Jump to content
4ekaH

Выравнивание мили и рендж дд в пвп

Recommended Posts

Доброго времени суток форумчане! Думал я думал как же исправить ситуацию с тотальным неравенством мили (иск, рог) и рендж дд (рей, хант), а идея проста как мир, и почерпнул я ее прямиком из реала)))

Нужно ввести штраф для ренджей, а именно -50%дд по цели находящейся на соседней клетке от рея/ханта! Вообщем то и в жизни лучники крайне неловко стреляли в ближайшую цель и падали пехоте, чудом до них добравшейся))) При этом как компенсируещее решение, предлагая добавить +20% дд на максимальной дистанции.

Скажу сразу на палок это все не распостраняется, магу все ровно стрелять магией на метр либо на 10)))

Итак обсуждаем:dirol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Звучит интересно. Но вот только драться с мобами лучникам, когда бегаешь по квестам, станет сложно с таким изменением. Да и на арене тоже не понятно чего будет. А для инстов - зачетная идея. Но опять же - для соло инстов тоже как то жестко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если для того что-бы ,предложение было годное нужнол что бы в нём было немного логики: предлагаю увеличить дальность скилов и автоатак на 2-5 клеток для дальников, ну и канешножн убрать уклонение и парирование  для ближников...

Сейчас же у всех есть сближение и беззащитные рдд (особено рей)  с таким ограничением всегда будут в намного хужем положении.

Ладно ты за иска не селён, но рога то ты зачем сёда приплетаешь? Есть сейчас очень много очень рукастых разбойников которым не проблеба слить любого из персов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю это не сильно поможет. Это никак не отразится на возможности держать мили на расстоянии в контроле после атаки из инвиза до самой смерти.

Просто первая плюха будет слабее,а потом рейндж отойдет и будет лупить в полную мощь.

 

У них набор скиллов такой,что рогу и иску просто нечего противопоставить. Даже урона,на данный момент, у них больше(с прокаста). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, STАRK сказал:

Ну если для того что-бы ,предложение было годное нужнол что бы в нём было немного логики: предлагаю увеличить дальность скилов и автоатак на 2-5 клеток для дальников, ну и канешножн убрать уклонение и парирование  для ближников...

Сейчас же у всех есть сближение и беззащитные рдд (особено рей)  с таким ограничением всегда будут в намного хужем положении.

Ладно ты за иска не селён, но рога то ты зачем сёда приплетаешь? Есть сейчас очень много очень рукастых разбойников которым не проблеба слить любого из персов.

Никакой,даже самый топовый разбойник не убьет нормального рейнджера. Ханта еще может.

У рея есть все чтобы унижать рога ,и особенно иска.

 

А уклонение и парирование против рея и так не работает.

 

П.с. Вот у такого создания под стойкой 1455 дд + 50% свирепа. Падают даже роги в фул веле. Урон дикий просто.

 

IMG_20190305_091340_745.jpg

Edited by Vertigo

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Vertigo сказал:

Никакой,даже самый топовый разбойник не убьет нормального рейнджера. Ханта еще может.

У рея есть все чтобы унижать рога ,и особенно иска.

 

А уклонение и парирование против рея и так не работает.

 

П.с. Вот у такого создания под стойкой 1455 дд + 50% свирепа. Падают даже роги в фул веле. Урон дикий просто.

 

IMG_20190305_091340_745.jpg

варов и рогов в веле больше, нашёл одного рея в полу веле и приводиш пример, а по поводу кулоно врёш и не краснееш, если рог сделает рею толчък в спину то даже в стойке будет ноль, только с глазом мага + банка точности + и стойка будет около 10 % точности, и рей будет мазать как незная что, не надо ля-ля, только свои 5е точки прикрываете враньём

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Костет сказал:

варов и рогов в веле больше, нашёл одного рея в полу веле и приводиш пример, а по поводу кулоно врёш и не краснееш, если рог сделает рею толчък в спину то даже в стойке будет ноль, только с глазом мага + банка точности + и стойка будет около 10 % точности, и рей будет мазать как незная что, не надо ля-ля, только свои 5е точки прикрываете враньём

Не неси бред. У этого рея только от стойки +25% + 6% от ги. Ему не фиг делать удается собрать кап точности. Какие там нафиг 5%?

 

У рея удар луком,которого достаточно по времени достаточно чтобы отойти и дать клетку. На край есть деза. Все.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, STАRK сказал:

Ну если для того что-бы ,предложение было годное нужнол что бы в нём было немного логики: предлагаю увеличить дальность скилов и автоатак на 2-5 клеток для дальников, ну и канешножн убрать уклонение и парирование  для ближников...

