Jump to content
feri

бд как танк

Recommended Posts

Тема создана, чтобы показать проблему, которая сейчас , наверное, самая видимая в игре и предоставить предложение, которое, на мой взгляд это должно исправить.

Да , эта тема опять про бд. 

Сразу говорю, моя точка зрения на счет бд вряд ли изменится - бд - это танк-дд, и сейчас бы кто не говорил, что бд - это чистый дд, я даже слушать не буду. Он был задуман именно как танк-дд, и изменять его в этом плане не надо.

1) у бд всего 3 защитных навыка(парир, магическое преобразование, просветление) и 2 навка на ослабление врага(ошеломление и тавро клинка) 

2) теперь именно на счет тавро. Так как тавро режет только парир и уклон, при чем вешается он только на одну цель(ну да, бд танк в 1 цель в основном, как и вар, но к примеру рев у вара массовый).

Так вот , в чем суть проблемы: бд самый слабый танк + в дамаге он на равне с варом держится (так как у вара 5 навыков , наносящих урон, и еще комбинация , которая дамаг повышает, я не хочу сейчас назвать вара имбой и тд, просто по сравнению с бд он больше в танки-дд годится.) . Создается ощущение, что бд скилы делали только, чтобы сделать, продуманности нет.

Я предлагаю немного изменить тавро, а конкретней:

  • сделать его массовым, по типу механики боевого клича варвара(только радиус можно сделать чуть меньше и конечно же без агра)
  • пусть навык также ломает парирование и уклон и добавляет пробив, но также добавить порез самого урона противника на 25%/30%/35%/40% соответственно на каждом уровне развития(НО, чтобы не было претензий с вражеской стороны , пофиксите прибавку пробива на 3-5% , так бд будет более живучей и только немного в дд потеряет)
  • время действия навыка оставить таким же, также как и время перезарядки

В таком случае бд будет более живуч в массовке и немного сильнее в 1 цель.

3) так бд полу дд, то он должен иметь дамаг сравнимый 70% от дамага физ ддшника в 1 цель .(то есть как по дпс, как по прокасту он должен иметь примерно 70% нанесенного урона к примеру того же самого рея или иска, то есть нанес иск 1кк урона в инсте, бд должен нанести в районе 700к+-50к )

Решением этой проблемы может быть - увеличение урона в навыке звуковой удар или же изменение в навыке ураган ударов.

-------------------------------------

На этом пока все.

Если тот, кто прочтет этот пост и посчитает это имбалансными изменениями , то прошу сразу предоставить аргумент : почему именно это будет имбой и тд, хотя бы примерные цифры...:hopeless:Но прошу - мыслите объективно, ведь все таки те изменения, которые я предоставил, на данный момент, не изменят ситуация в пвп бд - контролер(да, тряпкам повезло), в пве бд также танк в 1 цель, только он сможет хотя бы на короткое время потанковать и толпу мобов , в дамаге он лишь чуток прибавит, так что он в сборке танк-дд сможет наносить средний урон, который хоть и не сравним с уроном полных дамагеров, но по крайней мере будет немного близок(а то сейчас тот же бд, но только с каченными дд навыками, уступает рею в дамаге чуть ли не в 3-4 раза:bye-crazy-rabbit-emoticon:естественно с одинаковой точкой )

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, feri сказал:

Да , эта тема опять про бд. 

6) Предложения по механике классов оформлять и обсуждать ТОЛЬКО в классовом разделе.

Когда за это баны начнут давать??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ого, трушные вары однако, 5дд навыков. А ты в курсе что прыжок бьёт 150 при дд вара 700. Или кровоток, бьющий по 50. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

автору советую поиграть с калькулятором, и пошевелить мозгами. БД собирает 29 парира и 53 уклона, ОДНОВРЕМЕННО, этого достаточно что бы под каким-нибудь друидом танчить тх.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, lemonage сказал:

6) Предложения по механике классов оформлять и обсуждать ТОЛЬКО в классовом разделе.

Когда за это баны начнут давать??

в таком случае тебя тоже бы забанить, не ты ли про вспышку шама писал?

5 часов назад, Vito сказал:

Ого, трушные вары однако, 5дд навыков. А ты в курсе что прыжок бьёт 150 при дд вара 700. Или кровоток, бьющий по 50. 

к сведению , в теме про варвара, я расписал все его скилы, и недавно пример расчета урона о рывка добавил, советую почитать, прежде чем говорить , что вар при 700 дд бьет всего лишь 50

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Mussir сказал:

оставить прирост пробива как есть, и сделать скил массовым, + поднять контру до рабочей  

толку в пве также будет маловато

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, wadosccccc сказал:

автору советую поиграть с калькулятором, и пошевелить мозгами. БД собирает 29 парира и 53 уклона, ОДНОВРЕМЕННО, этого достаточно что бы под каким-нибудь друидом танчить тх.

тебе тоже не мешало бы подумать, как не крути, ну пока бд будет полагаться на шанс(на парир и уклон) его даже как полу танка считать не будут, вряд ли тот друид, которые первый раз увидит такого бд, возьмет его в тх танчить(мне кажется друид пойдет в мир искать стража ) .

