Jump to content
Tizzl

Гайд на ПВЕ Рыцаря Смерти 28 лвл 7.10

Recommended Posts

Posted (edited)

knight_alone_1200x630.png

Приветствую всех!

В этом гайде будет рассмотрена самая лучшая, на мой взгляд, версия ПВЕ дк.

     

Первое что каждый дк для себя должен понять - чем дышит это персонаж, какие его полюсы и минусы.

И начнем мы как раз с рассмотрения основных скилов, которые используются в пве сборке дк.

 

                                                                                НАВЫКИ

базовые навыки.PNGБазовые навыки Рыцаря смерти раскачиваются следующим образом

Шип смерти - 3/5

Провокация - 5/5

Щит тьмы - 5/5

Выдох мрака - 1/5

Нити тьмы - 1/5

Такая расстановка скилов обязательна для пве. В противном случае вас просто не будут

брать в инсты и танчить сильных рб, таких как: кронус, инж, вяз и различных ивентовых боссов.

Танк без агров не нужен никому. Да и самому всегда спокойнее, когда знаешь, никто не сможет

снять с тебя мобов/рб.

 

 

 

щит тьмы.PNGОтдельно хотелось бы отметить навык дк "Темный щит".

Многие игроки, даже давно играя за дк, не знают, как  можно посчитать силу этого щита.

Все очень просто. Как написано в описании скила: сила навыка зависит от его брони,

то есть от  физической защиты, с одной маленькой оговоркой - в расчет идет только

номинальная защита. Вы можете на калькуляторе сложить все статы физической

защиты своего снаряжения и разделить получившуюся цифру на 28, именно столько

дефа нужно, чтобы увеличить силу Темного щита на 1. Цифра может розниться от 27 до 28,

так как у щита есть базовая прибавка за лвл персонажа, совсем не значительная.

Зная силу своего щита мы сможем оценить силу реликвии в навыке, о которой я расскажу

чуть позже.

 

 

 

 

экспертные навыки.PNGЭкспертные навыки Рыцаря смерти раскачиваются следующим образом

Зов смерти - 4/4

Ураган стали - 4/4

Тайные резервы - 1/4 (просто пусть будут)

Остальные экспертные навыки, если вы хотите инстить, вам не пригодятся и

сейчас я объясню почему.

Многие дк заверяют менее опытных игроков, что Зов смерти можно не качать и

вообще, тут все и на 1/4 все прекрасно агрится. И верно это только отчасти,

а именно в том, что дк без масс агра, при хорошей точке может хорошо держать

только одну цель, при условии, что жмет агры по кд. В таких инстах как

технополис, когда есть 2 и более пачек мобов, любая просадка в хп чревата

смертью хила, так как агрессии хила хватит, чтобы собрать всех мобов на себя.

Есть и просто бытовые минусы. Например ,как я уже сказал вам, придется жать

все агры по кд и вы не сможете отвлекаться на какие то мелочи. В мире Аринара у вас сможет увести рб любой нуб с

прокачанными аграми. В общем, сплошное разочарование.

 

Подробнее рассмотрим экспертные навыки, которые мы будем качать.

 

ураган.PNGУраган стали - основной масс дд навык Рыцаря смерти. Основная его особенность

в том, что он не может промахнуться. Единственный стат, который может его остановить -

это блок. Как и масс дд навыки других классов, ураган стали не имеет ограничения

по целям в ПВЕ. Находясь в толпе мобов, вы со 100% вероятностью отхилите не

малое количество хп, нажав один раз ураган. Сразу покажу реальные цифры урона,

в данном случае у дк 895 физического урона и гильдия 12 уровня.

урон урагана.PNGкрит урон урагана.PNG

 

 

зов.PNGЗов смерти - массовый агр Дк, который имеет тикающий магический урон. У некоторого

процента обывателей на счет него есть миф, что этот навык имеет тикающий агр.

Сразу опровергну и заверю вас, что это не так. Зов смерти имеет только тикающий

урон, а в остальном он не отличается от массовых агров других классов.

Работает он, агря всех мобов, в радиусе 3 ярдов от дк. Если моб не находится в этом

радиусе, то вы промахнетесь и вам придется ждать отката навыка.

Что нужно помнить при использовании этого навыка : массовый агр всегда жмется

после одиночного, иначе вы будете часто промахиваться; никогда не жмите массовый

агр если вы не уверенны, что попадете им, всегда можно перестраховаться и подтянуть

нитями моба нужной пачки.

Тикающий урон Зова смерти вызывает срабатывание таких статов, как оглушение и

ярость.

 

 

 

Далее поговорим о скилах, которые менее опытные товарищи  используют для замены иногда Урагана стали, иногда

Зова смерти.

 

аура.PNGзащита крови.PNGнасыщение.PNG

Аура ненависти при раскачке 4/4 дает 15% дд и 15% защиты, висит по кд. Как мы уже выяснили ранее, базовый Щит тьмы не работает

от процентных прибавок дефа, по этому Аура не подойдет для его усиления, а 15% прибавка к  дд не может сравнится с полностью

прокачанным Ураганом стали. По этому я не советую качать этот навык. Качая его вы теряете либо агр, либо урон.

 

Защита крови самый новый скил и тем не менее, по моему мнению, он не очень хорош,по крайней мере, в той сборке, которую я хочу

предложить. Скил напрочь лишает дк урона и превращает в консервную банку, причем наполовину уже открытую. Кому охота быть

консервной банкой?

 

Насыщение скил полезный, но только для соло фарма, который в принципе можно осуществлять и без него. Был задет последним

фиксом и если вы не собираетесь его качать на 4/4, то можно даже не покупать. 10% здоровья слишком большая цена для применения

его на 1/4. Ударом вы успеете отбить только то хп, которое потратили и если повезет еще немного.

