Jump to content
feri

нужен ли штраф в скилах персонажей

Recommended Posts

Сразу к сути: как вы смотрите на то, чтобы добавить определенные штрафы в статах для экспертных скиллов классов?

Недавно увидел в одной игре, как скиллы героев были уравновешенны в плане их направленности.

К примеру я увидел контратаку одно из герое: баланс заключался в том, что она действовала только против милишников, то есть юзать против дальников смысла не было.(на мой взгляд это показалось балансным ).

И также был аналог такой контры, только она была против дальников и била она магическим уроном, но не действовала против милишников.(довольно весело выходит, просто скил поделен на 2 ).

Вот и я вдохновился этим и решил обсудить эту тему с вами...

Вот к примеру страж(у него зачатки этого наблюдаются: пример таже фортификация).

А теперь сделать подобное для всех классов в игре, то есть 

к примеру: возьмем паладина (танк который имеет самый мощный прокаст ) - почему бы не вставить в его знамя шатраф на регенерацию маны(все таки это некое заклинание, причем сильное, то есть энергии на него много тратится) к примеру после того как пал юзнул знамя его регенерация маны понижается до 0 на 15/12/9/5 сек (именно регенерация а не сама мана, то есть паладинам надо будет иметь огромное количество маны в запасе, следовательно прийдется вставлять кристаллы маны и тд. чтобы после знамя использовать скилы)

ну или тот же варвар : к примеру в его имунку добавить штраф- по окончанию действия скилла на вара вешается дебаф на скорость передвижения(типа усталости) на 10/8/6/4 сек 

-------------------------------------

не знаю в какой раздел закинуть, ибо на предложение это не похоже, поэтому пока написал в таверне.

Жду ваших комментариев  :eating-crazy-rabbit-emoticon:

 

Edited by feri

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, feri сказал:

Сразу к сути: как вы смотрите на то, чтобы добавить определенные штрафы в статах для экспертных скиллов классов?

Недавно увидел в одной игре, как скиллы героев были уравновешенны в плане их направленности.

К примеру я увидел контратаку одно из герое: баланс заключался в том, что она действовала только против милишников, то есть юзать против дальников смысла не было.(на мой взгляд это показалось балансным ).

И также был аналог такой контры, только она была против дальников и била она магическим уроном, но не действовала против милишников.(довольно весело выходит, просто скил поделен на 2 ).

Вот и я вдохновился этим и решил обсудить эту тему с вами...

Вот к примеру страж(у него зачатки этого наблюдаются: пример таже фортификация).

А теперь сделать подобное для всех классов в игре, то есть 

к примеру: возьмем паладина (танк который имеет самый мощный прокаст ) - почему бы не вставить в его знамя шатраф на мп(все таки это некое заклинание, причем сильное, то есть энергии на него много тратится) к примеру после того как пал юзнул знамя его мп понижается до 0 на 15/12/9/5 сек (именно мп а не мана, то есть паладинам надо будет иметь огромное количество маны в запасе, следовательно прийдется вставлять кристаллы маны и тд. чтобы после знамя использовать скилы)

ну или тот же варвар : к примеру в его имунку добавить штраф- по окончанию действия скилла на вара вешается дебаф на скорость передвижения(типа усталости) на 10/8/6/4 сек 

-------------------------------------

не знаю в какой раздел закинуть, ибо на предложение это не похоже, поэтому пока написал в таверне.

Жду ваших комментариев  :eating-crazy-rabbit-emoticon:

 

Знамя пала и так затратный скил по мане, а если мана упадет на 0 на 15 сек это ж просто мешок будет для битья который не сможет ничего сделать в течении 15 сек. На счет штрафа он и так есть 2 сек между экспертками

Тема бред. Придумай что хорошее для своего гора а пала не трогай

Edited by Mussir

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Mussir сказал:

Знамя пала и так затратный скил по мане, а если мана упадет на 0 на 15 сек это ж просто мешок будет для битья который не сможет ничего сделать в течении 15 сек. На счет штрафа он и так есть 2 сек между экспертками

Тема бред. Придумай что хорошее для своего гора а пала не трогай

тип кд 2 секунды между экспами у всех есть) но у стража еще и штраф на форту и тд)

ты путаешь понятия) 

15 сек без мп потерпеть можно если у тебя есть мана, ах да... пады же ее не собирают почти...наверное никто не собирает, кроме хилов...

а потом, ты не затрагивай тему того, за кого играют люди, ибо ты не знаешь ух я или гор:spiderpman1:.