Сейчас , тоже есть подобные бд с 27% и уклоном под 50%, ну что то тх они не ходят танчить, наверное потому что его туда никто не возьмет, а возьмут стража...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, feri сказал:

к сведению , в теме про варвара, я расписал все его скилы, и недавно пример расчета урона о рывка добавил, советую почитать, прежде чем говорить , что вар при 700 дд бьет всего лишь 50

Ага, давай раскачку танка будешь иметь и раскаченные скилы на дд? 🤣

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Vito сказал:

Ага, давай раскачку танка будешь иметь и раскаченные скилы на дд? 🤣

лично у меня рывок и рев на 5/5 качены а агр на 3/5+ там рела, меня че там ханты с 1к дд под скорость, переагрить не могут.):not_okay:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забавная тема.

 

60% текста посвящено чепуховым изменениям в навыках БД, которые не сделают погоды. Ещё 30% текста автор потратил на оправдание этих чепуховых изменений. Остальные 10% (в самом начале) посвящены предварительным ласкам: автор убеждает самого себя и окружающих, что БД это "танко-дд".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, feri сказал:

тебе тоже не мешало бы подумать, как не крути, ну пока бд будет полагаться на шанс(на парир и уклон) его даже как полу танка считать не будут, вряд ли тот друид, которые первый раз увидит такого бд, возьмет его в тх танчить(мне кажется друид пойдет в мир искать стража ) .

Сейчас , тоже есть подобные бд с 27% и уклоном под 50%, ну что то тх они не ходят танчить, наверное потому что его туда никто не возьмет, а возьмут стража...

 

Спойлер

 

вот, и могу еще не один видос такой подогнать.

З.Ы.

Повторюсь, не ной и начни шевелить мозгами.

Edited by wadosccccc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бд в фул ДД по-моему не сильно от искателя в уроне отстаёт. Отстаёт ровно настолько, на сколько он плотнее чем иск. Ну может % на 10-15.

 

Как солофармер он куда приятней иска. Всем советую качать бд, когда спрашивают про одиночную игру.

 

На арене бд и так силен (имхо).

 

Рейдовых боссов танковать он не должен. Как никак полноценным танком он никогда не был. Остальной же контент он агрит, если с головой подходить.

 

То что друиды пойдут искать стража, а не возьмут твоего бд, это проблема не класса, а в нежелании игроков напрягаться. Причём скорее всего, ты тоже не пытаешься объяснить друидам, что всё будет нормально. Моего искателя тоже по началу не брали, а предпочитали реев, магов, паладинов; теперь берут, просто поговорил и доказал, что иск в группе так же хорош.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Осгилиат сказал:

Забавная тема.

 

60% текста посвящено чепуховым изменениям в навыках БД, которые не сделают погоды. Ещё 30% текста автор потратил на оправдание этих чепуховых изменений. Остальные 10% (в самом начале) посвящены предварительным ласкам: автор убеждает самого себя и окружающих, что БД это "танко-дд".

 

так опровергни что бд это не танко-дд) :not_okay:

1 час назад, wadosccccc сказал:
  Показать контент

вот, и могу еще не один видос такой подогнать.

З.Ы.

Повторюсь, не ной и начни шевелить мозгами.

приведи хотя бы 10 видосов от 10 разных бд, тогда я , возможно, изменю решение

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Solembur сказал:

Бд в фул ДД по-моему не сильно от искателя в уроне отстаёт. Отстаёт ровно настолько, на сколько он плотнее чем иск. Ну может % на 10-15.

 

Как солофармер он куда приятней иска. Всем советую качать бд, когда спрашивают про одиночную игру.

 

На арене бд и так силен (имхо).

 

Рейдовых боссов танковать он не должен. Как никак полноценным танком он никогда не был. Остальной же контент он агрит, если с головой подходить.

 

То что друиды пойдут искать стража, а не возьмут твоего бд, это проблема не класса, а в нежелании игроков напрягаться. Причём скорее всего, ты тоже не пытаешься объяснить друидам, что всё будет нормально. Моего искателя тоже по началу не брали, а предпочитали реев, магов, паладинов; теперь берут, просто поговорил и доказал, что иск в группе так же хорош.

как бы речь идет не конкретно о моем бд, а бд в целом как класс. 

и да, я уже пробовал убедить друидов , что бд сможет вытанчить по крайней тх1, но что-то они с этим не согласны и все время склоняются к стражу(до стража, хотя бы к палу склонялись, хотя щас тоже редко пала как танка в тх увидишь,) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Solembur сказал:

 

 

Как солофармер он куда приятней иска. Всем советую качать бд, когда спрашивают про одиночную игру.

 

 

 

 

 У бд одна проблема. Его сделали персом для соло игры в проекте 99% которого подогнано под коллективное прохождение. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, feri сказал:

так опровергни что бд это не танко-дд) :not_okay:

приведи хотя бы 10 видосов от 10 разных бд, тогда я , возможно, изменю решение

кто ты такой что бы я пытался тебя переубедить. Я привёл видео где БД танчит тх. Я показал что может БД в ровных руках. А такие как ты только и могут ныть авось дадут ему имбо плюху и мне не придётся думать и точиться. Из-за таких как ты и упрощают пве контент, режут и апают персов необоснованно, а все из-за того что уважаемые разработчики идут вам на поводу.