 

Тайные резервы самый бесполезный скил дк в пве на 28 уровне. Единственный скил в игре, работающий от самого бесполезного

рудиментарного стата - регена хп. Работает только если вы собираете много регена хп, при этом теряя очень полезные статы.

Срабатывает при низком количестве хп, но так как мы собираем имбу, то такого снижения хп мы не допустим, по этому скил пусть

будет, но качать его ни в коем случае не нужно.

 

                                                                           СНАРЯЖЕНИЕ

 

общий.PNGМы подошли к самой интересной части нашего гайда: тут мы будем обсуждать, во что мы

все-таки оденем нашего дк.

Хочу заметить, что я не делаю из дк танка, который должен только принимать урон. Мой дк

может и должен так же вносить много урона. Настоящий дк дышит вампиризмом, а чтобы

реализовать его нам нужен урон, много урона, так же не забываем, что мы танк.

Сразу оговорюсь, что все конечные статы будут с гильдией 12 уровня, по этому для гильдий

меньшего уровня некоторые статы будут ниже.

 

 

 

 

 

 

 

 

Оружие

Есть 2 хороших варианта одноручного оружия для дк.

булова.PNGбулова 2.PNG

Но по моему мнению, самый оптимальный из них это перекрафт, так как он доступнее, сильнее и имеет дополнительный магический

урон, который нам приходится в Зове смерти.

 

Основная экипировка

 

голова.PNGруки.PNGпояс.PNG

 

тело.PNGноги.PNGщит.PNG

Бижутерия

плащ.PNGамуль.PNGкольцо.PNG

Сразу дам комментарий по поводу колец: 2 одинаковых с одинаковыми чарами. Многие могут подумать что они выбраны из за

регена хп, но нет. Выбор пал на них только потому, что это единственные кольца с блоком имеющие атакующий стат. Все же танки мечтают

о кольцах с физ дд и блоком? Так вот это просто его аналог. Большое количество точности позволяет нам не промахиваться и вносить

больше урона; соответственно отхиливать больше хп вампиризмом. В любом случае можно всегда с собой носить 2 кольца с крафта на хп

с блоком и когда нужно, делать себе 7к+ хп. И да, 3 стата регена в шмоте обязательны, в данном случае реген стоит в кольцах и есть в ногах.

В противном случае вы не сможете прожимать нужные навыки по кд.

атака.PNGзащита.PNGхп.PNG

В данной сборке, вы видите достаточное количество точности, чтобы даже некоторые ддшки по завидовали. Критический

удар с релой будет 40%, что очень даже не плохо для танка, о реле поговорим в следующем разделе.

Пояс перекрафт был выбран из за того, что с поясом с предела блок достигал максимального значения в 25% и  1.4% блока

обрезалось этим ограничением, так же перекрафт дает в 2 раза больше хп.

Полусет с Колизея был выбран потому, что он имеет все необходимые для урона статы и прекрасно вписывается в сборку.

Если мы возьмем, например, полусет с предела, мы сразу теряем как минимум 2 атакующий стата, которые нам неизбежно

придется балансировать в других шмотках. Реген в ногах позволяет поставить в пояс дополнительный крит. Стат полусета

на деф усиливает Темный щит.

Я не спорю что полусет предела дал бы нам 6.9% парира, но я считаю, что оно не стоит потери физ. и маг. защиты,

а так же 2 атакующих статов в придачу. Тем более шмот с колизея более доступный.

ярость.PNG

Еще хочу отметить, что кристалл ярости в теле является обязательным статом,

на нем завязана работа реликвий и не только. При большом масс уроне дк, за

каждого добитого вами моба, вы будете отхиливать по 15% здоровья. Но работает

эта фича только в инстах или рб , где уровень мобов совпадает с вашим или больше

его. В данном случае дк, имеющий 6015 хп, будет отхиливать с каждого моба по 900

единиц здоровья. Восстанавливать здоровье таким способом вы можете Ураганом

стали, Зовом смерти или просто добивая мобов базовым скилом.

 

 

 

 

                                                                  РЕЛИКВИИ

Вот и добрались мы до последней, но не менее важной,  части нашего гайда. Реликвии в данной сборке решают очень многое.

Основная комбинация реликвий находится в этих трех скилах:

провокация.PNGщит тьмы.PNGвыдох.PNG

Реликвии первостепенной важности

 

вамп.PNGкрит рела.PNGщит рела.PNG

пров.PNGСуть комбинации в том, что нажимая Вдох мрака под эффектом ярости вы увеличиваете

свой крит на 15%(то есть в нашей сборке будет 40%крита), параллельно этому, кидая

Провокацию, с большой долей вероятности вы получите дополнительный вампиризм,

что позволит вам более эффективно восстанавливать здоровье.

Так же, прожимая Щит тьмы под яростью, вы увеличиваете силу щита на 40%, то есть щит топового

дк поглощавший 350 урона, начинает поглощать 490, что в сумме прекрасным отхилом дает хорошую

выживаемость. На мобах ярость включить очень легко: с помощью Зова смерти или Урагана стали.

На одиночном рб труднее, но комба срабатывает достаточно часто. Ещё можно поставить книгу ярости

и имея 12% прожимать эти комбинации постоянно.

Ужасную реликвию вампиризма так же можно ставить в Щит тьмы, но это уже кому как нравится.

Я поставил Реликвию отражения, потому мне достаточно шанса релы с агра, кд которого 6.6 секунд

У Щита тьмы кд слишком долгий чтобы давать хороший профит. Ну тут, как говорится, уже дело вкуса

и кошелька.