Сейчас же у всех есть сближение и беззащитные рдд (особено рей)  с таким ограничением всегда будут в намного хужем положении.

Ладно ты за иска не селён, но рога то ты зачем сёда приплетаешь? Есть сейчас очень много очень рукастых разбойников которым не проблеба слить любого из персов.

Не заставляйте форум над вами смеятся)))) я не силен за иска? Будьте так любезны назвать ник человека с амбера который силен за этот класс? 

Ну и если рогу не проблема слить вас рея, выходит вы не силен просто за свой класс, которым еще и играете 5+ лет ))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята если вы читали заголовок, там черным по белому что касается это только борьбы с людьми, на пве не распостраняется!

Уже есть механики количества целей и замедления дотами цели, учитывая это думаю и данную механику прикрутить вполне возможно...

Проблема в том что рей/хант имеют настолько больший дд чем все остальные, что это им позволяет просто стоять вплотную и даже не думать о побеге, а зачем если они передамажат просто в чистом махаче! 

Идея заставляет рея/ханта таки кайтить, качать пвп скилы и думать...

А не как вон тот Старк который даже кап не качает, и потом просто ноет (врет) что его роги убивают ыы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Vertigo сказал:

Думаю это не сильно поможет. Это никак не отразится на возможности держать мили на расстоянии в контроле после атаки из инвиза до самой смерти.

Просто первая плюха будет слабее,а потом рейндж отойдет и будет лупить в полную мощь.

 

У них набор скиллов такой,что рогу и иску просто нечего противопоставить. Даже урона,на данный момент, у них больше(с прокаста). 

Ну вот вы понимаете, что данное изменение никак не ставит рея/ханта на колени, а грамотных(которые умеют держать дистанцию) еще и апает... Но местный планктон негодует)))

По их мнению гегемония ренджей закончится с вводом данного предложения, а ведь это совсем не так! Вот тут Зомер вспомнил Вов, и кто сможет сказать что хантер там страдал от такого положения дел? Тот набор кайт скилов который есть у рея/ханта, без проблем позволяет находится в минимуме ситуаций(с -50% дд), при этом позволяет ддшить еще больше на макс дистанции!!!! (Чего в ВОВ) кстати небыло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 минуты назад, Mazanking сказал:

Ахрененное прежложение, особенно против вара и дк.  А че не на 0 то срезать урон? 

 

Вар и дк, отдельная тема... Там начинать надо вообще с свирепа в щитах, а еще сокрушение, как и ураган должно уехать в двурук билд)

Но мы же тут не об этом)

А еще Я верю что вы из тех, кто как раз получит преимущество из данного предложения.

 

А еще цитата "Перемен, мы ждем перемен"

 

Не бойтесь перемен, если вы не глупы, если у вас с координацией все в порядке, вы станете еще лучше в новой ситуации)

Edited by 4ekaH

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, 4ekaH сказал:

Вар и дк, отдельная тема... Там начинать надо вообще с свирепа в щитах, а еще сокрушение, как и ураган должно уехать в двурук билд)

Но мы же тут не об этом)

А еще Я верю что вы из тех, кто как раз получит преимущество из данного предложения.

 

А еще цитата "Перемен, мы ждем перемен"

 

Не бойтесь перемен, если вы не глупы, если у вас с координацией все в порядке, вы станете еще лучше в новой ситуации)

Ну тыж не глупый чекан и должен понимать, что в варспе все по другому. После рывка вара или нитей дк, то ты никак не оторвешься от них. А ты хочешь, чтоб по ним еще и урон срезался. 

Забудь про искателя, качни се нормального персонажа и не парься.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Vertigo сказал:

Не неси бред. У этого рея только от стойки +25% + 6% от ги. Ему не фиг делать удается собрать кап точности. Какие там нафиг 5%?

 

У рея удар луком,которого достаточно по времени достаточно чтобы отойти и дать клетку. На край есть деза. Все.

Хоть 40% точности делай, рога всю эту точность выводит в 0, благодаря своим скиллам, а с учетом, что роги поумнее сейчас собирают фул уклон, то удар луком сразу же уходит в уклон, даешь клетку и отойти на достаточное расстояние у тебя шансов вообще нет, из-за рассинхронов, автоатаками роги достают еще 1-2 клетки, а этого достаточно чтобы убить рея даже с 6-6,5к хп, ибо первая атака у рог обычно из инвиза, а там, через чур дикий урон, даже по реям в фул веле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Mazanking сказал:

Ну тыж не глупый чекан и должен понимать, что в варспе все по другому. После рывка вара или нитей дк, то ты никак не оторвешься от них. А ты хочешь, чтоб по ним еще и урон срезался. 