Edited by wadosccccc

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, feri сказал:

так опровергни что бд это не танко-дд) :not_okay:

 

Тебе не хватило ума даже уловить суть моего поста :sad1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз уж я теперь тоже качаю бд, то могу с чистой совестью посидеть и тут.

БД танко-дд лишь в ПвП. В ПвП он и достаточно плотный, как минимум по хп, и имеет высокий урон с раскаста, но там имеет трудности со сближением.

 

Тут речь шла о ПвЕ. Так вот, в ПвЕ БД максимум можно назвать танко-дд только в том плане, что ты можешь выбрать или танка, или дд. Если ты соберёшь БД в уклон+парир, прокачаешь агр и просвет, у твоего перса появится очень сильный механизм выживания, завязанный на механике избегания урона. Я не знаю, с какой стати автор в посте сказал, что на одних лишь статах танка не сделаешь - сейчас наверное да, но у БД-то есть скиллы. Если в шмоте собирать уклонение, то просвет подарит тебе чистые 15% шанса избегания урона. Если тебя сильно беспокоит выживаемость в толпе, то почему ты забыл о том, что разбег 4/4 станит с шансом 70% на 5 секунд в 3х3 области? Если это милишные мобы, это вообще проще простого, если дальние - их нужно свести вместе, опыт игры магом помогает. Если что этот разбег при грамотном использовании обеспечит тебе в 2 раза больше выживаемости, чем рёв вара, потому что при стане урон по тебе наноситься перестанет вовсе, а не просто уменьшится. У вара тут преимущество только в длительности. 

Но главное - ты потеряешь свой потенциал по нанесению урона, ведь нет очков на мощь + нет синергии шмота с мощью.

 

А можешь одеть дд, взять кожаные вещи с атакующими статами, бижу не с парирами и уклонами, а точностью, скоростью, пробивом, одеть не топоры, а ножи (как выясняется, при ношении двух одноручных оружий дпс повышается если носить быстрые оружия, т.е. ножи, потому что такая формула расчёта скорости), прокачать мощь 4/4 и да, вносить урон, но при этом забыв о танковании.

На чём базируется твоё сравнение с искателем? Если что, у искателя есть скилл, увеличивающий урон от автоатак на 25% (замедление не решает), поедающий 2 маны в секунду с реликвией, т.е. 10 маны за 5 секунд, на покрытие которого требуется 20 манарегена из родных статов, требующий 4 очка навыков. У БД есть пассивка, ничего не поедающая, дающая аж 40% за 3 очка навыков. Искатель вынужден собирать манареген в своей экипировке, т.к. его разгон урона через ожесточение + солнечную мощь этого требует. БД может поставить себе пробив в кольца, или крит в пояс, или скорость в плаще как стат, и разогнать свой урон напрямую, без участия навыков. БД на автоатаках нужно прожимать лишь 2 навыка на дд с кд 8 и 28, а также ураган с кд 30 секунд, так что много манарега здесь не нужно однозначно. 

 

А вот эти вот многочисленные "танко-дд", которые бегают разве что или при +9-10 и таких же друидах, не могут ни того, ни другого. Они, зачастую, не станчат вам ни различные сложные инсты, ни внесут должного урона как рей или иск. Ну в колизей какой-нибудь или в тх5 можно пойти, но не более того. Если у меня друид в пати, я предпочту взять пала с 2рмаг молотом, потому что он и на массах мобов смотрится убедительнее, и раздаёт различные баффы/дебаффы. А не такого вот бд.

 

 

Сам сейчас одеваю потихоньку бд, которого изначально планировал для теста ПвП. Как мне кажется, в некоторых инстах при парире и уклоне мне даже дру не понадобится, а только хороший жц. Но это ещё нужно проверить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, wadosccccc сказал:

кто ты такой что бы я пытался тебя переубедить. Я привёл видео где БД танчит тх. Я показал что может БД в ровных руках. А такие как ты только и могут ныть авось дадут ему имбо плюху и мне не придётся думать и точиться. Из-за таких как ты и упрощают пве контент, режут и апают персов необоснованно, а все из-за того что уважаемые разработчики идут вам на поводу.

то есть, то что я хочу помочь в развитии игры , предлагая возможный вариант поправки класса, при чем поправка никому не навредит, даже наоборот - избавит от некоторых жалоб в сторону навыков бд, и это ты называешь нытьем?

Ты вообще головой думал , когда читал мой пост и писал ответ мне?

Потом, откуда тебе знать хочу ли я имбу или нет? И как бы я не говорил, что хочу, чтобы у перса была плюха, чтобы он не точился....

:dunno:

Из-за таких как я? То есть , ты разделяешь игроков варспы по категориям? Тогда сам ты в какой из этих категорий?

Такие как я , видят проблему классового не равенства, а вот ты даже вдуматься в проблемы не хочешь, увидел один видос , который был снят давным давно, до того как стража ввели, и все , значит для тебя бд как класс абсолютная машина. 