 

 

Реликвии второстепенной важности

 

гниени.PNGбессилие.PNGискл атака.PNG

Ужасная реликвию смертельного заражения, которая к сожалению у меня не стоит, ставится в Выдох мрака и прекрасно

себя показывает на рб - будь то соло, будь то инст. Снимает 15% хп у рб; на очень жирных рб это очень эффективно.

Реликвия абсолютного бессилия помогает снизить получаемый урон против соло цели, можно ставить другие аналоги, но

в пве предпочтительнее именно эта реликвия.

Реликвия исключительной атаки интересна там только из за последнего пункта, а именно увеличения шанса срабатывания

защитной реликвии . В данном случае находясь в пати рядом с союзником в Провокации будет увеличен шанс

срабатывания реликвии на вампиризм. Вообще замковые реликвии лучше ставить все, у них нету вариаций, для каждого скила существует

только одна реликвия.

 

Остальные реликвии

шип.PNGнити.PNG

Из оставшихся реликвий хочется отметить Великую реликвию недосягаемости- она нужна не только в пвп.

Она очень хорошо помогает в танковании последовательных пачек мобов, по типу лабиринта. Кидаешь одиночный агр на

первую пачку мобов, проходишь вперед и нитями с 7 яродов притягиваешь моба со второй пачки, прожимаешь массовый агр

и на тебе уже мертво висит 2 пачки мобов. Патьке остается просто вытащить тебя из этих мобов.

Шип смерти грузим реликвиями на дд. Желательно еще поставить Великую реликвию оглушения - она частенько срабатывает и

на рб, по этому может снизить урон еще на пару ударов .

 

                                                                              Небольшой бонус

Представленного мною дк легко адаптировать под хорошую двуручку, если вы не любите бегать с щитом.

2р осн.PNG2р стат.PNG

Заменяя всего 2 кольца и пуху, мы получаем очень жирного и сильного дк, имеющего под релой почти 50% крита.

2р пуха.PNGколц с дд.PNG

                                                                                  Заключение

Основные плюсы такого дк заключаются в том, что при должной точке вы сможете комфортно бегать любые инсты, а самое главное -

достаточно легко  проходить в соло боссов Гару Анзу-ири и Троллей Том-Лугу. И все это без применения специальных билдов под соло фарм.

 

Это было мое видение идеального дк, который приносит удовольствие, а не проблемы, в виде поисков дополнительных хилов.

Я сам уже на пути к такому Рыцарю смерти и в скором времени он будет именно таким. На конструктивную критику реагирую  адекватно,

так что критикуем, предлагаем. Всем удачи!

 

Edited by Tizzl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно классный гайд, глаз радуется. Очень информативно.

Хочу дополнить по поводу булавы с оглушением: у дк неплохо повышается мобильность в сочетании баша и массового агра (с мобильностью у дк не очень дела обстоят)

Еще по поводу Защиты крови не согласен, помнится мы уже спорили в чате ги, мол лучше его качать вместо урагана, но тебе лучше знать, наверно)

И ещё вопрос: как ты относишься к крафтовым кольцам (физ. дд, точность хп) в танковой сборке?

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Conflict сказал:

Действительно классный гайд, глаз радуется. Очень информативно.

Хочу дополнить по поводу булавы с оглушением: у дк неплохо повышается мобильность в сочетании баша и массового агра (с мобильностью у дк не очень дела обстоят)

Еще по поводу Защиты крови не согласен, помнится мы уже спорили в чате ги, мол лучше его качать вместо урагана, но тебе лучше знать, наверно)

И ещё вопрос: как ты относишься к крафтовым кольцам (физ. дд, точность хп) в танковой сборке?

Как ты сам написал с мобильностью у дк не очень. Кольца перекрафтовые в танк сборке просто еще сильнее ударят по ней, ничего хорошего из этого не выйдет. Максимум на рб в них по стоять.

На счет Защиты крови. Дк может собрать фул защитные статы и качнуть Защиту крови, но он при этом остается без урона, и без возможности само восстановления, с ним должен всегда хил бегать. А в той сборке что я предложил можно про танчить в соло без хила таких босов как птерикс, конь, пар. И при  этом иметь фуловые агры и идеальную сборку для инста.  Ураган стали на 1/4 бьет в 2 раза меньше чем 4/4 и это очень чувствуется особенно в критах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Reivenorik Не могли бы вы закрепить такой прекрасный гайд в данном разделе?:hehe: Будет обидно если он затеряется на просторах форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Tizzl сказал:

Не могли бы вы закрепить такой прекрасный гайд в данном разделе?

Да, конечно, спасибо за труды :true_story1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фундаментальный труд, конечно. Был бы гором-поставил бы лайк.  Вот. Обидно. :sorry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего не шарю за дк, но лайк за проделанную работу обязательно поставлю.:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

агры на фул качать на дк... круто) подумаешь поинты лишние 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хоть это и является гайдом - хорошим гайдом для тех, кто уже знает хоть какой-то толк в игре и в особенности для тех, кто может себе такого дк позволить. Но мне кажется, что его нужно дополнить и информацией для новичков, ну и просто для тех, кто дк впервые берёт в свои руки, как я, к примеру, хоть и играю в игру с очень давних времён.
Хотелось бы увидеть инфу, к примеру о том, какую экспертку брать и максить в первую очередь, для облегчения прокачки. Какого проходного шмота достаточно для того, что-бы комфортно себя чувствовать на тех же 3 и 4х секторах Айвондила, пока ещё ходишь в том же проходном шмоте - даже с заточкой +1 (думаю, в игре довольно много таких игроков).
Я вот, к примеру, играю только за ух и у меня на горах нет какой-то основы, что-бы позволить себе какие-то лишние траты на те же сетовые шмотки 18, которые, возможно придётся выбросить. И мне важно знать к какому минимуму мне стремиться, что-бы маленькими шажками превратить своего рыцаря смерти в "машину" из данного гайда. :hmm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гайд очень хороший, но у меня прям сильный внутренний протест вызвала прокачка сразу двух агров. Зачем? Возможно я чего-то не знаю, но абсолютно на любом ушином танке хватает одного прокаченного агра. Стражи качают только солоагр, который при применении на пачку вполне спокойно агрит её всю, а потом закрепляет массовым агром 1/4. На БД можно вкачать только массовый агр, и никто с вас ничего не переагрит в вашей пати. Так же и на паладине обычно качают только масс агр, он вообще очень крут, а некоторых палов я видел с аграми в 1, и с них тоже тяжело переагрить на себя, если он их даёт как надо.