Тут мы обсуждаем конкретно штраф: нужен он или нет. А не то кто за кого играет):hehe:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ухи всегда пердвзято отностятся на темы созданимы горами, это игра превратила некоторых особ в тотальных игровых националистов. Не умееют люли проще относится к игре, некоторые даже в работу превратили эту игру (привет продовцы голды и качеры акков).

 

Человек просто как рандомный пример взял пала, а ухи тут уже увидела загавор против ух :pin3:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы оба ничего путного не пишите + калемир еше из вашей группы. 

Давай дадим такой штраф как ты предлогаешь вару если сделал прижок с 7 ярдов у него мана на нуле 15 сек и он не сможет узать скилы 100% труп вот тогда и посмотрим на нытье. 

Тема реально бред ты предлогаешь убить всех классов в игре, ухи тут изза станов гор падают с прокаста, не говоря уже об о 15 сек без маны. 

Вообше ваше отмаска типо ухи прдевзято относятся к темам гор это изходя из ваше отношения к темам ух, но к сожелению спешу огорчить вас двоих никакой предвзятости у меня нету ни к горам ни к ухам.

Никаких штрафов не надо для персонажей 

Edited by Mussir

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Darkdogyy сказал:

Человек просто как рандомный пример взял пала, а ухи тут уже увидела загавор против ух :pin3:

Рандомно вара пример возьмите напишите что надо штраф вару после прыжка чтобы его мана стало на 0 на 15 сек:haha:ухи поддержать 100% 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, Mussir said:

Вы оба ничего путного не пишите + калемир еше из вашей группы. 

Давай дадим такой штраф как ты предлогаешь вару если сделал прижок с 7 ярдов у него мана на нуле 15 сек и он не сможет узать скилы 100% труп вот тогда и посмотрим на нытье. 

Тема реально бред ты предлогаешь убить всех классов в игре, ухи тут изза станов гор падают с прокаста, не говоря уже об о 15 сек без маны. 

Вообше ваше отмаска типо ухи прдевзято относятся к темам гор это изходя из ваше отношения к темам ух, но к сожелению спешу огорчить вас двоих никакой предвзятости у меня нету ни к горам ни к ухам.

Никаких штрафов не надо для персонажей 

Я не в чей группе, я и есть группа:happy_yes1: 

 

Точитесь чтобы за прокаст не падать ( привет костет ), где проблема? Нет проблемы:fuck_that:

 

Штрафы в навыках уже давно есть в игре мусс, сейчас в игре не мало имбовых навыков (антик вара, барьер мага, иллюмка пала, прицел рея) и этим навыкам явно нужны штрафы. Так что данная тема не совсем уж странная. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Darkdogyy сказал:

Я не в чей группе, я и есть группа:happy_yes1: 

 

Точитесь чтобы за прокаст не падать ( привет костет ), где проблема? Нет проблемы:fuck_that:

 

Штрафы в навыках уже давно есть в игре мусс, сейчас в игре не мало имбовых навыков (антик вара, барьер мага, иллюмка пала, прицел рея) и этим навыкам явно нужны штрафы. Так что данная тема не совсем уж странная. 

Да на все скилы контроля нужны штрафы... Как перс может бить кого-то, когда он занимается контролем игрока... Вот чем не фишка, наложил контроль на игрока, не можешь бить пока контроль действует... 

Но вы ведь явно не этого хотите да?))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Mussir сказал:

Рандомно вара пример возьмите напишите что надо штраф вару после прыжка чтобы его мана стало на 0 на 15 сек:haha:ухи поддержать 100% 

ппц, автор же взял цифру с потолка чего ты так бомбишь, это все нормально балансится. А вообще мб кто заметил ща очень много проблем с фул контролем, статами, все это достигло своего потолка по балансу и развивать его дальше некуда. Поэтому я плюсую идее о негативных эффектах и штрафах от скилов. Вообще было бы неплохо если б баланс был как в сталкере у артефактов: есть позитивный эффект а ниже сразу негативный а иногда и 2.

И по манапулу тоже согласен, его нужно апать, руны за чм на макс ману стоят по 500 голд потому что никому не нужны. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, feri сказал:

тип кд 2 секунды между экспами у всех есть) но у стража еще и штраф на форту и тд)

ты путаешь понятия) 

15 сек без мп потерпеть можно если у тебя есть мана, ах да... пады же ее не собирают почти...наверное никто не собирает, кроме хилов...