Так то некоторые классы это тх соло ходить могут, по-твоему это нормально? То есть в игре должны быть соло классы? Я хочу, чтобы в пве все классы были полезны, поэтому и создал такое предложение. 

А что предложил ты? Ты просто напросто напросто сказал, что я думать не хочу , чтобы сделать своего перса лучше... Скорее всего, ты даже не вдумался в текст поста...

А потом, ты сам сказал, что можешь еще видео привести, но так и не привел...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, feri сказал:

то есть, то что я хочу помочь в развитии игры , предлагая возможный вариант поправки класса, при чем поправка никому не навредит, даже наоборот - избавит от некоторых жалоб в сторону навыков бд, и это ты называешь нытьем?

Ты вообще головой думал , когда читал мой пост и писал ответ мне?

Потом, откуда тебе знать хочу ли я имбу или нет? И как бы я не говорил, что хочу, чтобы у перса была плюха, чтобы он не точился....

:dunno:

Из-за таких как я? То есть , ты разделяешь игроков варспы по категориям? Тогда сам ты в какой из этих категорий?

Такие как я , видят проблему классового не равенства, а вот ты даже вдуматься в проблемы не хочешь, увидел один видос , который был снят давным давно, до того как стража ввели, и все , значит для тебя бд как класс абсолютная машина. 

Так то некоторые классы это тх соло ходить могут, по-твоему это нормально? То есть в игре должны быть соло классы? Я хочу, чтобы в пве все классы были полезны, поэтому и создал такое предложение. 

А что предложил ты? Ты просто напросто напросто сказал, что я думать не хочу , чтобы сделать своего перса лучше... Скорее всего, ты даже не вдумался в текст поста...

А потом, ты сам сказал, что можешь еще видео привести, но так и не привел...

 

че ты озверел-то так, помогай там где нужно помогать, с бд все в порядке. Со времен когда был записан тот видос в навыках бд ничего не изменили, так что он и досихпор прекрасно может танчить тх. Теперь второе, мы обсуждаем бд в пве, при чем сдесь другие классы? я очень рад что они в соло могут проходить тх, как это относится к бд? зачем ты флуд разводишь?

 По поводу категорий игроков и меня в том числе... Я играл в те времена когда бд 18лвл танчил лабиринт и небыло жрецов, и представь как бедные друиды с 286 хилом умудрялись выхиливать его когда по нему влетали плюхи в 160-220дд с 5 мобов и никто не жаловался. И с рынком тогда все в порядке было, обычные игроки которые привыкли на попе сидеть не имели топ шмота ибо он стоял 500-1кк. Сейчас же что? инсты легкие, классы все один другого круче, бижа 28лвл с дд по 70к у перекупа, шмот топовый за 100к можно купить. Все из-за нытиков как ты которые жалуются 24/7 что в игре все сложно, а приложить усилия что бы твой персонаж смог тащить пве контент в своем уровне, ты что боже упаси...

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, vovets2 сказал:

Раз уж я теперь тоже качаю бд, то могу с чистой совестью посидеть и тут.

БД танко-дд лишь в ПвП. В ПвП он и достаточно плотный, как минимум по хп, и имеет высокий урон с раскаста, но там имеет трудности со сближением.

 

Тут речь шла о ПвЕ. Так вот, в ПвЕ БД максимум можно назвать танко-дд только в том плане, что ты можешь выбрать или танка, или дд. Если ты соберёшь БД в уклон+парир, прокачаешь агр и просвет, у твоего перса появится очень сильный механизм выживания, завязанный на механике избегания урона. Я не знаю, с какой стати автор в посте сказал, что на одних лишь статах танка не сделаешь - сейчас наверное да, но у БД-то есть скиллы. Если в шмоте собирать уклонение, то просвет подарит тебе чистые 15% шанса избегания урона. Если тебя сильно беспокоит выживаемость в толпе, то почему ты забыл о том, что разбег 4/4 станит с шансом 70% на 5 секунд в 3х3 области? Если это милишные мобы, это вообще проще простого, если дальние - их нужно свести вместе, опыт игры магом помогает. Если что этот разбег при грамотном использовании обеспечит тебе в 2 раза больше выживаемости, чем рёв вара, потому что при стане урон по тебе наноситься перестанет вовсе, а не просто уменьшится. У вара тут преимущество только в длительности. 

Но главное - ты потеряешь свой потенциал по нанесению урона, ведь нет очков на мощь + нет синергии шмота с мощью.

 

А можешь одеть дд, взять кожаные вещи с атакующими статами, бижу не с парирами и уклонами, а точностью, скоростью, пробивом, одеть не топоры, а ножи (как выясняется, при ношении двух одноручных оружий дпс повышается если носить быстрые оружия, т.е. ножи, потому что такая формула расчёта скорости), прокачать мощь 4/4 и да, вносить урон, но при этом забыв о танковании.