Но в любом случае, сразу 2 агра - это абсолютно не нужно, можно сэкономить 4 очка навыка из базового агра и использовать их куда-нибудь ещё. Если чуть меньше отдать очков агру, то появятся скиллпоинты на другие навыки, например Защиту Крови, которая является аналогом форте стража, а форта стража ну ооочень сильная. 

 

По шмоту вроде ну всё неплохо, билд реликов через ярость - интересно, но ничего тут сказать не могу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший, вдохновляющий гайд, но для относительно толстых кошельков или тех, кто 24/7 сидит дома :hehe:

Действительно, хотелось бы видеть хотя бы намёк на бюджетную сборку с возможностью  дальнейшего апгрейда в эту сборку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, vovets2 сказал:

Гайд очень хороший, но у меня прям сильный внутренний протест вызвала прокачка сразу двух агров. Зачем? Возможно я чего-то не знаю, но абсолютно на любом ушином танке хватает одного прокаченного агра. Стражи качают только солоагр, который при применении на пачку вполне спокойно агрит её всю, а потом закрепляет массовым агром 1/4. На БД можно вкачать только массовый агр, и никто с вас ничего не переагрит в вашей пати. Так же и на паладине обычно качают только масс агр, он вообще очень крут, а некоторых палов я видел с аграми в 1, и с них тоже тяжело переагрить на себя, если он их даёт как надо.

Но в любом случае, сразу 2 агра - это абсолютно не нужно, можно сэкономить 4 очка навыка из базового агра и использовать их куда-нибудь ещё. Если чуть меньше отдать очков агру, то появятся скиллпоинты на другие навыки, например Защиту Крови, которая является аналогом форте стража, а форта стража ну ооочень сильная. 

 

По шмоту вроде ну всё неплохо, билд реликов через ярость - интересно, но ничего тут сказать не могу.

Ну вообще в Гайде описано для чего все это нужно. Во-первых с не качаным  массовым агром вы не удержите на себе слишком жирного босса. К примеру тот же ротунг, постоянно кидает дезы и не даёт вам набивать урон. В последствии ханты в конце начинают переагривать на себя. У меня например Хант с книгами на крит урон, пробив и скорость +10. И очень не приятно, когда тебе постоянно прилетает в лицо от боссов, от пачек мобов в дороге. Я уже и пару раз на рб в тх на гере отлетал из за этого. Если вы в гильдии все время работу такую сваливаете на тех кто удосужился качнуть Агры на фул, а потом идете дальше советовать нубам их не качать, то это покрайней мере странно.  Да, я чуть по позже добавлю пункт про банки Агра, но эти банки ведь могут кончится и их нужно искать, покупать. 

Про мобов сейчас поясню: когда танк бежит в том же тх и агрит пачки мобов, нормальный дд должен идти и сбривать мелких мобов для ускорения передвижения, после пары массовых скалов агр просто перекидывается на ддшку и он опять получает по лицу. Если танк не имеет достаточно точки чтобы хорошо держать урон или это особо тяжёлый инст допустим, каким должен быть 5 сектор, то агр хила очень быстро опережает агр танка и мобы начинают метаться туда сюда. Когда я танчу тх допустим, в графе полученный урон цифра есть только у меня, у остальных 0, по итогу народ бегает на расслабоне и не боится лишний раз хильнуть ли переагрить уроном.  Мы даже проводили эксперимент, Хант 1500 дд выпивал банку Агра, а я агрил босса без неё и босс ни разу не перекинулся на ханта. Кстати очень интересно наблюдать за поведением хила, недавно вступившего в ги, который инстит со мной в первый раз. Очень часто это люди, которые тупо боятся слишком часто хилить танка и ты наверно сам понимаешь из за кого.  

Как ты сам думаешь должен я в предверии выхода нового сектора, как заявляют разработчики хардкорного, советовать танкам не качать массовый агр? У гор если ты не качнул агр и не ешь банки Агра, тебя просто закидают какашками, потому что кто то в пати постоянно будет получать по лицу, либо умирать.

Edited by Tizzl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гайд очень понравился. Играю уже достаточно давно, но за мертвых так и не играл, вот подумываю дк собрать, а тут и гайдик подкатили годный:love1:

 Все просто на высшем уровне, автору респект за старания. Жаль только релы под ярость уже не достать (те что щит усиливают на 40%), та что при 30% хп работает - откровенно фигня:pardon:

 Я так понял у автора дк уже на приличном уровне, можно обрисовать в общих чертах при каких статах (хп/дф и т.д.) в каком инсте дк уже может себя неплохо чувствовать (имею ввиду что бы уверенно мог бить ог с инстов), как говорили выше кто-то, хотелось бы отталкиваться от мнения более опытных игроков в этом классе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Tizzl у ух стражу спокойно для всех этих дел хватает только солоагра 5/5 и аое агра 1/4, чтобы с него ни один заагренный моб в пачке не слетел. Уже который год хожу куда-угодно, и стражи не теряют с себя агр. Между прочим у стража урона вообще намного меньше, т.к. нет годной аоехи, да и форта режет урон на 20%.

