он шаблонный?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего не имею против такой сборки конкретно для этого этажа, но господа которые тут на полном серьезе обсуждают стража с 2р вы похоже забыли что:

Страж имеет агр с отхилом 12% от макс.хп раз в 18 секунд, форту - 50% срез урона, мб - 12% от макс.хп  отхил от блока, на 32лв масс агр - 35% срез дд на 10 секунд с окном буквально в пару секунд. Почитайте на форуме как у других классов бомбит от этого. 

Это самодостаточный танк заточенный на деф\самохил\агр - таким его представляют когда ищут в мире стража а как далеко пройдет патя с стражем с 2 в тх харде который на данный момент является самым жестким испытанием для танков.

Какое дд может выдать тот страж если у него есть всего два с половиной дд навыка , ему некуда вливать лишние очки он не может развиваться как дд.

Нормально иметь кучу шмота  под разные варианты но все эти извращения с закосами под дд возможны на слабом контенте типа этого лайта.

Лучше бы с учетом нового шмота рассчитывали оптимальные пропорции хп\блока\парира чем скорость ему максить и дд 😂

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Boracho сказал:

Ничего не имею против такой сборки конкретно для этого этажа, но господа которые тут на полном серьезе обсуждают стража с 2р вы похоже забыли что:

Страж имеет агр с отхилом 12% от макс.хп раз в 18 секунд, форту - 50% срез урона, мб - 12% от макс.хп  отхил от блока, на 32лв масс агр - 35% срез дд на 10 секунд с окном буквально в пару секунд. Почитайте на форуме как у других классов бомбит от этого. 

Это самодостаточный танк заточенный на деф\самохил\агр - таким его представляют когда ищут в мире стража а как далеко пройдет патя с стражем с 2 в тх харде который на данный момент является самым жестким испытанием для танков.

Какое дд может выдать тот страж если у него есть всего два с половиной дд навыка , ему некуда вливать лишние очки он не может развиваться как дд.

Нормально иметь кучу шмота  под разные варианты но все эти извращения с закосами под дд возможны на слабом контенте типа этого лайта.

Лучше бы с учетом нового шмота рассчитывали оптимальные пропорции хп\блока\парира чем скорость ему максить и дд 😂

 

Ну вот для этого и существуют форум с предложениями... Например для этой сборки было бы неплохо, если убрали штраф на урон у форты, когда страж носит 2ручное оружие...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Xulepkulep сказал:

Ну вот для этого и существуют форум с предложениями... Например для этой сборки было бы неплохо, если убрали штраф на урон у форты, когда страж носит 2ручное оружие...

Одной форты мало, у него будет 1 базовый дд навык и 1 экспертка, так как "бросок щитом" работает только с щитом.

Это изменение незначительно облегчит жизнь стражам с 2р на кв и в таких проходных инстах.

Отхил с каждого третьего агра,  дух стража это хорошо работает только на мобах, рб с масс станами\дезами прервут цикл и слетят стаки агра и щит не набьется, чем дальше тем больше появляется рб которые накидывают себе неувяз или баф под котором нельзя его бить но сам он продолжает не слабо лупить.

На арене дальникам неинтересно сколько у него парира  плюс без щита у него меньше хп и дефа.

На мой взгляд его скиллы слишком заточены под танка чтобы пытаться собирать с него что то другое но вы пробуйте может и выйдет что то интересное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Boracho сказал:

Одной форты мало, у него будет 1 базовый дд навык и 1 экспертка, так как "бросок щитом" работает только с щитом.

Это изменение незначительно облегчит жизнь стражам с 2р на кв и в таких проходных инстах.

Отхил с каждого третьего агра,  дух стража это хорошо работает только на мобах, рб с масс станами\дезами прервут цикл и слетят стаки агра и щит не набьется, чем дальше тем больше появляется рб которые накидывают себе неувяз или баф под котором нельзя его бить но сам он продолжает не слабо лупить.

На арене дальникам неинтересно сколько у него парира  плюс без щита у него меньше хп и дефа.

На мой взгляд его скиллы слишком заточены под танка чтобы пытаться собирать с него что то другое но вы пробуйте может и выйдет что то интересное.

Бросок щитом наносит при 586 дд - 237 дд... Его основная роль это снижение брони, только вот на РБ уходит в сопру это снижение брони из-за чего качать не хочется, да и не имеет смысл, т.к. есть скилы достойные большего внимания чем этот Бросок щитом...

Про арену: Все же снижение на 50% урона от форты(если бы убрали штраф на урон с 2ух руком), +такому стражу можно будет собирать максимум % устоя, что сделает его еще крепче, можно качнуть стандартный стан и может быть, когда будет ребаланс навыков и добавят по еще 1 скилу, есть вероятность что стражу дадут чего-нибудь из разряда стана(это только предположения, но все же)... И страж если будет добираться до цели то он сможет контролить хоть чуть-чуть(я не знаю какая прибавка к Шокирующему удару по времени) да и к Шокирующему удару добавить урон, это же все таки УДАР как никак... Да и с навыком сопры контроль будет неплохо уходить в Сопру... 