На чём базируется твоё сравнение с искателем? Если что, у искателя есть скилл, увеличивающий урон от автоатак на 25% (замедление не решает), поедающий 2 маны в секунду с реликвией, т.е. 10 маны за 5 секунд, на покрытие которого требуется 20 манарегена из родных статов, требующий 4 очка навыков. У БД есть пассивка, ничего не поедающая, дающая аж 40% за 3 очка навыков. Искатель вынужден собирать манареген в своей экипировке, т.к. его разгон урона через ожесточение + солнечную мощь этого требует. БД может поставить себе пробив в кольца, или крит в пояс, или скорость в плаще как стат, и разогнать свой урон напрямую, без участия навыков. БД на автоатаках нужно прожимать лишь 2 навыка на дд с кд 8 и 28, а также ураган с кд 30 секунд, так что много манарега здесь не нужно однозначно. 

 

А вот эти вот многочисленные "танко-дд", которые бегают разве что или при +9-10 и таких же друидах, не могут ни того, ни другого. Они, зачастую, не станчат вам ни различные сложные инсты, ни внесут должного урона как рей или иск. Ну в колизей какой-нибудь или в тх5 можно пойти, но не более того. Если у меня друид в пати, я предпочту взять пала с 2рмаг молотом, потому что он и на массах мобов смотрится убедительнее, и раздаёт различные баффы/дебаффы. А не такого вот бд.

 

 

Сам сейчас одеваю потихоньку бд, которого изначально планировал для теста ПвП. Как мне кажется, в некоторых инстах при парире и уклоне мне даже дру не понадобится, а только хороший жц. Но это ещё нужно проверить. 

в чем-то с тобой соглашусь, в чем- то нет.

на счет танко-дд, я это имею ввиду, как одновременная обязанность, также естественно можно сделать танка и также дд, но как раз таки , как ты и сказал, сделать, на данном этапе, можно только одно: либо дд , либо танк(при чем танков бд очень и очень мало).

А я к примеру, хочу , чтобы бд мог неплохо танковать, хотя бы одну цель, и также успевать вносить дамаг.

Да , бег имеет 70% шанс стана, но это не значит, что застанятся все (с шансом всегда важна удача...)

К примеру у меня 2 знакомых бд идут как танк-дд, да, один +9 с 27% парира и 47% уклона с каченным  просветом может танчить тот же к5, но к примеру тх1 с друидом  и 2 магами, у него не получается пока танчить, как раз таки из за того , что (пусть и 27% парира да и с навыком уклона под 60% ) они не всегда будут вылетать как должно по статистике (все же это шанс, при чем уклон срезает точность мобов). Это вот чисто противоположный случай тому , где бд танчит тх4.

И сейчас,  кого не спроси, все говорят, что бд ка танк давно умер(многие отсылаются на фикс контры , но лично я считаю, что просто за бд не следят).

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, feri сказал:

в чем-то с тобой соглашусь, в чем- то нет.

на счет танко-дд, я это имею ввиду, как одновременная обязанность, также естественно можно сделать танка и также дд, но как раз таки , как ты и сказал, сделать, на данном этапе, можно только одно: либо дд , либо танк(при чем танков бд очень и очень мало).

А я к примеру, хочу , чтобы бд мог неплохо танковать, хотя бы одну цель, и также успевать вносить дамаг.

Да , бег имеет 70% шанс стана, но это не значит, что застанятся все (с шансом всегда важна удача...)

К примеру у меня 2 знакомых бд идут как танк-дд, да, один +9 с 27% парира и 47% уклона с каченным  просветом может танчить тот же к5, но к примеру тх1 с друидом  и 2 магами, у него не получается пока танчить, как раз таки из за того , что (пусть и 27% парира да и с навыком уклона под 60% ) они не всегда будут вылетать как должно по статистике (все же это шанс, при чем уклон срезает точность мобов). Это вот чисто противоположный случай тому , где бд танчит тх4.

И сейчас,  кого не спроси, все говорят, что бд ка танк давно умер(многие отсылаются на фикс контры , но лично я считаю, что просто за бд не следят).

 

 

бд одну цель танчит вообще шикарно, при точке в +10 щит бд держет 2800 урона, + ошеломом он режет 35% дд если не ошибаюсь. БД у ух это как вар у гор, танчить может но никто им не танчит ибо зачем если есть более подходящие на это классы? Бд это как страховка в группе на случай вылета/потери танка и дальнейшей его замены, аналогично с дд.

Edited by wadosccccc

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, wadosccccc сказал:

че ты озверел-то так, помогай там где нужно помогать, с бд все в порядке. Со времен когда был записан тот видос в навыках бд ничего не изменили, так что он и досихпор прекрасно может танчить тх. Теперь второе, мы обсуждаем бд в пве, при чем сдесь другие классы? я очень рад что они в соло могут проходить тх, как это относится к бд? зачем ты флуд разводишь?

 По поводу категорий игроков и меня в том числе... Я играл в те времена когда бд 18лвл танчил лабиринт и небыло жрецов, и представь как бедные друиды с 286 хилом умудрялись выхиливать его когда по нему влетали плюхи в 160-220дд с 5 мобов и никто не жаловался. И с рынком тогда все в порядке было, обычные игроки которые привыкли на попе сидеть не имели топ шмота ибо он стоял 500-1кк. Сейчас же что? инсты легкие, классы все один другого круче, бижа 28лвл с дд по 70к у перекупа, шмот топовый за 100к можно купить. Все из-за нытиков как ты которые жалуются 24/7 что в игре все сложно, а приложить усилия что бы твой персонаж смог тащить пве контент в своем уровне, ты что боже упаси...