Аналогично с бд или палами, которые имеют соло агр 1/5, но массовый агр 4/4. Не бывало никаких случаев переагра, если массовый агр кидается по кд. Ну просто не было ни разу.

И тут такая перестраховка. Абсолютно не понимаю, для чего. Чем горские агры настолько хуже ушиных?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, vovets2 сказал:

@Tizzl у ух стражу спокойно для всех этих дел хватает только солоагра 5/5 и аое агра 1/4, чтобы с него ни один заагренный моб в пачке не слетел. Уже который год хожу куда-угодно, и стражи не теряют с себя агр. Между прочим у стража урона вообще намного меньше, т.к. нет годной аоехи, да и форта режет урон на 20%.

Аналогично с бд или палами, которые имеют соло агр 1/5, но массовый агр 4/4. Не бывало никаких случаев переагра, если массовый агр кидается по кд. Ну просто не было ни разу.

И тут такая перестраховка. Абсолютно не понимаю, для чего. Чем горские агры настолько хуже ушиных?

Ну на счет стража сразу вопрос. Вы хилите топового сража по кд? Я думаю ответ в больших случаях его вообще не хилят. Горские танки в режиме передвижения да и вообще в трудных инстах нуждаются в хиле, у них нет возможности хилится, как у стража автоматически. Да есть некры, которые сильно бустят танка в этом направлении, но все же не всегда и не везде они есть, не всегда правильные.

На счет пала и бд, ты говоришь, что они качают масс агр на 4/4. Ты же знаешь что этот агр вырабатывает агрессии гораздо больше чем одиночный?) Конечно никто не переагрит фуловый мас агр, я и не спорю.  И да, у дк нету больше выбора в раскачке базовых скилов, качать на фул Шип ради 100 дд? Как по мне это лишние

Дк больше схож с паладином нежели со стражем, а как выяснилось ваши паладины все таки качают масс агр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Tizzl сказал:

Ну на счет стража сразу вопрос. Вы хилите топового сража по кд? Я думаю ответ в больших случаях его вообще не хилят. Горские танки в режиме передвижения да и вообще в трудных инстах нуждаются в хиле, у них нет возможности хилится, как у стража автоматически. Да есть некры, которые сильно бустят танка в этом направлении, но все же не всегда и не везде они есть, не всегда правильные.

На счет пала и бд, ты говоришь, что они качают масс агр на 4/4. Ты же знаешь что этот агр вырабатывает агрессии гораздо больше чем одиночный?) Конечно никто не переагрит фуловый мас агр, я и не спорю.  И да, у дк нету больше выбора в раскачке базовых скилов, качать на фул Шип ради 100 дд? Как по мне это лишние

Дк больше схож с паладином нежели со стражем, а как выяснилось ваши паладины все таки качают масс агр.

палы качают, но далеко не все ибо илюмка в миг снимает с стража всех мобов, а палы зачастую бегают больше дд чем танк.

 На счет хила по кд согласен, страж практически не нуждается в хиле, они просто от скуки хилят его или с привычки, я вот играя за хила на рефлексе хилю стража) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, vovets2 сказал:

@Tizzl у ух стражу спокойно для всех этих дел хватает только солоагра 5/5 и аое агра 1/4, чтобы с него ни один заагренный моб в пачке не слетел. Уже который год хожу куда-угодно, и стражи не теряют с себя агр. Между прочим у стража урона вообще намного меньше, т.к. нет годной аоехи, да и форта режет урон на 20%.

Аналогично с бд или палами, которые имеют соло агр 1/5, но массовый агр 4/4. Не бывало никаких случаев переагра, если массовый агр кидается по кд. Ну просто не было ни разу.

И тут такая перестраховка. Абсолютно не понимаю, для чего. Чем горские агры настолько хуже ушиных?

А я то думаю почему мне как дд паладину, стражи орут: не нОжемай илюм пажаласта. Я не агрю. Хотя илюм 2/4. Неужели илюм настолько жоский што переагрит агр стража 2/4 против 4/4. А оказалось все просто, не качают

Edited by Oskarus

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Tizzl сказал:

Ну на счет стража сразу вопрос. Вы хилите топового сража по кд? Я думаю ответ в больших случаях его вообще не хилят. Горские танки в режиме передвижения да и вообще в трудных инстах нуждаются в хиле, у них нет возможности хилится, как у стража автоматически. Да есть некры, которые сильно бустят танка в этом направлении, но все же не всегда и не везде они есть, не всегда правильные.

На счет пала и бд, ты говоришь, что они качают масс агр на 4/4. Ты же знаешь что этот агр вырабатывает агрессии гораздо больше чем одиночный?) Конечно никто не переагрит фуловый мас агр, я и не спорю.  И да, у дк нету больше выбора в раскачке базовых скилов, качать на фул Шип ради 100 дд? Как по мне это лишние

Дк больше схож с паладином нежели со стражем, а как выяснилось ваши паладины все таки качают масс агр.

Как ни крути, а урона в инсте по мобам наносится куда больше, чем захил по любому танку. Я поэтому не считаю хил за главное условие переагра - урон таки поважнее. И магом я не могу переагрить пачку мобов ни у одного адекватного стража, даже несмотря на то, что массовый агр 1/4. Как и реи не могут переагрить рб.

 

Кстати танчить у ух могут и не только стражи, но и палы (как 1р+щит, но их мало, но и даже с 2р маг молотком во многих местах могут танчить под друидом), и даже бд, если бд собран правильно, в защитные статы. 