а потом, ты не затрагивай тему того, за кого играют люди, ибо ты не знаешь ух я или гор:spiderpman1:.

Тут мы обсуждаем конкретно штраф: нужен он или нет. А не то кто за кого играет):hehe:

Я чего то видимо не понял, но мп и мана это одно и тоже как я знаю, может ты имел ввиду регенерацию маны? А то получается что на 15 секунд не будет маны и что палу делать? автоатакой бить? Ну а по теме очень странная фигня со штрафами, получается тебе же невыгодно свои скилы использовать, очень странно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Gekkon сказал:

Я чего то видимо не понял, но мп и мана это одно и тоже как я знаю, может ты имел ввиду регенерацию маны? А то получается что на 15 секунд не будет маны и что палу делать? автоатакой бить? Ну а по теме очень странная фигня со штрафами, получается тебе же невыгодно свои скилы использовать, очень странно.

мп это вроде и есть манорег, вроде, если не ошибаюсь . Сколько времени так говорю, все понимают что речь про манорег, возможно просто на разных сервах по разному говорят. Ну ладно сейчас исправлю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Mussir сказал:

Рандомно вара пример возьмите напишите что надо штраф вару после прыжка чтобы его мана стало на 0 на 15 сек:haha:ухи поддержать 100% 

я имел ввиду регенерацию, на ошибку мою мне уже указали, я исправил.

Прочитай вновь, может быть твоя точка зрения изменится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автор ты о чем думаешь?У пала и так гора минусов которые его ограничивают так если ещё и 15 сек без маны стоять,палы и  так страдают от кд и маны,будет просто манекен,а не перс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Змеймаг said:

Да на все скилы контроля нужны штрафы... Как перс может бить кого-то, когда он занимается контролем игрока... Вот чем не фишка, наложил контроль на игрока, не можешь бить пока контроль действует... 

Но вы ведь явно не этого хотите да?))))

Иза сопры контроль и так гумно, куда дальше ещё? Может убрать его ваще? :pigface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, feri сказал:

мп это вроде и есть манорег, вроде, если не ошибаюсь . Сколько времени так говорю, все понимают что речь про манорег, возможно просто на разных сервах по разному говорят. Ну ладно сейчас исправлю.

МП-МанаПул т.е количество маны. Ну если допустим сделают такое паладину то палу придется ману набирать чтобы без регена дальше прокаст продолжить, допустим у других классов тоже что то заберут и им придется менять свой билд, но тогда опять все ныть будут про то что их класс больше оштрафован так сказать, очень сложно будет хоть какой то баланс в этом поймать, я думаю уважаемые разработчики такое не сделают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Gekkon сказал:

МП-МанаПул т.е количество маны. Ну если допустим сделают такое паладину то палу придется ману набирать чтобы без регена дальше прокаст продолжить, допустим у других классов тоже что то заберут и им придется менять свой билд, но тогда опять все ныть будут про то что их класс больше оштрафован так сказать, очень сложно будет хоть какой то баланс в этом поймать, я думаю уважаемые разработчики такое не сделают.

ну так цифры примерны, баланс в них можно будет найти. 

если нытье начнется, то пусть вспомнят того же стража, который подменной сам себя замедляет, фортой сам себе урон жрет(хотя вот дебаф на урон всем танкам нужен на определенные скилы).

В таком случае страж уже должен ныть, что его скилы сильно штрафованные.

Эх... бедный страж

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Darkdogyy сказал:

Иза сопры контроль и так гумно, куда дальше ещё? Может убрать его ваще? :pigface:

Офигенная логика)) Тогда с уроном тоже нет проблем, ведь есть уклон...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Змеймаг said:

Офигенная логика)) Тогда с уроном тоже нет проблем, ведь есть уклон...

Ага, убрать бы только точность с прицела рея и глаза мага, тогда всё будет в балансе:youre_the_man1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Darkdogyy сказал:

Ага, убрать бы только точность с прицела рея и глаза мага, тогда всё будет в балансе:youre_the_man1:

Не не не, наборот, добавить работу точности к скилам контроля, чтоб если мало точности, то контролем также мазали как дамагом...