ты бомбить то прекрати.

флудить начал ты, когда ответил на пост.

я рад за тебя, что ты играл в те времена, когда не было жрецов, земля тебе пухом...

Но ты не сравнивай прошлые времена с нынешними.

Где ты видел бижу с дд за 70к.... при чем 28....сейчас 28 как минимум 300к стоит.

Прилагать усилия? А откуда тебе знать прилагаю ли я или нет? Ты теории не строй.

инсты легкие? какие именно? если ивент смотреть, то у меня вопрос: вот все пишут, что надо фиксить блок стража, хотя . тот же самый страж +9 в этом инсте не хило так проседает по хп. так что иногда и банки пить приходится.

И самый главный вопрос: Где ты нытье увидел?:haha:

Так то я просто предложил изменение в навык в нести. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, wadosccccc сказал:

бд одну цель танчит вообще шикарно, при точке в +10 щит бд держет 2800 урона, + ошеломом он режет 35% дд если не ошибаюсь. БД у ух это как вар у гор, танчить может но никто им не танчит ибо зачем если есть более подходящие на это классы? Бд это как страховка в группе на случай вылета/потери танка и дальнейшей его замены, аналогично с дд.

:are_you_fucking_kidding_me:с точкой +10. 

Ты бери пожалуйста примеры хотя бы тех у кого точка +7-8(средняя для игры).

Ибо не корректно судить все по тем, кто уже переточ , естественно им труда танчить одну цель труда не составит.

И вар в 1 цель в разы мощнее бд, поверь...

Когда я варом танчу, я просто прожимаю 2 агра и рев(даже отхил использовать не приходится,а иногда и масагр), ибо с моей точкой +2 и шамом 450 дд мое хп ниже 70% не опускается. (и это я про птицу).

А вот ты сам считаешь, что бд как вар но только у ух, почему же тогда такой сильный разрыв между ними?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, feri сказал:

ты бомбить то прекрати.

флудить начал ты, когда ответил на пост.

я рад за тебя, что ты играл в те времена, когда не было жрецов, земля тебе пухом...

Но ты не сравнивай прошлые времена с нынешними.

Где ты видел бижу с дд за 70к.... при чем 28....сейчас 28 как минимум 300к стоит.

Прилагать усилия? А откуда тебе знать прилагаю ли я или нет? Ты теории не строй.

инсты легкие? какие именно? если ивент смотреть, то у меня вопрос: вот все пишут, что надо фиксить блок стража, хотя . тот же самый страж +9 в этом инсте не хило так проседает по хп. так что иногда и банки пить приходится.

И самый главный вопрос: Где ты нытье увидел?:haha:

Так то я просто предложил изменение в навык в нести. 

Вот это сейчас за 80, бывает и по 60. По хп стражи не проседают в 28, не неси чушь, люди с 7к дф спокойно бегают в 28 и не жалуются, только что на амбере страж с 7к дф снял дроп с 28 инста. На счет старых версий, я тебе это сказал в надежде что ты поймешь и представишь как бд танчили при тогдашнем хардкоре, ты только вдумайся что его хилили по 286, а в него прилетало 220+220+220+160+160, никто не жаловался, все было хорошо, люди переменно танчили, искали тактики, а с вводом стража - ухи забыли это все, и теперь столкнувшись с малейшей проблемой - нужно бежать на форум и ныть что бы облегчили. Своим варом ты можешь только птицу и танчить, с +4 точкой, мы сдесь говорим о тх, где точка +7/+8 не поможет, у меня и в мыслях небыло говорить о +7 +8 точке, с таким подходом у тебя все танки нигде не танчат.

P.S.

А и кстати, это же не я пишу что все вокруг сложно и нужно менять под игроков с средней точкой:youre_the_man1:

Новый точечный рисунок.jpg

Edited by wadosccccc

Share this post


Link to post
Share on other sites

@feriдля страховки таких случаев непрока как раз и существует друид, который, во-первых, кожей значительно уменьшит входящий по нам урон (у нас нет 15% бонуса от щита) + тикающий хил+поток для рядовых ситуаций, а во-вторых - в случае тотальной непрухи кинет связь/барьер. Непропереть могут как париры с уклонами, так и стан с разбега. И не стоит забывать про банки на хп )

Урон наш бд в соло цель вносит больше, чем страж, и по сольной цели больше, чем пал. Его урон чисто с позиции танка (под танком подразумеваю классы с агронавыками) - самый высокий у ух, а может быть и в игре вовсе. Это не делает БД в такой сборке дд, потому что он всё ещё сидит на слоте танка и принимает урон.