 

Даже если дк вдруг не хватает массового агра в 1, вы точно уверены, что при наличии соло агра 5/5 вам массовый нужен именно 4? Может быть, возможно перераспределить как-то очки навыков в другие скиллы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, vovets2 сказал:

Как ни крути, а урона в инсте по мобам наносится куда больше, чем захил по любому танку. Я поэтому не считаю хил за главное условие переагра - урон таки поважнее. И магом я не могу переагрить пачку мобов ни у одного адекватного стража, даже несмотря на то, что массовый агр 1/4. Как и реи не могут переагрить рб.

 

Кстати танчить у ух могут и не только стражи, но и палы (как 1р+щит, но их мало, но и даже с 2р маг молотком во многих местах могут танчить под друидом), и даже бд, если бд собран правильно, в защитные статы. 

 

Даже если дк вдруг не хватает массового агра в 1, вы точно уверены, что при наличии соло агра 5/5 вам массовый нужен именно 4? Может быть, возможно перераспределить как-то очки навыков в другие скиллы?

Я думаю в рамках этого гайда, я буду распространять самое популярное и безопасное для шкурки своего некра и ханта мнение по поводу раскачки агров. Если вы по спрашиваете горских  танков, то вы поймете, что 80% все таки качают агры на фул. Либо пьют банки агра. Еще со времен введения агрессии хила, все танки Легиона перекачали агры на фул. Альянс пошел по другому пути. Я например не хочу падать в инсте от лагающего танка, который вылетев на 5 секунд раздает мобов на право и на лево. На дк можно делать многое, можно стоять с 2р пухой танчить тх хард под мобами, например, вынося 1 ураганом всю локу , но для всего нужен опыт и пусть каждый уже потом решит, нужны ему агры или нет, но по началу они нужны всем. Эксперименты с билдами обычно делают те кто уже точнул все +10.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Tizzl сказал:

Я думаю в рамках этого гайда, я буду распространять самое популярное и безопасное для шкурки своего некра и ханта мнение по поводу раскачки агров. Если вы по спрашиваете горских  танков, то вы поймете, что 80% все таки качают агры на фул. Либо пьют банки агра. Еще со времен введения агрессии хила, все танки Легиона перекачали агры на фул. Альянс пошел по другому пути. Я например не хочу падать в инсте от лагающего танка, который вылетев на 5 секунд раздает мобов на право и на лево. На дк можно делать многое, можно стоять с 2р пухой танчить тх хард под мобами, например, вынося 1 ураганом всю локу , но для всего нужен опыт и пусть каждый уже потом решит, нужны ему агры или нет, но по началу они нужны всем. Эксперименты с билдами обычно делают те кто уже точнул все +10.

Ты в конце правильно написал. Эти доны немного неправильно понимают. Те кто качнул перса на +10(танка) танчит еще и за счет урона. Может и ошибаюсь, но урон тоже удерживает мобов или рб. И переточи недоумевают зачем качать агр на фул, потому что они и так держут хорошо при 1/4 и т.д за счет хорошего урона. Для среднего игрока танка, лучше все же качать агры на фул, крепче мобы висеть будут при небольшом уроне. Как то так. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Oskarus сказал:

Ты в конце правильно написал. Эти доны немного неправильно понимают. Те кто качнул перса на +10(танка) танчит еще и за счет урона. Может и ошибаюсь, но урон тоже удерживает мобов или рб. И переточи недоумевают зачем качать агр на фул, потому что они и так держут хорошо при 1/4 и т.д за счет хорошего урона. Для среднего игрока танка, лучше все же качать агры на фул, крепче мобы висеть будут при небольшом уроне. Как то так. 

есть страж +8, у него 600+- урона. Под фортой у него под 500 будет, если вообще наберется. Масс агр естественно не качан и он удерживает среднего рея 1200дд, о каких фул аграх идет речь если у дк из билда 890дд?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

так-то играя за дк с прокаченным зовом смерти очень удобно играть и фул агр это само по себе удобно . я вот и +10  с булавою и зовом смерти на1\4 бывает теряю агр на боссе  там хватает несколько секунд не прожать скилл агра по кд

Edited by kliik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
33 минуты назад, LuckyBoy сказал:

есть страж +8, у него 600+- урона. Под фортой у него под 500 будет, если вообще наберется. Масс агр естественно не качан и он удерживает среднего рея 1200дд, о каких фул аграх идет речь если у дк из билда 890дд?

Значит я не прав. Не качайте масс агры нубасы))

Edited by Oskarus

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Oskarus сказал:

Значит я не прав. Не качайте масс агры нубасы))

ну причем сдесь нубасы, зайди на амбер у ух 99% стражей без масс агра с 450 физ дд ходят в тх и кз, спокойно никто не жалуется

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, LuckyBoy сказал:

ну причем сдесь нубасы, зайди на амбер у ух 99% стражей без масс агра с 450 физ дд ходят в тх и кз, спокойно никто не жалуется

Начинающие игроки. Ну раз агр не слетает. Значит я ошибался. Уже написал

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Насколько я знаю, агрессия кроме генерируемой скиллами на агр, увеличивается не только из-за лечения или урона, а из-за отражений атак босса, то есть того же блока. Страж в силу своей живучести, именно благодаря блоку, из-за которого его реже хилят  - может себе позволить не качать масс агр на фул. Дк же не такой живучий, по этому в масс агре есть какой-то смысл, чтоб хила не покусали :suspiciousowl:

Edited by JeffSavior

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, JeffSavior сказал:

Насколько я знаю, агрессия кроме генерируемой скиллами на агр, увеличивается не только из-за лечения или урона, а из-за отражений атак босса, то есть того же блока. Страж в силу своей живучести, именно благодаря блоку, из-за которого его реже хилят  - может себе позволить не качать масс агр на фул. Дк же не такой живучий, по этому в масс агре есть какой-то смысл, чтоб хила не покусали :suspiciousowl:

Отражение атак блоком, на агрессию не влияет. А кап блока, можно и дк собрать. Лучшие агр-классы это Паладин и Заклинатель. У них помимо урона и навыков агрессии, есть свои хил навыки которые тоже позволяют лучше агрить. Это ещё не говоря, что также Иллюминация Пала это помимо агра, массовый аое-дд огромный. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Trilloftald сказал:

Отражение атак блоком, на агрессию не влияет. А кап блока, можно и дк собрать. Лучшие агр-классы это Паладин и Заклинатель. У них помимо урона и навыков агрессии, есть свои хил навыки которые тоже позволяют лучше агрить. Это ещё не говоря, что также Иллюминация Пала это помимо агра, массовый аое-дд огромный. 

