Jump to content

Урон танка и дд перса на арене


Recommended Posts

Мне вот  не понятно, как так что на  арене танки имеют намного больше жира и хп чем любой дд перс  , так еще в уроне равны или даже превосходят дд персов. Кто аренит поймут) 

Link to post
Share on other sites

проблема пвп против вара в том что его рывок с 7 клеток не контрится ничем кроме рандомной сопры и рандомного уклона, стан с рывка один из самых долгих в игре, и прокаст который сносит тебя за время этого же рывка. Мало того, он еще настолько жирный что ты его с рея +10 с крит свирепом можешь не пробить за прокаст, у него там скилы, которые урон в 10 раз режут. 

Как против этого эффективно играть я реально не знаю...

 

Link to post
Share on other sites

Свиреп в щитах, и бижа дд сделали свое дело. Разница по урону между тем же рогом и варом,на арене, где-то в тычку-две. При том ,что рог не имеет жира даже среднего.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alaen сказал:

проблема пвп против вара в том что его рывок с 7 клеток не контрится ничем кроме рандомной сопры и рандомного уклона, стан с рывка один из самых долгих в игре, и прокаст который сносит тебя за время этого же рывка. Мало того, он еще настолько жирный что ты его с рея +10 с крит свирепом можешь не пробить за прокаст, у него там скилы, которые урон в 10 раз режут. 

Как против этого эффективно играть я реально не знаю...

 

а еще рывок в уклон не уходит ,не то чтоб его стан в уклон уходил но и урон там 100% проходит ,а вот против блока нет,там удар может в блок идти

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Alaen сказал:

проблема пвп против вара в том что его рывок с 7 клеток не контрится ничем кроме рандомной сопры и рандомного уклона, стан с рывка один из самых долгих в игре, и прокаст который сносит тебя за время этого же рывка. Мало того, он еще настолько жирный что ты его с рея +10 с крит свирепом можешь не пробить за прокаст, у него там скилы, которые урон в 10 раз режут. 

Как против этого эффективно играть я реально не знаю...

 

На самом деле в прокаст танк и не должен падать. Это было бы странно.)

 

Link to post
Share on other sites

Танк - это танк, дд - это дд. Их отличие между собой должно быть (и есть) в самих скиллах. У танка может быть и выше урон но при этом меньше скиллов на урон, чем у дд, но у дд есть больше скиллов на урон и при этом урон может быть как больше, так и меньше в зависимости от класса и типа оружия. 

Link to post
Share on other sites

Не малое влияние оказывает устой -  дд наносит больше дд (ну вы поняли:smile:), чем танк в пве засчет критов в том числе. А вот на аренке это уже не работает.  

Edited by gromizeba
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Jaiw сказал:

Танк - это танк, дд - это дд. Их отличие между собой должно быть (и есть) в самих скиллах. У танка может быть и выше урон но при этом меньше скиллов на урон, чем у дд, но у дд есть больше скиллов на урон и при этом урон может быть как больше, так и меньше в зависимости от класса и типа оружия. 

По вашей логике, почему у дд нет столько хп и дф как у танков? Ведь у дд меньше скилов на выживаемость но дф должен быть равным? 

 

 

Link to post
Share on other sites

почему не сделать разные кольца для персонажей ?

все точно также как с доспехами, каждый класс может носить определенный тип колец. 

что скажете ?

Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Oskarus сказал:

По вашей логике, почему у дд нет столько хп и дф как у танков? Ведь у дд меньше скилов на выживаемость но дф должен быть равным? 

 

 

Начнём с того, кого Вы сравниваете как танка и как дд? 

Ведь каждый класс индивидуальный, а поэтому и ситуации разные... 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Jaiw сказал:

Начнём с того, кого Вы сравниваете как танка и как дд? 

Ведь каждый класс индивидуальный, а поэтому и ситуации разные... 

Как кого?! Сравниваем тех кто танкует и тех кто наносит урон. 