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Darkdogyy сказал:

Ага, убрать бы только точность с прицела рея и глаза мага, тогда всё будет в балансе:youre_the_man1:

Ага, убрать релу дальности у вара и дк,  дать ханту дебафов, у вара урон с удара щитом понизить, и уменьшить количество контроля у закла, вернуть контру, и тогда все будет в балансе.:youre_the_man1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, Zomer said:

Ага, убрать релу дальности у вара и дк,  дать ханту дебафов, у вара урон с удара щитом понизить, и уменьшить количество контроля у закла, вернуть контру, и тогда все будет в балансе.:youre_the_man1:

У вас дурное понятие баланса:troll_face1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Змеймаг сказал:

Не не не, наборот, добавить работу точности к скилам контроля, чтоб если мало точности, то контролем также мазали как дамагом...

Вроде же если вар промазал рывком то стан не проходит, разве нет? Или это только шамов обделили с землей? Честно не в курсе..

 

 

 

 У шама кстати контроль вешает баф на того кого налаживаешь, вот по типу такого надо всем придумать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Darkdogyy сказал:

У вас дурное понятие баланса:troll_face1:

Балансное понятие баланса:troll_face1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В понимании разработчиков то, что вы имеете в виду под штрафом, у них это расход по маны и отката скил также 2 сек между экспертками. этого достаточно для варспы.

Чем еще убивать персов, лучше доработать все скилы чтобы они были узабельными в игре одни пусть в пвп норм другие в пве,но надо чтобы все скилы стали нужными и не являлись мусором который никто не покупает 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Darkdogyy сказал:

Иза сопры контроль и так гумно, куда дальше ещё? Может убрать его ваще? :pigface:

Я, конечно, извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор, но стоит напомнить, что сопра - это стат, как и оглушение, которые имеют шанс. 

Практически у каждого гора есть скилл со станом или контролем. 

А что если каждому персонажу из альянса Хранителей дать имунку? :haha:

Хотелось бы посмотреть как горы (в том числе и Вы) заговорят в этом случае  :uhuh:

Edited by Jaiw

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mussir сказал:

В понимании разработчиков то, что вы имеете в виду под штрафом, у них это расход по маны и отката скил также 2 сек между экспертками. этого достаточно для варспы.

Чем еще убивать персов, лучше доработать все скилы чтобы они были узабельными в игре одни пусть в пвп норм другие в пве,но надо чтобы все скилы стали нужными и не являлись мусором который никто не покупает 

давай возьмем того же бд, его плачевную контру, ее с 2016 если не ошибаюсь, так и не исправили адекватно, а просто убили скилл. хотя предложек по его исправлению довольно много. даже я писал про это. Но вот, что-то эти предложки разрабами так и не замечены и не взяты во внимание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, Jaiw said:

Я, конечно, извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор, но стоит напомнить, что сопра - это стат, как и оглушение, которые имеют шанс. 

Практически у каждого гора есть скилл со станом или контролем. 

А что если каждому персонажу из альянса Хранителей дать имунку? :haha:

Хотелось бы посмотреть как горы (в том числе и Вы) заговорят в этом случае  :uhuh:

Так контроль и у каждого хранителя есть, горам тогда тоже нужна имунка получается? Я правильно понял? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Darkdogyy сказал:

Так контроль и у каждого хранителя есть, горам тогда тоже нужна имунка получается? Я правильно понял? 

у рея нету

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Alaen сказал:

у рея нету

:lol_crazy1:у рея контроля нет? надеюсь это сарказм:i_know_what_you_did_there:

рей и дру так то единственные контролеры у ух, к сведению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... не нравится что у стража штраф на атаку от форты? Изи - убираем штраф и понижаем бонус от форты. Алло ребята, скилы у которых есть штрафы их имеют из-за "жирности" самого умения. Тема - ниочем, автор - страж)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, w4n7_50m3_c0ff33¿ said:

... не нравится что у стража штраф на атаку от форты? Изи - убираем штраф и понижаем бонус от форты. Алло ребята, скилы у которых есть штрафы их имеют из-за "жирности" самого умения. Тема - ниочем, автор - страж)

А прицел рея не жирно иметь 25% к и так не маленькому урону, так ещё 20% точности, тоесть ты даже уклонится не можешь от этого убер урона. Раньше штраф был на то что рей стойт на месте и это был лучший штраф, а шяс его тупо убрали. Скил был в балансе, а шяс это имба. Тема нормальная, есть скилы которые нуждаются в штрафе. Так что нефиг ныть тут безтолку и заливать соплями хорошую тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Darkdogyy сказал:

А прицел рея не жирно иметь 25% к и так не маленькому урону, так ещё 20% точности, тоесть ты даже уклонится не можешь от этого убер урона. Раньше штраф был на то что рей стойт на месте и это был лучший штраф, а шяс его тупо убрали. Скил был в балансе, а шяс это имба. Тема нормальная, есть скилы которые нуждаются в штрафе. Так что нефиг ныть тут безтолку и заливать соплями хорошую тему.