 

Ошелом кстати на 5/5 снимает 20% атаки и 35% скорости атаки. А не 35% атаки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, wadosccccc сказал:

Вот это сейчас за 80, бывает и по 60. По хп стражи не проседают в 28, не неси чушь, люди с 7к дф спокойно бегают в 28 и не жалуются, только что на амбере страж с 7к дф снял дроп с 28 инста. На счет старых версий, я тебе это сказал в надежде что ты поймешь и представишь как бд танчили при тогдашнем хардкоре, ты только вдумайся что его хилили по 286, а в него прилетало 220+220+220+160+160, никто не жаловался, все было хорошо, люди переменно танчили, искали тактики, а с вводом стража - ухи забыли это все, и теперь столкнувшись с малейшей проблемой - нужно бежать на форум и ныть что бы облегчили. Своим варом ты можешь только птицу и танчить, с +4 точкой, мы сдесь говорим о тх, где точка +7/+8 не поможет, у меня и в мыслях небыло говорить о +7 +8 точке, с таким подходом у тебя все танки нигде не танчат.

 

не на  всех сервах такое как бы, то что шмот дешевый.

Тактику переменного агра наверное все знают....

Как бы в старые времена и дамаг был выше говорят(и тогда ходили все боем, то есть как минимум вся пати за 3-4 секунды 2-3 мобов солила бы, дамаг значительно по танку сокращается- вот так примерно и танчили:head-crazy-rabbit-emoticon:ты говоришь совершенно очевидные вещи)

Вот ты ты думаешь, что страж упасть не может?

к примеры еще до фикса блока, я ходил тх3 с одним стражем +10(7800 хп 11к дф, в мане он не проседал, то есть форта висела всегда), так вот , ты не поверишь но он упал, только потому что блок стал вылетать раз в 30-40 ударов и хп этого стража стало падать так неплохо(к сведению на тот момент он имел 22,3% блока).

Теперь вчерашний случай: инст 28 предел, танк страж 28 +9 точ 7к хп 9900 дф, чуть не упал от 4 мобов , на локе с 4 комнатами(тоже из за блока/ если бы не банка и не хил дру , то возможно бы он упал...)

На счет вара и сравнение бд с ним: Пост свой прочти, ты написал, что бд танчит одну цель шикарно, а потом сравнил его с варом... И щас говоришь про тх где толпы мобов... То есть сам себе противоречишь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, vovets2 сказал:

@feriдля страховки таких случаев непрока как раз и существует друид, который, во-первых, кожей значительно уменьшит входящий по нам урон (у нас нет 15% бонуса от щита) + тикающий хил+поток для рядовых ситуаций, а во-вторых - в случае тотальной непрухи кинет связь/барьер. Непропереть могут как париры с уклонами, так и стан с разбега. И не стоит забывать про банки на хп )

Урон наш бд в соло цель вносит больше, чем страж, и по сольной цели больше, чем пал. Его урон чисто с позиции танка (под танком подразумеваю классы с агронавыками) - самый высокий у ух, а может быть и в игре вовсе. Это не делает БД в такой сборке дд, потому что он всё ещё сидит на слоте танка и принимает урон.

 

Ошелом кстати на 5/5 снимает 20% атаки и 35% скорости атаки. А не 35% атаки.

на счет непрух спорить не буду, но позволю заметить, что бывает и хил не спасет.

по соло цели : да бд вносит больше урона чем страж, но вряд ли чем пал(вот на счет пала там надо 2 ситуации рассматривать).

на счет ошелома я знаю, только не знаю зачем ты это написал

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, feri сказал:

не на  всех сервах такое как бы, то что шмот дешевый.

Тактику переменного агра наверное все знают....

Как бы в старые времена и дамаг был выше говорят(и тогда ходили все боем, то есть как минимум вся пати за 3-4 секунды 2-3 мобов солила бы, дамаг значительно по танку сокращается- вот так примерно и танчили:head-crazy-rabbit-emoticon:ты говоришь совершенно очевидные вещи)

Вот ты ты думаешь, что страж упасть не может?

к примеры еще до фикса блока, я ходил тх3 с одним стражем +10(7800 хп 11к дф, в мане он не проседал, то есть форта висела всегда), так вот , ты не поверишь но он упал, только потому что блок стал вылетать раз в 30-40 ударов и хп этого стража стало падать так неплохо(к сведению на тот момент он имел 22,3% блока).

Теперь вчерашний случай: инст 28 предел, танк страж 28 +9 точ 7к хп 9900 дф, чуть не упал от 4 мобов , на локе с 4 комнатами(тоже из за блока/ если бы не банка и не хил дру , то возможно бы он упал...)

На счет вара и сравнение бд с ним: Пост свой прочти, ты написал, что бд танчит одну цель шикарно, а потом сравнил его с варом... И щас говоришь про тх где толпы мобов... То есть сам себе противоречишь...

бд шикарно танчит в одну цель, не хуже вара все верно, и также хорошо может заменять танка или полностью им быть в тх, что непонятного? А на счет тх3 и там страж какой то упал +10, бред, стражи там в соло и без форты могли стоять если у него было 8к хп и фул 10 точ, завязывай с этим.

Ладно беседа без толковая, больше похоже на флуд чем что нибудь полезное. Удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, feri сказал:

на счет непрух спорить не буду, но позволю заметить, что бывает и хил не спасет.