 

Вот вы сами сказали что танк может иметь больший урон при меньшем количестве навыков на тот же урон! 

Тогда и дд классу нужно такое же количество дф, но при меньшем количестве навыков на дф, ну или выживаемость. Исключение имеет только бд! Но у него есть навыки на выживаемость! 

 

А по теме: 

Что нужно танку? наверно танчить, а не наносить тонну урона.  

Хочешь наносить урон? 

Снимай щит, бери 2р и наноси урон. 

 

По теме понятно, что человек в недоумении от того, что танки бьют очень больно. 

Из за свирепа в щитах видимо. 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Oskarus сказал:

Как кого?! Сравниваем тех кто танкует и тех кто наносит урон. 

 

Вот вы сами сказали что танк может иметь больший урон при меньшем количестве навыков на тот же урон! 

Тогда и дд классу нужно такое же количество дф, но при меньшем количестве навыков на дф, ну или выживаемость. Исключение имеет только бд! Но у него есть навыки на выживаемость! 

 

А по теме: 

Что нужно танку? наверно танчить, а не наносить тонну урона.  

Хочешь наносить урон? 

Снимай щит, бери 2р и наноси урон. 

 

По теме понятно, что человек в недоумении от того, что танки бьют очень больно. 

Из за свирепа в щитах видимо. 

 

 

 

Опять таки, приведите мне в пример двух конкретных классов один из которых будет являться танком, другой выполняет роль дд. Лишь от этого могут отталкиваться мои дальнейшие выводы. Разве это так сложно? 

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Jaiw сказал:

Опять таки, приведите мне в пример двух конкретных классов один из которых будет являться танком, другой выполняет роль дд. Лишь от этого могут отталкиваться мои дальнейшие выводы. Разве это так сложно? 

А вы что не вкурсе делов вобще? 

Или решили постебаться? 

Или если вам привести конкретный пример и вы начнете расписывать как людям аренить ? 

 Мне кажется уже все тут поняли что речь идет про вара

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Oskarus сказал:

А вы что не вкурсе делов вобще? 

Или решили постебаться? 

Или если вам привести конкретный пример и вы начнете расписывать как людям аренить ? 

 Мне кажется уже все тут поняли что речь идет про вара

Сложно назвать два класса? С каждым сообщением это все больше напоминает уход от ответа.

Link to post
Share on other sites
Только что, Скорпио сказал:

Сложно назвать два класса? С каждым сообщением это все больше напоминает уход от ответа.

хант-вар

рог-вар

вар-рей

иск-вар

с палом та-же история.

Да, танки должны убивать, но ведь не в каждом с равным по точке противником, про руки и реакцию против танка можно забыть (особено против вара).

Это не я один пишу как бы, и сегодня не превый день как начали на урон танков жаловаться.

ладно, давайте значить например снизим выживаемость танкам, если танки в варспире не должны не впитывать весь урон предназначеный для пати, а призвание как и у дд наносить больше всех урона.

Edited by STАRK
Link to post
Share on other sites

вот например берем сборку вара перекрафт булава +10 свиреп кристалом и бижа балагана 28лвл получается 885дд и если взять щит арены тоже свиреп кританут будет у нас 885 дд и 47.3% свирепа получается 1303 урона , теперь берем двручку 27лвл с арены +10 кританем там свиреп и скилом свирепа будет 50%  и 1074 урона а тут получается 1611 урона , вроде думаешь ну 300 урона разница но нет и булава одноручка бьет каждые 2.4сек а двручки каждые 3.2 сек ,выходит так что булавой даже получается больше урона чем с двручкой и тогда смысл покупать двручные мечи если можно просто в одну руку взять щит арены а в другую пве перекрафт булаву , я про 6% проника и 2.5% автоатаки на булаве молчу которых в арена пухе нету можно и это добавить в статы тогда еще ближе становится урон одноруч булавы к двручке