Влияет, в теме "информация по классу Варвар" в описании базового агра под спойлером эта информация есть, и влияние блока на агр появилась как раз тогда же, когда на агр начал влиять ещё и хил. :suspiciousowl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, JeffSavior сказал:

Влияет, в теме "информация по классу Варвар" в описании базового агра под спойлером эта информация есть, и влияние блока на агр появилась как раз тогда же, когда на агр начал влиять ещё и хил. :suspiciousowl:

Тупа ору😂😂🤣 Блок не агрит, ахахах :canada_rage::troll_face1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Trilloftald сказал:

Тупа ору😂😂🤣 Блок не агрит, ахахах :canada_rage::troll_face1:

Если моб или босс висит на танке, то с каждым блоком генерируется агрессия хоть её и довольно мало. Но смысла спорить с тем, кто свои мысли выражает таким образом, как это делаешь ты - не вижу. Так что пускай каждый останется при своём мнении. Удачи :bye:
А вообще, проблемой подобных споров является то, что разработчики некоторую информацию касательно механик - скрывают. От чего и возникают недопонимания и разногласия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Oskarus сказал:

А я то думаю почему мне как дд паладину, стражи орут: не нОжемай илюм пажаласта. Я не агрю. Хотя илюм 2/4. Неужели илюм настолько жоский што переагрит агр стража 2/4 против 4/4. А оказалось все просто, не качают

Паладин иллюмом неплохо дамажит, а на агр так же влияет урон, который ты наносишь во время действия твоего агра.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, JeffSavior сказал:

Если моб или босс висит на танке, то с каждым блоком генерируется агрессия хоть её и довольно мало. Но смысла спорить с тем, кто свои мысли выражает таким образом, как это делаешь ты - не вижу. Так что пускай каждый останется при своём мнении. Удачи :bye:
А вообще, проблемой подобных споров является то, что разработчики некоторую информацию касательно механик - скрывают. От чего и возникают недопонимания и разногласия.

Ну ты что, обиделся на юмор? Серьёзно? :suspicious1: Блок никогда не агрил, даже при вводе новой системы с агр-хилом. Пересмотрел тему с этим утверждением и действительно посмеялся, ну и позабавило что ты так в этом уверен. Сколько не играю, ни где админы об этом не говорили, а об таком изменение они сказали бы, это факт. Более того я играл ДК 28, и за всё время игры на нем, я могу з чистой совестью сказать что блок не агрит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Trilloftald сказал:

Ну ты что, обиделся на юмор? Серьёзно? :suspicious1: Блок никогда не агрил, даже при вводе новой системы с агр-хилом. Пересмотрел тему с этим утверждением и действительно посмеялся, ну и позабавило что ты так в этом уверен. Сколько не играю, ни где админы об этом не говорили, а об таком изменение они сказали бы, это факт. Более того я играл ДК 28, и за всё время игры на нем, я могу з чистой совестью сказать что блок не агрит. 

да там может быть все очень просто блок стражу регенит хп а система считает это как хил что и генерирует очки агрессии ну или же блок и вправду агрит хз в любом случае данную информацию могут прояснить разработчики  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 минут назад, kliik сказал:

да там может быть все очень просто блок стражу регенит хп а система считает это как хил что и генерирует очки агрессии ну или же блок и вправду агрит хз в любом случае данную информацию могут прояснить разработчики  

Кстати очень хорошее предположение, логичное. причем под аграми очки агрессии с этого хила сильно увеличиваются.

Edited by Tizzl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Классный гайд, спасибо. Только верстка страдает в начале, сложно читать было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Извини, но по полусету с предела, бюджетным танкам профитнее. 

И вот играю с зовом на 1/4 и меня никогда не переагривают. 

Edited by Garudk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ротунг вроде как сольный рб, базового агра каченого на 5 хватает за глаза, так как он висит дольше, чем откат скила, интересно чем ему поможет второй агр там, если проблема скорее в маленьком уроне, отсутствия банок агра или вовсе в афкашничестве. Тх... на каждой пачке 1-2 моба дальников с 2,5к хп (вроде) и только мифе с 5к хп, масс агр + сталь  и уже тяжело будет переагрить, зачем хантам тыкать аое скилы дабы слить пару лучников или вовсе одного?! А ну да, набить циферку побольше, но при этом срывать агр, пару раз слить и умнее станут. Некр спокойно вытаскивает своими дотами танка из под мобов, даже не требуя сливать лучников + ядовитым щитом облегчает набивание агра...  если в разуметь всех некров качать яд щит на 4, а не бесполезную сейчас связь, можно будет даже вару не качать масс агр.