Забудь про искателя, качни се нормального персонажа и не парься.

Эээ, так Искатель нормальный, просто сейчас он в ситуации мага, до барьера и иммуна, или вара до послед желания, и иммуна... (короче недоделанный)
Ты же помнишь какие классные были для них времена, вот Искатель сейчас в этом же положении... и Я надеюсь будет и на нашей улице праздник)

А по поводу качнуть норм перса, у меня есть и пал и рей и маг и чк и рог и вар...
Но вот нравятся мне трудности, просто сейчас они совсем какие то уж трудные)))

Edited by 4ekaH

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Vertigo сказал:

Не неси бред. У этого рея только от стойки +25% + 6% от ги. Ему не фиг делать удается собрать кап точности. Какие там нафиг 5%?

 

У рея удар луком,которого достаточно по времени достаточно чтобы отойти и дать клетку. На край есть деза. Все.

ты хоть раз видел цифры точности после точка в спину, если нет , то какого чёрта ты чуш эту пишеш? специально для тебя говорю ноль будет после точка в спину при включёном прицеле и даже если выпить точность , и при этом с глазом мага максимум будет 10% точности! сидите на рогах и не знаете своих скилов

Edited by Костет

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

то есть у меня и так шансов мало было против рея так теперь тут будет твердый ваншот?(я некр)

 

Edited by Awaigard

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Awaigard сказал:

а ты знаешь что с человеком будет если в него в упор с арбалета выстрелить? никакая бронь не спасет

 

А ты знаешь что с человеком будет пока он разворачивает в тебя тяжеленный арбалет? Это называется "пополам":biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Awaigard сказал:

то есть у меня и так шансов мало было против рея так теперь тут будет твердый ваншот?(я некр)

 

нет, у вас будет напарник) он вам и поможет)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну тогда и дать возможность смены оружия как это было в 0.4.4 когда противник подходит в упор к дальнику, дальник меняет лук/арб на топоры/кинжалы

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Костет сказал:

ты хоть раз видел цифры точности после точка в спину, если нет , то какого чёрта ты чуш эту пишеш? специально для тебя говорю ноль будет после точка в спину при включёном прицеле и даже если выпить точность , и при этом с глазом мага максимум будет 10% точности! сидите на рогах и не знаете своих скилов

Если ты не в курсах,то напишу. На моем роге до 52% уклона,и толчек в спину 5-5. И знаешь что? Плевать реи хотели на этот дебаф.

В тебя начинают пулять дезой сразу после того как вкуривают,что у тебя фул толчок. А потом ты сидишь в клетке пока рей ждет спада дебафа,и ты получаешь леща ударом луком если достал прыжком.

От дезы тоже прикажешь уклоняться?

 

Ты обвиняешь меня в незнании своего класса,но при этом пишешь такие глупости про реев. Кто из нас то свой класс не знает?

 

П.с. Абсолютно никто сейчас в игре не сносит в один прокаст 6.5к хп. Тем более рею. И даже вар.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Vertigo сказал:

Если ты не в курсах,то напишу. На моем роге до 52% уклона,и толчек в спину 5-5. И знаешь что? Плевать реи хотели на этот дебаф.

В тебя начинают пулять дезой сразу после того как вкуривают,что у тебя фул толчок. А потом ты сидишь в клетке пока рей ждет спада дебафа,и ты получаешь леща ударом луком если достал прыжком.

От дезы тоже прикажешь уклоняться?

 

Ты обвиняешь меня в незнании своего класса,но при этом пишешь такие глупости про реев. Кто из нас то свой класс не знает?

 

П.с. Абсолютно никто сейчас в игре не сносит в один прокаст 6.5к хп. Тем более рею. И даже вар.

ссы в глаза - божья роса 

 

с такими не о чем говорить 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
50 минут назад, Mnx сказал:

Хоть 40% точности делай, рога всю эту точность выводит в 0, благодаря своим скиллам, а с учетом, что роги поумнее сейчас собирают фул уклон, то удар луком сразу же уходит в уклон, даешь клетку и отойти на достаточное расстояние у тебя шансов вообще нет, из-за рассинхронов, автоатаками роги достают еще 1-2 клетки, а этого достаточно чтобы убить рея даже с 6-6,5к хп, ибо первая атака у рог обычно из инвиза, а там, через чур дикий урон, даже по реям в фул веле.