Edited by Dioksis
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dioksis сказал:

вот например берем сборку вара перекрафт булава +10 свиреп кристалом и бижа балагана 28лвл получается 885дд и если взять щит арены тоже свиреп кританут будет у нас 885 дд и 47.3% свирепа получается 1303 урона , теперь берем двручку 27лвл с арены +10 кританем там свиреп и скилом свирепа будет 50%  и 1074 урона а тут получается 1611 урона , вроде думаешь ну 300 урона разница но нет и булава одноручка бьет каждые 2.4сек а двручки каждые 3.2 сек ,выходит так что булавой даже получается больше урона чем с двручкой и тогда смысл покупать двручные мечи если можно просто в одну руку взять щит арены а в другую пве перекрафт булаву , я про 6% проника и 2.5% автоатаки на булаве молчу которых в арена пухе нету можно и это добавить в статы тогда еще ближе становится урон одноруч булавы к двручке

 

да и с балансом персонажей и статов на арене надо чтото делать, отговорки от разрабов типа 1 на 1 не балансится не конают. В том же храме очень часто получается играть 1 на 1, и против варов и фул контроля шансов практически нет.

Насчет сопры не пишите даже ничего, у нас в игре рандом специфичный, смотрел как аренил 1 чел, у него под 30% сопры, и в некоторых боях его сливали чк не выпуская из контроля. И нафиг тогда ее собирать жертвуя многими полезными статами, живучестью, если она с 30% шансом по 5 раз подряд не срабатывает, и тебя за это время не то что вар, любой нуб с +6 без арены с фул контролем сольет.

 

Edited by Alaen
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Скорпио сказал:

@Jaiw, прошу...

Работая весь день и думая над этим вопросом, я пришёл к единому заключению: никакого изменения дф, хп или других характеристик ддшников по отношению к вару быть не может. Почему? Ответ очень прост. Меняя характеристики ддшника по отношению к танку, вы также меняете силу по отношению друг к другу (ддшника к дшнику) и других классов в игре, которые являются танками, дд и сапортаии. Задумавшись над этим, вы сами в итоге откажитесь от этой идеи. 

Поэтому нет, нет и ещё раз НЕТ. И я более, чем уверен, что на такое разработчики уж точно не пойдут.

Что касательно урона танка и дд? 

Тот же рог имеет большое количество дд навыков (это я говорил раньше  и этот вар может проигнорировать часть урона ещё, увеличив дф (и не только), потому что в отличие от рога имеет больше скиллов на ту самую защиту. Можно было бы поменять % урона от скила или же изменить механику другого атакующего скилла, но... 

На сегодняшний день единственное, что вы можете сделать - играть в связке против вара. Именно таким образом классы и построенные (и да, про 1*1 речи быть не может при дисбалансе т.к. каждый класс имеет как сильную сторону, так и слабое место).

В заключение скажу, что не для не есть новостью то, что вар проапан в пвп и при чем сильно. Если вы хотите проапать свой класс в пвп, предлагайте свой вариант навыка своего класса, но в ущерб какого-то другого. 

Link to post
Share on other sites

Рывок - 4 секунды стана с шансом в 70%, 15 секунд перезарядки при 32.8 % кд

Удар щитом - 5 секунд стана с шансом в 70%, 12 секунд перезарядки при 32.8% кд

Оба стана уходят в защитные статы.

«Самый долгий стан», «фул контроль»

Держите в курсе)

Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Jaiw сказал:

Работая весь день и думая над этим вопросом, я пришёл к единому заключению: никакого изменения дф, хп или других характеристик ддшников по отношению к вару быть не может. Почему? Ответ очень прост. Меняя характеристики ддшника по отношению к танку, вы также меняете силу по отношению друг к другу (ддшника к дшнику) и других классов в игре, которые являются танками, дд и сапортаии. Задумавшись над этим, вы сами в итоге откажитесь от этой идеи. 