P.S. Я не говорю что это имба просто 1 из вариантов сборки стража, которая имеет право на жизнь при пару изменениях скилов стража. Бесспорно что страж с щитом выполняет куда лучше свою роль танка, но должны быть альтернативы в сборках...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Xulepkulep сказал:

Ну вот для этого и существуют форум с предложениями... Например для этой сборки было бы неплохо, если убрали штраф на урон у форты, когда страж носит 2ручное оружие...

Только толку от этого будет немного, стражу просто нечем наносить урон, мощный выпад бьёт по основной цели примерно как автоатака, ну вот прям немножечко сильнее, от слова совсем. Бросок щитом вообще нельзя считать дд навыком. Тоесть остаётся вариант собрать 67% скорости (это с учётом всех книг) и тут вылазит проблема, кому такая туша нужна? Даже среднее танковать под фортой в полусетах со скоростью не выйдет, да и нет навыков на нормальный урон, или хотябы сближение. У стража самый слабый дд билд, из всех классов, даже если брать хилов(ну может с друлем по конкурировать сможет, и то сомневаюсь.).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Anmi сказал:

Только толку от этого будет немного, стражу просто нечем наносить урон, мощный выпад бьёт по основной цели примерно как автоатака, ну вот прям немножечко сильнее, от слова совсем. Бросок щитом вообще нельзя считать дд навыком. Тоесть остаётся вариант собрать 67% скорости (это с учётом всех книг) и тут вылазит проблема, кому такая туша нужна? Даже среднее танковать под фортой в полусетах со скоростью не выйдет, да и нет навыков на нормальный урон, или хотябы сближение. У стража самый слабый дд билд, из всех классов, даже если брать хилов(ну может с друлем по конкурировать сможет, и то сомневаюсь.).

за 15 секунд что висит баф "дух стража" страж с 67% скорости наваляет (при учете пухи от +9) больше 15к дд без критов что в итоге будет около 12к+ щита + вамп. + Когда освободится место от мастера блока - можно выкачать сопру и подобрать шмот с той же сопрой и книгой (на амбере она не сильно дорогая), а также баф с 12лвл ги и можно набить 60+ сопры, а если поднатужится то и все 70% при тех же 67% скорости и 40+- свирепы. Это уже не туша для битья будет, а вполне годная машина ибо будет и форта и урон и все это нельзя уверенно остановить ибо 60-70 сопры. НО мы имеем ограничение в виде четырех не дешевых книг. Я уверен что этот билд имеет право на жизнь, ибо он всяко интереснее чем нынешние шаблонные билды.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, LuckyBoy сказал:

за 15 секунд что висит баф "дух стража" страж с 67% скорости наваляет (при учете пухи от +9) больше 15к дд без критов что в итоге будет около 12к+ щита + вамп. + Когда освободится место от мастера блока - можно выкачать сопру и подобрать шмот с той же сопрой и книгой (на амбере она не сильно дорогая), а также баф с 12лвл ги и можно набить 60+ сопры, а если поднатужится то и все 70% при тех же 67% скорости и 40+- свирепы. Это уже не туша для битья будет, а вполне годная машина ибо будет и форта и урон и все это нельзя уверенно остановить ибо 60-70 сопры. НО мы имеем ограничение в виде четырех не дешевых книг. Я уверен что этот билд имеет право на жизнь, ибо он всяко интереснее чем нынешние шаблонные билды.

Ну может и так, прада о шаблонных биладх ой какой спорный вопрос, приведу пример с своего перса, качнул я такой 28 лв и задуматься над нормальной сборкой, пересмотрел кучу топовых жряков, поспрашивал, потыкал в калькуляторе то чего ниукого не было, к времени как я почти закончил сборку, начали появляться жц одеты так же как и я, выходит сборка до которой я сам додумался стала шаблонной, хотя до этого я такой сборки не встречал. Поэтому говорить на какую-то сборку что она шаблонная... Просто некоторые сборки реально эффективные и проверенные на практике, они становятся популярными. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Anmi сказал:

Ну может и так, прада о шаблонных биладх ой какой спорный вопрос, приведу пример с своего перса, качнул я такой 28 лв и задуматься над нормальной сборкой, пересмотрел кучу топовых жряков, поспрашивал, потыкал в калькуляторе то чего ниукого не было, к времени как я почти закончил сборку, начали появляться жц одеты так же как и я, выходит сборка до которой я сам додумался стала шаблонной, хотя до этого я такой сборки не встречал. Поэтому говорить на какую-то сборку что она шаблонная... Просто некоторые сборки реально эффективные и проверенные на практике, они становятся популярными. 

Я и так понимаю что для жира те самые шаблонные сборки вне конкуренции, ибо там просто нельзя ошибиться, нужен парир + хп + блок + реген маны и всего побольше. Но вот если попробовать другую сборку, не через МБ, никто ведь не пробовал ибо она безумно дорогая и нельзя с уверенностью сказать лучше она или хуже(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...