Еще один сказочник. :rofl:

А дезу панельки ты куда дел?

 

Сколько там плюха самого мощного рога в рея в веле? 1700? 

Для 6к хп это вообще ничто.

 

Если вы реями тупо щимитесь в лоб на гор на арене,то тогда понятно,почему вам 6.5к хп сносят. Это как если бы роги без инвиза пытались бы в лоб шатануть когони-нидудь. :facepalm:

3 минуты назад, Костет сказал:

ссы в глаза - божья роса 

 

с такими не о чем говорить 

Конечно не о чем. Особенно когда ответить то нечего по делу.

Роги ж у вас рею с 2к дд по 6к хп в прокаст выносят.)

Edited by Vertigo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
36 минут назад, Vertigo сказал:

Еще один сказочник. :rofl:

А дезу панельки ты куда дел?

 

Сколько там плюха самого мощного рога в рея в веле? 1700? 

Для 6к хп это вообще ничто.

 

Если вы реями тупо щимитесь в лоб на гор на арене,то тогда понятно,почему вам 6.5к хп сносят. Это как если бы роги без инвиза пытались бы в лоб шатануть когони-нидудь. :facepalm:

Конечнотне о чем. Особенно когда ответить то нечего по делу.

Роги ж у вас рею с 2к дд по 6к хп в прокаст выносят.)

роги с инвиза по рею с 35% устоя по 4500бьют скажи что это не так, и ты настоящий балабол:bad:, изучай свой клас и не переводи стрелки

 если тебе интересны такие роги то обратись к даркам у них как минимум 3 рога таких есть

Edited by Костет

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 минут назад, Костет сказал:

роги с инвиза по рею с 35% устоя по 4500бьют скажи что это не так, и ты настоящий балабол:bad:, изучай свой клас и не переводи стрелки

:rofl:Видео в студию,где такому рею с +10,такой же рог(или в веле) +10 рубит столько.

4500, е-мое. И я балабол тут еще?

Edited by Vertigo

Share this post


Link to post
Share on other sites

а почему никто не пишет о рассинхроне, все что есть в игре и связано с ярдами это все рассинхроны, дальники будут от этого страдать, по моему решение не оч.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, 4ekaH сказал:

А ты знаешь что с человеком будет пока он разворачивает в тебя тяжеленный арбалет? Это называется "пополам":biggrin:

это уже скорость

Edited by Awaigard

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Alaen сказал:

а почему никто не пишет о рассинхроне, все что есть в игре и связано с ярдами это все рассинхроны, дальники будут от этого страдать, по моему решение не оч.

Рассинхрон в Варспе это чуть ли не единственное, что в абсолютном баллансе! От него страдают абсолютно все. И мили и ренджи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рогов и исков можно и нужны вытягивать с помощью уже существующих механик. А тут выходит так, что в один класс запаковали страх, стан и сайленс, а другому только сон. Поменяйте эти навыки местами и уже внезапно иск будет сильным, а хант - средним (не призыв сделать так в игре, призыв помыслить подобную ситуацию). 

Если говорить про различные плюшки, которые не сводятся к навыкам, то у милишников с двумя оружиями самый высокий дпс в игре, если у них 2 ножа. Атака со второго ножа режется лишь на 40%, но при этом благодаря формулам скорости у двух оружий (складываются задержки атаки у обеих пух и делятся на 1,5), базовая задержка между атаки у двух ножей - 2,27 секунды, что даёт очень серьёзное преимущество по дпс. Проблема то в том, что в пвп просто нет вариантов реализовать это, потому что ни у рога, ни у иска, нет станов или рутов, чтобы бить не переставая. Они могут это делать только при помощи союзников.

А конкретно данное решение мне не нравится из-за неуниверсальности. Страдают только рог и особенно иск, а буст почему-то получат все милишники.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Vertigo сказал:

Еще один сказочник. :rofl:

А дезу панельки ты куда дел?

 

Сколько там плюха самого мощного рога в рея в веле? 1700? 

Для 6к хп это вообще ничто.

 

Если вы реями тупо щимитесь в лоб на гор на арене,то тогда понятно,почему вам 6.5к хп сносят. Это как если бы роги без инвиза пытались бы в лоб шатануть когони-нидудь. :facepalm:

Конечно не о чем. Особенно когда ответить то нечего по делу.

Роги ж у вас рею с 2к дд по 6к хп в прокаст выносят.)