Поэтому нет, нет и ещё раз НЕТ. И я более, чем уверен, что на такое разработчики уж точно не пойдут.

Что касательно урона танка и дд? 

Тот же рог имеет большое количество дд навыков (это я говорил раньше  и этот вар может проигнорировать часть урона ещё, увеличив дф (и не только), потому что в отличие от рога имеет больше скиллов на ту самую защиту. Можно было бы поменять % урона от скила или же изменить механику другого атакующего скилла, но... 

На сегодняшний день единственное, что вы можете сделать - играть в связке против вара. Именно таким образом классы и построенные (и да, про 1*1 речи быть не может при дисбалансе т.к. каждый класс имеет как сильную сторону, так и слабое место).

В заключение скажу, что не для не есть новостью то, что вар проапан в пвп и при чем сильно. Если вы хотите проапать свой класс в пвп, предлагайте свой вариант навыка своего класса, но в ущерб какого-то другого. 

как можно против вара я не понимаю , вар соло прыгает и сносить напарника в 2х2 арене ,вот мы ареним с другом хантом все шмотки +10 27лвл арена вар его сносить за прокаст и я с этим ниче не сделаю ,не могу дать стан ,не могу мешать ему , я ток могу задержать его напарника  пока вар сносить мою ,если даже почти фул +10 хант собранный на уклон  не может выдержит прокаст от вара то за кого нам играть  тоже вара чтоли взять в напарники? против вара типа ток вар поможет

а насчет 1х1 вар +7+8 точкой многих выносит где +9+10 точка и это факт 

Link to post
Share on other sites

Одно можно понять точно, свиреп реально должен уйти из щитов, причем вместе с кристалом, а на его место должен прийти устой, что впишется в концепцию впитывания урона...

Ребята, пора танков сделать танками! А не универсальными машинами для убийства всего! Хочешь ддшить, двурук в помощь!!!

Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, 4ekaH сказал:

Одно можно понять точно, свиреп реально должен уйти из щитов, причем вместе с кристалом, а на его место должен прийти устой, что впишется в концепцию впитывания урона...

Ребята, пора танков сделать танками! А не универсальными машинами для убийства всего! Хочешь ддшить, двурук в помощь!!!

В принципе да, в этом есть какая никакая определённая логика. На ряду с физ дф иметь устой.

Ибо, исходя из логики, если в щитах есть крис на свиреп, значит там должны быть и крисы на физ или маг дд, это ведь оружие? Но их там нет :unknw: (оно и хорошо :haha:).

Или же вообще дать возможность вставлять крисы на дд не только в одноручку, но и в щит, но при этом разделить нынешний урон с криса дд на 2.

Edited by Jaiw
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Jaiw сказал:

Работая весь день и думая над этим вопросом, я пришёл к единому заключению: никакого изменения дф, хп или других характеристик ддшников по отношению к вару быть не может. Почему? Ответ очень прост. Меняя характеристики ддшника по отношению к танку, вы также меняете силу по отношению друг к другу (ддшника к дшнику) и других классов в игре, которые являются танками, дд и сапортаии. Задумавшись над этим, вы сами в итоге откажитесь от этой идеи. 

Поэтому нет, нет и ещё раз НЕТ. И я более, чем уверен, что на такое разработчики уж точно не пойдут.

Что касательно урона танка и дд? 

Тот же рог имеет большое количество дд навыков (это я говорил раньше  и этот вар может проигнорировать часть урона ещё, увеличив дф (и не только), потому что в отличие от рога имеет больше скиллов на ту самую защиту. Можно было бы поменять % урона от скила или же изменить механику другого атакующего скилла, но... 

На сегодняшний день единственное, что вы можете сделать - играть в связке против вара. Именно таким образом классы и построенные (и да, про 1*1 речи быть не может при дисбалансе т.к. каждый класс имеет как сильную сторону, так и слабое место).