Надо балансить скилы через изменение бонусов к статам, урона, кд и пр., а  не выдумывать и добавлять в них штрафы:kill-myself-crazy-rabbit-emoticon: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Darkdogyy сказал:

Так контроль и у каждого хранителя есть, горам тогда тоже нужна имунка получается? Я правильно понял? 

Слабо без имунки справится? :hmm:

Предлагаю сыграть я игру "кто ты без контры?". Правила очень простые. 

1. Убрать с панели навыков скиллы на стан. 

2. Перс не может принимать участие в игре, если у него есть пасивка на стан (на подобие как у заклина). 

3. В статах должно быть 0% сопротивления и 0% Оглушения. 

Это как бой на кулаках голыми персами. 

 

Но учитывая, что Вы играете заклинателем, кто-то действительно будет чучелом (или мясом (второй пункт правил)). Эта игра явно не для заклина :smoke:

Edited by Jaiw

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Darkdogyy сказал:

Так контроль и у каждого хранителя есть, горам тогда тоже нужна имунка получается? Я правильно понял? 

Контроль то есть, но не в таком количестве и он не таой сильный, а имунка у вара как бы есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, Jaiw said:

Слабо без имунки справится? :hmm:

Предлагаю сыграть я игру "кто ты без контры?". Правила очень простые. 

1. Убрать с панели навыков скиллы на стан. 

2. Перс не может принимать участие в игре, если у него есть пасивка на стан (на подобие как у заклина). 

3. В статах должно быть 0% сопротивления и 0% Оглушения. 

Это как бой на кулаках голыми персами. 

 

Но учитывая, что Вы играете заклинателем, кто-то действительно будет чучелом (или мясом (второй пункт правил)). Эта игра явно не для заклина :smoke:

Ты явно мало игр играл, раз незнаешь что есть персы которые живут за счёт контроля, есть персы которые живут за счёт дд или танко скилов.

 

Слабо неюзать дд навыки? Только на автоатаке? Забавный ты челик. :panda8:

 

От контроля есть сопра, от защитных скилов на дф есть пробив, от урона есть уклон (но если у противника за счёт 1 скила больше точности чем у среднего игрока в шмоте, а в арено шмоте много не соберёшь точ, тогда это дисбаланс пупсик ты мой). Вот и получается что шяс в большем дисбалансе рей, чем закл. Горькая правда, примите это уже :pigface:

34 minutes ago, w4n7_50m3_c0ff33¿ said:

Надо балансить скилы через изменение бонусов к статам, урона, кд и пр., а  не выдумывать и добавлять в них штрафы:kill-myself-crazy-rabbit-emoticon: 

Поздно, разработчики уже выбрали свой путь когда добавили штраф в форту:laughingpumpkin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

... не нравится что у стража штраф на атаку от форты? Изи - убираем штраф и понижаем бонус от форты. Алло ребята, скилы у которых есть штрафы их имеют из-за "жирности" самого умения. Тема - ниочем, автор - страж)

ох, еще один , сколько вы еще гадать будете кто я... неприлично так то...

на счет скилов: у многих классов скилы жирные, но их почету не штрафуют, как к примеру форту стража... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Darkdogyy сказал:

От контроля есть сопра, 

Если речь идёт о сопре как о пве стат, то да, я согласен, но если как о пвп, то... Опять возвращаемся к этому вопросу. Лично я считаю, что сопра - чисто пве стат, иначе книгу сопротивления давно бы засунули в сундук арены с приличным шансом под пвп и она бы не падала с пве инста (как в этом году), а у стража не было бы скилла на сопру. 

А вот где использовать этот стат (в пве или пвп) - игроки решают сами. Сечешь о чем я?

1 час назад, Darkdogyy сказал:

но если у противника за счёт 1 скила больше точности чем у среднего игрока в шмоте, а в арено шмоте много не соберёшь точ, тогда это дисбаланс

Сейчас бы говорить про переизбыток % в статах от скила и чистого % от шмота :haha:Вы первый день играете и не знаете из-за чего идёт прибавка % стата при юзании скилла? 

+ Вы не забыли, что рей - это фулл дд перс и точность для него важна как ддшнику (как магу, рогу, бд у которых тоже есть скилл на точность)? Что-то Вы не туда забрели...  :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...