по соло цели : да бд вносит больше урона чем страж, но вряд ли чем пал(вот на счет пала там надо 2 ситуации рассматривать).

на счет ошелома я знаю, только не знаю зачем ты это написал

Пал что через щит, что через 2рмаг, в соло цель дамажит меньше. У первого в принципе дамага не слишком много, у второго слишком мало физы. 2рмаг хорош в массе, если он её сдюжит, там он и бьёт больше, чем бд. Но не на рб 100%

Про ошелом тут кто-то в теме писал, что 35%, это я не совсем тебе адресовывал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, vovets2 сказал:

Пал что через щит, что через 2рмаг, в соло цель дамажит меньше. У первого в принципе дамага не слишком много, у второго слишком мало физы. 2рмаг хорош в массе, если он её сдюжит, там он и бьёт больше, чем бд. Но не на рб 100%

Про ошелом тут кто-то в теме писал, что 35%, это я не совсем тебе адресовывал.

это я писал что 35% дд, не на 100% уверен был, вот меня и поправили, спасибо)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, vovets2 сказал:

Пал что через щит, что через 2рмаг, в соло цель дамажит меньше. У первого в принципе дамага не слишком много, у второго слишком мало физы. 2рмаг хорош в массе, если он её сдюжит, там он и бьёт больше, чем бд. Но не на рб 100%

Про ошелом тут кто-то в теме писал, что 35%, это я не совсем тебе адресовывал.

вот в одну цель ты не совсем прав,  пал в маг дд с двуруч и в тяж сете будет бить гораздо больше чем бд(качнуть просто 2 агра и знамя, все же цель одна, поэтому кожа не так сильно понадобится, свеча и базовый хил упростят выживаемость).

В этом плане, мне кажется, пал лучше намного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, feri сказал:

вот в одну цель ты не совсем прав,  пал в маг дд с двуруч и в тяж сете будет бить гораздо больше чем бд(качнуть просто 2 агра и знамя, все же цель одна, поэтому кожа не так сильно понадобится, свеча и базовый хил упростят выживаемость).

В этом плане, мне кажется, пал лучше намного.

пал в 1 цель меньше бьет, у меня был пал +9 и бд не сильно хуже, знаю о чем говорю

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, wadosccccc сказал:

пал в 1 цель меньше бьет, у меня был пал +9 и бд не сильно хуже, знаю о чем говорю

в прокасте бд может и больше бьет, но вот на все отрезке (в течение того времени , которое ушло на убийство босса) пал цифры дд то нагонит.

И да, не ты ли предложил прекратить разговор? Так что же  продолжаешь его?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, feri сказал:

в прокасте бд может и больше бьет, но вот на все отрезке (в течение того времени , которое ушло на убийство босса) пал цифры дд то нагонит.

И да, не ты ли предложил прекратить разговор? Так что же  продолжаешь его?  

про тх, же диалог был, как бы:yeah-crazy-rabbit-emoticon:

Прокаст это у паладина, 40 сек окно и всего 1 толковый дд скил на ровне со знамям. У бд же есть урон с руки + скилы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, wadosccccc сказал:

про тх, же диалог был, как бы:yeah-crazy-rabbit-emoticon:

Прокаст это у паладина, 40 сек окно и всего 1 толковый дд скил на ровне со знамям. У бд же есть урон с руки + скилы.

:haha: то есть у бд раз в 30 сек звук, раз в 9 сек удар(подрез почти на рб не срабатывает, остается автоатака(но мы берем бд как танка, то есть агр и щит качаем), то есть по дд уже он намного ниже)

тот же пал(2 агра качнет, немного свечку немного хил + останутся очки на знамя (ибо на соло рб кожа преимущества весомого не дает)) раз в 25 сек знамя вроде? так ведь? + прибавка к автоатаке, + масагр у пала урон наносит(если не ошибаюсь), также раз в 9 сек удар.

Вот сам подумай логически, ты же все о мозгах твердил...а сейчас тут разобраться не можешь...:advise:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, feri сказал:

:haha: то есть у бд раз в 30 сек звук, раз в 9 сек удар(подрез почти на рб не срабатывает, остается автоатака(но мы берем бд как танка, то есть агр и щит качаем), то есть по дд уже он намного ниже)

тот же пал(2 агра качнет, немного свечку немного хил + останутся очки на знамя (ибо на соло рб кожа преимущества весомого не дает)) раз в 25 сек знамя вроде? так ведь? + прибавка к автоатаке, + масагр у пала урон наносит(если не ошибаюсь), также раз в 9 сек удар.

Вот сам подумай логически, ты же все о мозгах твердил...а сейчас тут разобраться не можешь...:advise:

так ведь пал в танковом билде не качает знамя и все что связано с уроном, откуда паладину знать что такое урон в 1 цель?

ты определись, мы сравниваем 2 перса в танк-билде либо порозну?

если так то бд в дд билде и от искателя не далеко уйдет, на минуточку если  что)

p.s. 

паладин в танк-билде не качает знамя, а новый хил или щит, если будет знамя качано то он в тх будет проседать в хп (у знамя 40 сек кд, поправлю тебя)

Edited by wadosccccc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...