 

Edited by Anki

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

можно было бы скопировать и дополнить информацию с прошлых гайдов на дк, с описаниями скилов, что бы каждый игрок понимал что качает, и сам выберал что качать...) Мало написать непонятную сборку дк, и скопировать последний добавленный шмот в игру, который не все могут себе позволить, и зачем то в калькуляторе поставить бафы топовой ги...) Топы без форума знают как и во что одевать дк 🤣

Edited by Anki

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.05.2019 в 18:13, Anki сказал:

можно было бы скопировать и дополнить информацию с прошлых гайдов на дк, с описаниями скилов, что бы каждый игрок понимал что качает, и сам выберал что качать...) Мало написать непонятную сборку дк, и скопировать последний добавленный шмот в игру, который не все могут себе позволить, и зачем то в калькуляторе поставить бафы топовой ги...) Топы без форума знают как и во что одевать дк 🤣

 

В 19.05.2019 в 17:56, Anki сказал:

Ротунг вроде как сольный рб, базового агра каченого на 5 хватает за глаза, так как он висит дольше, чем откат скила, интересно чем ему поможет второй агр там, если проблема скорее в маленьком уроне, отсутствия банок агра или вовсе в афкашничестве. Тх... на каждой пачке 1-2 моба дальников с 2,5к хп (вроде) и только мифе с 5к хп, масс агр + сталь  и уже тяжело будет переагрить, зачем хантам тыкать аое скилы дабы слить пару лучников или вовсе одного?! А ну да, набить циферку побольше, но при этом срывать агр, пару раз слить и умнее станут. Некр спокойно вытаскивает своими дотами танка из под мобов, даже не требуя сливать лучников + ядовитым щитом облегчает набивание агра...  если в разуметь всех некров качать яд щит на 4, а не бесполезную сейчас связь, можно будет даже вару не качать масс агр.

 

Почему тебе не даёт покоя этот агр?) ты уже 3 сообщения накатал причём без особой аргументации. 

А теперь давай я разберу твои сообщения по пунктам. Чтобы сбить тебя с небес на землю) 

Копирование информации из прошлых гайдов бесполезная трата времени, так как уже с прошлого фикса информация в них устарела. И да топы не всегда знают, что покупать и что брать) ты так говоришь, как будто топы это божества какие то.  Очень часто в игре меня спрашивают во что одевать дк , друзья, согильдейцы. Некоторые люди например имея одного топ перса решают качать дк и спрашивают совета. Я никогда не проч по дискутировать с кем либо, при условии что у человека есть что сказать, есть своё мнение на некоторые вопросы , а не простое обсирание.  

Теперь на счёт агров. Я надеюсь ты понимаешь, что агр просто даёт очки агрессии и бонус агрессии к урону, и если ты не поддерживаешь первоначально выданные очки агрессии уроном ты просто не сможешь удержать рб.  На счёт ротунга порадовало:  Агрю одного рб и хватит, ну и что что там ддшки с хилами  от мобов дохут, подумаешь, добегут, там не далеко. 

По поводу мобов в инсте, я так понял ты один из тех ддшек,  который просто плетётся рядом с танком и бьет только нужных мобов и рб? Ой как я люблю таких умников в инсте материть, потому что они бесполезные куски сам понимаешь чего. Рассчитывающие не то, что танк должен терпеть урон всех мобов, а хилы при этом должны пыхтеть выхиливать, а ты такой "ну я же нужных мобов бью, а остальных зачем бить? Ну и что что танк проседает, значит пусть точится идёт!" А если танк падает сразу "хилы раки! А если не хилы то танк рак! Я же дд, я же не виноват!"

Вот дошли до пунктика срывание Агра. То есть я, точу ханта +10, собираю ему топовый шмот с топовыми стартами, покупаю топовые книги и все это ради того, ЧТОБЫ НЕ БИТЬ В ПОЛНУЮ СИЛУ ИЗ ЗА РАКА, КОТОРЫЙ НЕ УДОСУЖИЛСЯ ВКАЧАТЬ АГРЫ? И это твоя логика? Ты вообще в какого лвл ги находишься? Ты много инстишь? Я например знаю, чтоб танчить без агров нужно очень сильно постараться, но все мы люди и все мы устаем. После чего начинаются срывы агра, падающие хилы  и дд. А том же мифе основная проблема будет именно на рб, потому что ты тупо не сможешь кидать агр по кд, в момент когда рб стоит неуязвимый, твои очки агресси вкинутые навыком уменьшаются, после чего рб просто перекидывается в неуязвимом состоянии на ддшку, которая тупо ничего сделать не может, а Агры танка на неуязвимую цель не работают. Ты можешь сказать что тх это частный случай, но таких частных случаев куча, мобы ротунга, которые сожрут хила сразу же если ты не будешь качать масс агр, Дерево сезонов, где на последних этажах столько мобов, что ты со своим агром на 1/4 просто уронишь всех. Именно по этому к частному случаю можно отнести только колизей, который 1 ддшка проходит в соло за 1 вынос. Остальные инсты это правило и именно таким будет новый инст 5 сектора, жёстким и скорее всего с немалым количеством мобов. 

Не качая агр ты не станешь нужным в гильдии танком, тебя будут редко звать в инст и просто будешь сам уставать танчить. Может у вас в гильдии люди не качают агр и привыкают к таким условиям, но у нас все не так. Я например нахожусь сразу в 2 гильдиях 12 лвл и в каждой из них в пве ценятся танки с каченым агром, остальных, если ты не фул +10 и не заточен на большой мас урон, обычно вообще не берут. Никто не хочет гадать с агрятся мобы на тебя или нет, никто не хочет рисковать, проще 1 раз перестраховаться взять танка с фул аграми чем потом страдать и есть банки с ресами. Бывают попадаются криворукие танки даж с фуловыми аграми. 

На счёт некра. Не в каждой пати будет всегда некр, по этому не нужно делать ставку на 1 класс. Есть и другие хилы, которые заслуживают внимания. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...