 Во-первых, очень редко, реи качают дезу (т.к. есть более важные скиллы), а если и качают то максимум на 3, и эта деза совсем незначительно влияет на бой, клетка, которую не качает ни один пвп рей, ибо это есть удар луком и стойка, которые в 100% важнее чем она, и на 1 она держит совсем незначительно, теперь берем дезу + клетку, и даже этого времени нехватит чтобы спал скилл рога, который режет точность (если он на фул), и получается так, что если рей не в веле, а рог с +10 топорами, то рогу хватит времени чтобы прыгнуть и он 100% ушатает рея в 2-3 плюхи, если рей в веле, то у него есть шанс пережить прокаст, но то что он выживет, тоже далеко не факт.

Во-вторых, на амбере достаточно сильных рог, которые реально берут и шатают многих топовых аренеров. Просто ты видимо не один из них. 😃

Я не хочу сказать что роги имба, нет. Имбы это заклины, вары, дк. Но рогом, точно также как и реем, нужно уметь играть. 

Edited by Mnx

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vertigo сказал:

П.с. Абсолютно никто сейчас в игре не сносит в один прокаст 6.5к хп. Тем более рею. И даже вар.

А вот тут не соглашусь, вар как раз таки сносит, нубасина, бетон, как минимум 2 вара, которые на это способны. И если у тебя помимо твоих 6.5к хп нет 50-55% устоя, то улетишь ты как картонка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а может урон уменьшить с дальностью? так в какой-то игре видел. Тип если противник впритык к рею, то рей бьет 100% своего урона, если чуть дальше, то 90%/80%/70% и тд может так? Просто реи дальники, чем дальше цель, тем скорость стрелы меньше в конце будет, ну если просто прямо стрелять. Тобишь в том же самом к4 они равны с милишниками будут. Да, дальность стрельбы можно будет увеличить на 1 клетку. 

То есть полный урон у реев и хантов будет только в притык, так же как и мили может только в притык бить. Ну у реев расстояние будет, то есть кайтить будет легче. 

:huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Mnx сказал:

 Во-первых, очень редко, реи качают дезу (т.к. есть более важные скиллы), а если и качают то максимум на 3, и эта деза совсем незначительно влияет на бой, клетка, которую не качает ни один пвп рей, ибо это есть удар луком и стойка, которые в 100% важнее чем она, и на 1 она держит совсем незначительно, теперь берем дезу + клетку, и даже этого времени нехватит чтобы спал скилл рога, который режет точность (если он на фул), и получается так, что если рей не в веле, а рог с +10 топорами, то рогу хватит времени чтобы прыгнуть и он 100% ушатает рея в 2-3 плюхи, если рей в веле, то у него есть шанс пережить прокаст, но то что он выживет, тоже далеко не факт.

Коля, вы настолько зажрались, что не качаете пвп скилы!!! и все рулится прекрасно)))) а потом говрят что не петухи:facepalm:
И конечно же, ничего не хочется менять....
Тот же рог/иск в пве скилах ничтожество на арене...
А рею/ханту норм))) ни клетки, ни капы ни дезы, ни фиры ни салы качать не надо! Накачал ДД скилов и красава!!!! ВЕЗДЕ! Карл!

Повторю, ребята вы зажрались!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, 4ekaH сказал:

Доброго времени суток форумчане! Думал я думал как же исправить ситуацию с тотальным неравенством мили (иск, рог) и рендж дд (рей, хант), а идея проста как мир, и почерпнул я ее прямиком из реала)))

Нужно ввести штраф для ренджей, а именно -50%дд по цели находящейся на соседней клетке от рея/ханта! Вообщем то и в жизни лучники крайне неловко стреляли в ближайшую цель и падали пехоте, чудом до них добравшейся))) При этом как компенсируещее решение, предлагая добавить +20% дд на максимальной дистанции.

Скажу сразу на палок это все не распостраняется, магу все ровно стрелять магией на метр либо на 10)))

Итак обсуждаем:dirol:

А в Лоре эльфы могли тебе зарядить по самые немогу даже в сантиметре от твоего носа. Давайте всем дд повышать. Вам же нехватает плюшек с замков. Идея бред.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Deonuc сказал:

А в Лоре эльфы могли тебе зарядить по самые немогу даже в сантиметре от твоего носа. Давайте всем дд повышать. Вам же нехватает плюшек с замков. Идея бред.

Ну что ж, это ваше мнение, вы имеете на него право, хоть вы и рей/хант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...