В заключение скажу, что не для не есть новостью то, что вар проапан в пвп и при чем сильно. Если вы хотите проапать свой класс в пвп, предлагайте свой вариант навыка своего класса, но в ущерб какого-то другого. 

могу предложить такой скилл:

"Убийство" - убивает вара на арене, кд 2 часа.

Хз че еще может нанести ущерб имбе у которой есть отличный контроль, топ защита и топ прокаст.

 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, 4ekaH сказал:

Одно можно понять точно, свиреп реально должен уйти из щитов, причем вместе с кристалом, а на его место должен прийти устой, что впишется в концепцию впитывания урона...

Ребята, пора танков сделать танками! А не универсальными машинами для убийства всего! Хочешь ддшить, двурук в помощь!!!

А ведь это очень здравая идея. Я вот теперь уже даже и не понимаю - почему в щитах свиреп, а не устой?

Edited by gromizeba
Link to post
Share on other sites

Убрать из щита родной свиреп. Возможность вставлять кристалл свирепости оставить.

Из удара щита варвара убрать оглушение, заменив на что-нибудь травоядное: замедление, например, или рут. И класс будет "в балансе". 

Edited by Осгилиат
Link to post
Share on other sites
В 30.03.2019 в 19:41, Alaen сказал:

 

да и с балансом персонажей и статов на арене надо чтото делать, отговорки от разрабов типа 1 на 1 не балансится не конают. В том же храме очень часто получается играть 1 на 1, и против варов и фул контроля шансов практически нет.

Насчет сопры не пишите даже ничего, у нас в игре рандом специфичный, смотрел как аренил 1 чел, у него под 30% сопры, и в некоторых боях его сливали чк не выпуская из контроля. И нафиг тогда ее собирать жертвуя многими полезными статами, живучестью, если она с 30% шансом по 5 раз подряд не срабатывает, и тебя за это время не то что вар, любой нуб с +6 без арены с фул контролем сольет.

 

Сопра полезный стат, так как 10 из 16 существующих классов сильно зависят от своих навыков контроля. Например, любой рдд с легкостью развалит бд, если у последнего подрез уйдет в сопру. Или рассмотрим того же чернокнижника. Обычно ему необходимо сделать 2-3 прокаста, чтобы слить свою цель. 3 прокаста - это +- 10 навыков контроля. С 30% сопры шанс того, что все эти навыки не будут проигнорированы, составляет приблизительно 3%. А ведь всего 1 непрошедший навык оборачивается смертью для чк. Так что в нынешних условиях честно аренить и не иметь хотя бы 10% сопры могут позволить себе только сверхпереапанные классы, вроде того же вара

Edited by Скорпио
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Осгилиат сказал:

Убрать из щита родной свиреп. Возможность вставлять кристалл свирепости оставить.

Из удара щита варвара убрать оглушение, заменив на что-нибудь травоядное: замедление, например, или рут. И класс будет "в балансе". 

И класс будет "говно" 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Vito сказал:

И класс будет "говно" 

Люди правильно пишут , ты же не можешь вставить маг или физ дд кристалл в щит ?) почему тогда можно свиреп , убрать хотя бы вставку свиреп  кристалла в щит. 

 

Link to post
Share on other sites

Та у вара не то что из-за свирепа в щите дамаг такой, вы только посмотрите сколько дд скилов, даже в некоторых дамагеров нет столько.

Сегодня стал свидителем как вар в одиночку двух точеных пвпшеров снес сам, тут уже не то чтобы пвп 1/1, тут речь идет о 2/1

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Осгилиат сказал:

Убрать из щита родной свиреп. Возможность вставлять кристалл свирепости оставить.

Из удара щита варвара убрать оглушение, заменив на что-нибудь травоядное: замедление, например, или рут. И класс будет "в балансе". 

Нет уж, я считаю что тут компромисов быть не должно - никаких кристалов свирепа в щитах. Ну и конкретно про вара - его бы апнуть в пве думаю можно за это. Вот только как - не знаю.

Edited by gromizeba
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Авася сказал:

как вар в одиночку двух точеных пвпшеров снес сам

Каких классов он снёс? И с какой точкой? 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Jaiw сказал:

Каких классов он снёс? И с какой точкой? 

Я тебе скрины показать не покажу, назад время вернуть не могу, что бы их сделать, до этого идет смотрю. Вара вдвоем били иск и маг , иск +9+10 арена, то же самое маг, без величия, вар так же, скорее всего, не думаю что ниже точка, +возможно несколько вещей величия

Link to post
Share on other sites

Скоро выпущу видео, а пока вот вам по рассуждать. Почему фулл 25+10, 830 физз дд и 130 маг, паладин не вынес пала( меня) с 50% устоя и 2к дэф, оставив 1600 хп, при этом все станы сработали, и пал грамотно вкачал скилы.(у пала 45% свирепа). А вар +10 с 30% свирепа и 700 дд вынес пала с 50% устоя и 2к дэф. Пал живёт прокастом, не имеет танкующих навыков, а какой то вар, имеющий куча танкующих навыков, имея быстрое Кд и прекрасную мобильность, вынес пала? Я НЕ ПОНИМАЮ. Оба типо танки, однако у одного 30-40 сек КД и не выносит вообщеееее, а у другого КД 10-20 сек и выносит+ его ещё и фиг убьёшь. Это как так? 

Edited by Nepobedim
Link to post
Share on other sites

Ребята я сейчас всех попрошу смотреть фактам в лицо!

Варвары отмазывают всю свою имбовость теми самыми рандомными станами, рывок 75%, щит 85%, но во первых , не кажутся ли вам эти шансы перевешивающимися в сторону станов, нежели реальной рандомности? А во вторых, может сделать по честному? Убрать с рывка 30% времени, с щита 15% времени и сделать их 100%? А чего только стоит баг, что рывок не уходит в уклон??? Он же дд скилл???

Поехали дальше, варвар имеет бесконечный рев, -35% дд на постоянке, без каких либо штрафов на дд, это ли не имба???

И это не все....

Иммун к контролю 10 секунд... Ребята это тупо режим бога, в купе с вечным ревом -35%дд, который еще и аое, + кожа, пусть и на 1, никто просто не сможет его убить эти 10 секунд, и контролить благодаря скилу тоже, и под венец, это чудо еще и проживет с 0 хп минимум 4 секунды, а в купе с дамагом варвара (спасибо тонне дд скилов!, + 26% повышению дамага от щита), который кстати еще и апает дф и мдф на 15%, мы сейчас говорим даже не о питухах 1.0 (бд и рог) а о питухе версии 3.0 сразу, и не потому что он 3й по счету версий, а потому, что он сильнее тех питухов ровно в три раза!!!!

А теперь уважаемые разработчики вопрос к вам!

Все классы построены на достоинствах и недостатках...

Я наведу пример. Искатель имеет хорошие шансы в борьбе с другими дд классами, но абсолютный ноль против мага, которого он впринципе бьет всего 1 раз за бой и то в щит! На этом все...

А теперь назовите, слабости варвара? Против кого он будет таким же нулем? Вы скажете в игре нет 1х1? Ок возьмите 2х2 запихните туда 2 вара в одну команду и ставьте любых оппонентов, тоже не подходит? Берем 3х3, суем туда 3 вара, и результаты будут абсолютно темеже, я не говорю о всяких рукожопах, а о оппонентах с примерно равным точем и уровнем скила!

А теперь вопрос? Когда это закончится???? 

Неужели вы действительно считаете, что с данным классом все нормально? И ктото может иметь все и не платить ничего? А ктото может неиметь ничего, и платить за все?

Можете не считать это каким либо криком? Это черствая констатация фактов!!! 

Класс варвар не то что бы переапан, он сейчас в таком себе godmode!!!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...